#X

[egtegt²]

Ta remarque me fait penser au nain qui a sorti "la France tu l'aime ou tu la quitte", sachant qu'il parle de quoi ? De sa France.

C'est un argument extrêmement réducteur et cela veut dire que t'ignore totalement l'avis des minorités qui elles sont de mon avis.

En somme, l'éternel logique qui veut que la majorité a raison. On en revient au comptage des likes de certains pour déterminer la qualité d'une production.

Ça n'est pas du tout ce que je voulais dire.

Je pense que tout le monde à sa place. Mais c'est justement toi qui conteste aux autres leur place. Tu présentes des photos et quand certains te disent qu'elles ne leur plait pas, tu répond club photo et manque de culture. Même à supposer que tu as raison, ce qui reste à démontrer, en quoi ta démarche serait-elle supérieure à la leur ?

Je vais recycler une vieille blague : "la photo a en commun avec le sexe le fait qu'il n'y a pas besoin d'être doué pour se faire plaisir" 

Si je prends mon cas, je suis un piètre photographe (et je n'ai aucune excuse, ça fait 35 ans que j'en fais), et sans ambition (je me contente de faire des photos de vacances un peu meilleurs que celles de tata Ginette). Et pourtant j'adore ça. Alors quand je te vois tenter de m'expliquer que ma démarche est minable et sans intérêt, tu comprendras que je n'ai qu'une envie, c'est de te rétorquer : "Et la tienne ? "

[etsocal]

Ta remarque me fait penser au nain qui a sorti "la France tu l'aime ou tu la quitte", sachant qu'il parle de quoi ? De sa France.

C'est un argument extrêmement réducteur et cela veut dire que t'ignore totalement l'avis des minorités qui elles sont de mon avis.

En somme, l'éternel logique qui veut que la majorité a raison. On en revient au comptage des likes de certains pour déterminer la qualité d'une production.

Ça n'est pas du tout ce que je voulais dire.

Je pense que tout le monde à sa place. Mais c'est justement toi qui conteste aux autres leur place. Tu présentes des photos et quand certains te disent qu'elles ne leur plait pas, tu répond club photo et manque de culture. Même à supposer que tu as raison, ce qui reste à démontrer, en quoi ta démarche serait-elle supérieure à la leur ?

Je vais recycler une vieille blague : "la photo a en commun avec le sexe le fait qu'il n'y a pas besoin d'être doué pour se faire plaisir" 

Si je prends mon cas, je suis un piètre photographe (et je n'ai aucune excuse, ça fait 35 ans que j'en fais), et sans ambition (je me contente de faire des photos de vacances un peu meilleurs que celles de tata Ginette). Et pourtant j'adore ça. Alors quand je te vois tenter de m'expliquer que ma démarche est minable et sans intérêt, tu comprendras que je n'ai qu'une envie, c'est de te rétorquer : "Et la tienne ? "

Entièrement d'accord avec toi, Egtegt².

"Ça n'est pas du tout ce que je voulais dire."    Plus précisément, ce que l'on a essayé de te faire dire par un fallacieux artifice rhétorique, la différence, de taille, mérite d'être signalée.

[etsocal]

Il est intéressant de remarquer combien une photo pour le moins banale (sous tous ses aspects), mais issue du nouveau "projet" d'un grand artiste gravement intolérant, sectaire et autoproclamé, peut faire couler d'encre.

L'auteur de ce sublime chef-d'œuvre n'est peut-être pas encore le génial artiste qu'il imagine être mais reconnaissons qu'il possède un talent certain en ce qui concerne son auto-promotion. "Parlez de moi en bien ou en mal, mais parlez de moi c'est l'essentiel"

Nb: Banale ne signifie pas sans intérêt, cette photo n'étant pas inintéressante.

[Penn K.]

Hello les z'amis,

En passant sur le forum, voyant le nombre d'interventions et par l'odeur du sang alléchée je suis entrée sur ce fil !

