torche non autonome

Démarré par Gilala, Mars 04, 2019, 09:44:00

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Gilala

bonjour,
j'aimerais vos avis sur la torche flash qui selon vous correspondrait le mieux à cette recherche :
- compacité/légèreté + puissance
- non autonome
merci

ttlao


Gilala

Le nombre importants de réponse  ;D me fait douter....
Je n'y connais pas grand chose en technologie alimentation flash etc.
Est ce possible d'avoir des têtes compactes telles les B2 de profoto par exemple qui soient juste reliées au courant via un petit boitier ou faut il obligatoirement l'interface de ces grosses batteries.

Jean-Claude

Pour ce type de flashe ce n'est pas juste une batterie qui se trouve dans le boitier comme certains produits de type cobra

toute l'electronique, les condensateurs, le système de communication radio se trouvent dans le générateur, la batterie est presque accessoire là dedans. Dans les torches il n'y a en fait pas grand chose en dehors de la lampe pilote et du tube éclair

Donc non, sur un flashe avec générateur on ne peut pas brancher directement une torche sur le secteur

Par contre dans certains cas les torches peuvent être compatibles entre différents modèles de générateurs

Gilala

En fait ma question n'est pas sur les générateurs.
C'est juste de savoir quel est le sytème avec alimentation secteur le plus compact/léger
les D-Lite RX ONE d'elinchrom par exemple me semblent un peu basiques et finalement pas très compactes...

Nicolas Meunier

Alors il y a un probléme de marcher... de nos jours beaucoup veullent de l'autonome.

Donc quand on te sort un produit uniquement sur secteur c'est soit :
- pour avoir un prix plancher... type RX One mais ca reste très basique en terme de fonctionnalité
- soit c'est ultra mega puissant et haut de gamme et c'est parcequ'on ne peut pas faire ca en autonome que ca existe, type Profoto B10
- soit un monobloc haut de gamme qui intégrent les dernières technos mais qui finalement coute presque aussi cher que l'equivalent autonome (Profoto B1X, Broncolor Siros...)

...mais finalement pas grand chose entre les deux.

Mais un cahier des charges qui n'interssent pas les fabricants c'est le plus petit possible... puisque ca c'est plus pour bouger... donc souvent être autonome.

Si le prix n'est pas un soucis le Profoto B10 est branchage sur le secteur et est tout petit...

Gilala

merci!
à vrai dire je redoutais ce genre de réponse, mais j'espérais qu'il y ait quand même des marques moins connues qui tentent de se mettre sur cette niche un peu contradictoire il est vrai.
tant pis vais chercher une autre solution

Jean-Claude

#7
Les RX-One ne sont en rien basiques au niveau des fonctionnalités et de la lumière juste que:

la construction est hyper light
l'UI est d'une autre époque, avec des codes à rentrer pour sélectionner les fonctions (je ne suis pas capable d'utiliser un DL Elinchrom sans mode d'emploi)
La puissance est très limitée, 100 Joule pour le One

Un petit DL-One dispose per ex. du module radio bi-directionnel permettant de l'intégrer dans un environnement de studio pro Skyport 3.0 avec n'importe quelle unité pro ELC ou ELB, (contrôle du studio sans fil sur ordinateur)


Jean-Claude

Un DL-One tourne sans problème en autonome sur un onduleur portable "Innovatronix Explorer mini"
J'y mets même un DL-4 de 400 Joule.

(Solution recommandée officiellement par Elinchrom)

HAKEM

Le "Godox AD 600 PRO" est autonome, en option, vous disposez d'une alimentation secteur via le "godox AC-26"  ;)

Gilala

Citation de: HAKEM le Mars 05, 2019, 13:56:56
Le "Godox AD 600 PRO" est autonome, en option, vous disposez d'une alimentation secteur via le "godox AC-26"  ;)
merci, mais il m'en faut deux ce qui fait presque 7 kg  :(

Gérard B.

Les conseilleurs ne sont pas les porteurs! :D

HAKEM

Le poids est important pour le transport ou pour la mise en œuvre car pour ce dernier critère, Godox permet de dissocier la tête du corps du flash, permettant d'alléger considérablement la charge en bout de pied ...

http://www.mmf-pro.com/godox/8926-h600p-6952344216408.html
:)

HAKEM

Citation de: Gérard B. le Mars 05, 2019, 14:13:42
Les conseilleurs ne sont pas les porteurs! :D
Donnez moi des cours et je vous porte le matériel  ;D

Gilala

Citation de: HAKEM le Mars 05, 2019, 14:17:44
Le poids est important pour le transport ou pour la mise en œuvre car pour ce dernier critère, Godox permet de dissocier la tête du corps du flash, permettant d'alléger considérablement la charge en bout de pied ...

http://www.mmf-pro.com/godox/8926-h600p-6952344216408.html
:)
oui ce principe est intéressant mais malheureusement c'est aussi en poids de transports.
pour l'instant le plus léger/compact trouvé est celui-ci mais bon c'est une marque "exotique"
https://www.adorama.com/pahb320.html

Fradel

Tu n'as pas parlé de besoin , en puissance ? :)

stratojs

Citation de: Gilala le Mars 05, 2019, 14:44:31
oui ce principe est intéressant mais malheureusement c'est aussi en poids de transports.
pour l'instant le plus léger/compact trouvé est celui-ci mais bon c'est une marque "exotique"
https://www.adorama.com/pahb320.html

On le trouve également en Europe:
https://www.photospecialist.fr/flash-interfit-honey-badger-320-w-s

Si poids et encombrement sont les premiers critères, il y a aussi les Godax 360:
http://www.godox.com/EN/Products_Witstro_Flash.html

Gilala

en puissance entre 400 et 600 (l'interfit et le godox 360 étant du coup un peu limite)

Fradel

Citation de: Gilala le Mars 05, 2019, 15:21:47
en puissance entre 400 et 600 (l'interfit et le godox 360 étant du coup un peu limite)

Ca devient compliqué...ou onéreux !!

-relativement léger, filaire, 500 J.

Perso, je travaille en exterieur avec D1 profoto , Godox 400 Pro, Bowens 600 et 250, et 2 petits godox AD 200; selon l'endroit et le cahier des charges. Les 2 bowens étant toujours chez des clients, et les autres dans mon sac (tassés).

Je dirais que ton choix, dépendra forcément de ton cahier des charges.

Edouard de Blay

Tu serais au canada usa, il y aurait plein de réponses a la question de base ( entre autre alien. Bees ) mais nous sommes en 110v  :-\
Cordialement, Mister Pola

Jean-Claude

y en a qui aiment bien jouer au Lego avec des tubes, des boites, des cables, des batteries...  ;D

jesus

Léger pourquoi faire ?
Pour prendre l'avion, se déplacer à pied, en vélo ou en moto ?
Parce que la réponse pourrait être différente.
Ce qui est lourd et encombrant, ce sont les pieds et accessoires ...

Gilala

Citation de: jesus le Mars 06, 2019, 10:02:16
Léger pourquoi faire ?
Pour prendre l'avion, se déplacer à pied, en vélo ou en moto ?
Parce que la réponse pourrait être différente.
Ce qui est lourd et encombrant, ce sont les pieds et accessoires ...
peu importe...mais disons vélo! pieds/accessoires déjà sur le lieu de prise de vue.
du coup, des propositions?

jesus

Il me semble que c'est important pour comprendre le besoin.
Dans le plus léger, transportable tu as le Godox AD200, mais c'est pas le type que tu cherches ...

Jean-Claude

Citation de: jesus le Mars 06, 2019, 10:02:16
Léger pourquoi faire ?
Pour prendre l'avion, se déplacer à pied, en vélo ou en moto ?
Parce que la réponse pourrait être différente.
Ce qui est lourd et encombrant, ce sont les pieds et accessoires ...
Une tête ultra légère est vitale quand elle est au bout d'une perche tenue à la main

jesus

Citation de: Jean-Claude le Mars 06, 2019, 12:56:15
Une tête ultra légère est vitale quand elle est au bout d'une perche tenue à la main
C'est aussi une bonne raison, mais il semble ici que c'est pour se déplacer léger.
Pour un outil brancher sur le secteur, les cordons et rallonges nécessaires sont déjà lourde et encombrantes.

Jean-Claude

Citation de: jesus le Mars 06, 2019, 14:35:40
C'est aussi une bonne raison, mais il semble ici que c'est pour se déplacer léger.
Pour un outil brancher sur le secteur, les cordons et rallonges nécessaires sont déjà lourde et encombrantes.
Un cable ne joue pas sur une perche, il n'est pas au bout mais réparti tout au long, c'est le poids en bout qui est important.

Une torche de 400 Joule chez Elinchrom fait par ex. 360 grammes complète avec réflecteur, si j'y mets une boite Portalite de 40cm je reste autour de 600 grammes

jesus

Citation de: Jean-Claude le Mars 06, 2019, 15:07:43
Un cable ne joue pas sur une perche, il n'est pas au bout mais réparti tout au long, c'est le poids en bout qui est important.

Une torche de 400 Joule chez Elinchrom fait par ex. 360 grammes complète avec réflecteur, si j'y mets une boite Portalite de 40cm je reste autour de 600 grammes
Je veux bien, mais il semble que ce n'est pas le problème "du photographe cycliste", c'est le poids pendant le transport.
Avant de répondre, j'essaie toujours de comprendre la problématique derrière la question.

Jean-Claude

Citation de: jesus le Mars 06, 2019, 17:45:42
Je veux bien, mais il semble que ce n'est pas le problème "du photographe cycliste", c'est le poids pendant le transport.
Avant de répondre, j'essaie toujours de comprendre la problématique derrière la question.
Et alors ?
un cable de torche c'est quelques centaines de grammes en plus à transporter sur le vélo, je ne vois pas ou serait le problème ?

Gilala

Citation de: Jean-Claude le Mars 07, 2019, 13:48:46
Et alors ?
un cable de torche c'est quelques centaines de grammes en plus à transporter sur le vélo, je ne vois pas ou serait le problème ?
le problème c'est le gros truc carré au bout :)

Nicolas Meunier

Citation de: Gilala le Mars 04, 2019, 09:44:00
bonjour,
j'aimerais vos avis sur la torche flash qui selon vous correspondrait le mieux à cette recherche :
- compacité/légèreté + puissance
- non autonome
merci

une question : idéalement tu rêve de quoi en terme de taille/poids/puissance/prix parce que je ne suis pas bien sûr de saisir le besoin, en effet à partir d'une certaine puissance il FAUT que ca ai une certaine taille pour refroidir et avoir les condos qui vont bien, surtout sur secteur où on imagine que la personne peut shooter à fond longtemps.

Gilala

Citation de: Nicolas Meunier le Mars 07, 2019, 22:25:18
une question : idéalement tu rêve de quoi en terme de taille/poids/puissance/prix parce que je ne suis pas bien sûr de saisir le besoin, en effet à partir d'une certaine puissance il FAUT que ca ai une certaine taille pour refroidir et avoir les condos qui vont bien, surtout sur secteur où on imagine que la personne peut shooter à fond longtemps.
ce serait un 600w autour d'un kilo chez une marque leader.
Quand je vois les progrès de miniaturisation/refroidissement etc... pour les flashs qui ont le vent en poupe (autonomes) je me dis que ça ne doit pas être un gros challenge, mais comme dit plus haut cette niche peu demandée ne doit pas susciter de grosses envies de R&D ce que je comprends!

Nicolas Meunier

Citation de: Gilala le Mars 08, 2019, 09:31:12
ce serait un 600w autour d'un kilo chez une marque leader.
Quand je vois les progrès de miniaturisation/refroidissement etc... pour les flashs qui ont le vent en poupe (autonomes) je me dis que ça ne doit pas être un gros challenge, mais comme dit plus haut cette niche peu demandée ne doit pas susciter de grosses envies de R&D ce que je comprends!

Quand on imagine que le record absolu c'est un équivalent de 400J dans 1.5Kgs avec un temps de recyclage qui serait considéré comme lent pour un flash sur secteur... je pense que c'est pas gagné, 2kgs j'y crois plus mais en effet c'est pas la demande.
A part le prix (et je comprend que le prix ca compte), pourquoi pas des flash autonomes? (des flashs qui peuvent se recharger pendant l'utilisation)

Gilala

pour le poids...trainer une batterie alors que j'ai accès au courant ça m'intéresse peu.

Nicolas Meunier

Citation de: Gilala le Mars 08, 2019, 10:08:17
pour le poids...trainer une batterie alors que j'ai accès au courant ça m'intéresse peu.

Tu as peser une batterie de B10???

Gilala

Citation de: Nicolas Meunier le Mars 08, 2019, 10:43:48
Tu as peser une batterie de B10???
oui mais là on retombe à 250w...autant prendre l'interfit plus léger et plus puissant

Nicolas Meunier

Citation de: Gilala le Mars 08, 2019, 10:51:46
oui mais là on retombe à 250w...autant prendre l'interfit plus léger et plus puissant

nop... le B10 éclaire autant qu'un 400J concurrent, c'est ca qui est cool et j'ai pu le vérifier moi même face au B1.

Gilala

ha d'accord... bon m'en faudrait deux ça fait un beau budget mais je vais regarder les tests

jesus

Les batteries li-ion ne sont pas vraiment lourdes.
Mais pourquoi veut tu transporter que les flashs et laisser le reste sur place?
Quand, je me déplace, les flashs ne sont qu'une petite partie du matériel à transporter.

Gilala

tu as la réponse dans ta question ;)
les flashs ne sont malheureusement qu'une partie du matériel.
Donc j'optimise tout.
Les pieds sont disponibles chez le client pour d'autres affectation donc j'en profite.

Jean-Claude

Citation de: Gilala le Mars 08, 2019, 10:08:17
pour le poids...trainer une batterie alors que j'ai accès au courant ça m'intéresse peu.
Même en studio avec toutes les prises qu'il faut, j'utilise de l'autonome sur un trépied à roues pour la source que je peux être amené à bouger beaucoup, le confort grimpe de façon impressionante.
ceci est valable que ce soit un monolight ou un générateur.
Mon génerateur autonome est fixé sur le pied à roues et bouge avec lui (pas de fil à la patte), le générateur fait en même temps office de lest en base de pied.

Après c'est sûr que de l'autonome fixe à 2m de haut en douche au dessus du modèle c'est plutot désavantageux

Jean-Claude

Citation de: jesus le Mars 08, 2019, 12:49:37
Les batteries li-ion ne sont pas vraiment lourdes.
Mais pourquoi veut tu transporter que les flashs et laisser le reste sur place?
Quand, je me déplace, les flashs ne sont qu'une petite partie du matériel à transporter.
Ben le truc vraimemt lourds et encombrants sont les lests de pieds.

Ici l'ami Joe en a 250kg dans son gros GMC  :D

https://youtu.be/26hcYop-hq4