Si je prends mon cas, je suis un piètre photographe (et je n'ai aucune excuse, ça fait 35 ans que j'en fais), et sans ambition (je me contente de faire des photos de vacances un peu meilleurs que celles de tata Ginette). Et pourtant j'adore ça. Alors quand je te vois tenter de m'expliquer que ma démarche est minable et sans intérêt, tu comprendras que je n'ai qu'une envie, c'est de te rétorquer : "Et la tienne ? "

Il me vient en tête une anecdote que je vous ai peut-être déjà raconté car j'avoue en avoir été marquée.
Un forumeur d'ici avait posté une image d'un poteau isolé dans un champ, bien centré, beaucoup de grain, très gris, toute carrée.
Je regarde, je passe mon tour.
Quand je reviens un peu plus tard, pas mal de réponses et toutes très favorables et admiratives !
Je re-regarde l'image, je la re-trouve moche et je me dis "c'est pas possible il n'a que des copains ici".
Un peu énervée je repasse et je poste un truc où je dis combien je la trouve moche et que je suis surprise que tout le monde la trouve chouette.
Un de vous (désolée je ne sais plus qui) m'a écrit un post aussi long qu'un livre de Proust pour m'expliquer pourquoi il trouve que cette image est intéressante.

Le temps a passé, je trouve toujours que les poteaux c'est moche, mais je saisis davantage une ambiance, mon imaginaire s'est développé et j'arrive à trouver belle une photo de poteau moche parce qu'il n'y a pas que le poteau mais tout se qu'on construit autour.
Si je revoyais cette image, je pense que je ne l'aimerais pas forcément mais que j'apprécierais son ambiance, son style.
Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis et j'ai donc changé d'avis !

Concernant cette image-ci, je n'aime pas le cadre (je n'aime pas les cadres mais je peux changer d'avis!) , mais je comprends pourquoi le photographe a déclenché ... ce qui m'interpelle c'est le manque : il manque des élèves, il manque du son, il manque du mouvement.
C'est ce vide qui entraine mon imagination.
Je trouve l'image intéressante !

[Rastignac]

Non mais lol, ce qui me fait assez rire sur ce post c'est de voir toutes ces personnes qui parlent d'égo, alors qu'en réalité c'est bien leur propre égo qui est froissé.

Sans ça perdraient t'ils autant de temps à spammer sur le fil ?

Je ne parle même pas de la prétention qu'ont certains à décider de la "réussite" ou pas d'une photo, ces mêmes qui sont incapable de juger d'une bonne photo

[chymai]

La chute va être douloureuse....

[Rastignac]

Moi qui pensais avoir eu des problèmes d'ego pendant un moments, en fait j'étais qu'un amateur  t'est un vrai maîtres Rastignac, j'avais pas entendu un gars savourez ses propres paroles comme toi, depuis des lustres.
Tu doit traversez une crise personnelle, je compati sincèrement

Mec, tu t'en rends même pas compte, mais c'est bien parce que tu as courbé l'échine face aux commentaires qui te critiquaient que tu as fini par te faire étouffer par les dogmes de ce type de forum et sauf erreur de ma part, arrêté de produire ou peu.

Au lieu de te poser la question sur les commentaires tu aurais du faire confiance en ton talent au lieu de te faire bouffer par les avis à la con de certains dits experts.

Autant tu me saoules avec tes discours pro-flic, autant ton talent est indéniable, mais au fond qu'a tu réalisé depuis que tu as courbé l'échine juste pour éviter de te prendre des jugements moraux dont on s'en fout ?

[LeLamaFou]

Il est intéressant de remarquer combien une photo pour le moins banale (sous tous ses aspects), mais issue du nouveau "projet" d'un grand artiste gravement intolérant, sectaire et autoproclamé, peut faire couler d'encre.

L'auteur de ce sublime chef-d'œuvre n'est peut-être pas encore le génial artiste qu'il imagine être mais reconnaissons qu'il possède un talent certain en ce qui concerne son auto-promotion. "Parlez de moi en bien ou en mal, mais parlez de moi c'est l'essentiel"

Nb: Banale ne signifie pas sans intérêt, cette photo n'étant pas inintéressante.

99,99% des photos postées ici sont à la fois banales et consternantes. Pourquoi s'acharner sur celle-ci qui sort clairement du lot ?

[Rastignac]

99,99% des photos postées ici sont à la fois banales et consternantes. Pourquoi s'acharner sur celle-ci qui sort clairement du lot ?

Parce que comme pour beaucoup son égo est froissé ^^

[Fradel]

99,99% des photos postées ici sont à la fois banales et consternantes. Pourquoi s'acharner sur celle-ci qui sort clairement du lot ?

Banales dans le sens faites et refaites.

Consternantes ?
La culture photographique (en dehors du talent), prend du temps, beaucoup de temps, et la culture des uns n'est pas celle des autres; ce forum, comme les autres, est un grand champ de bataille, où viennent régulièrement s'affronter de jeunes coqs de la photographie, souvent anonymement..., et des geek coupeurs de poils de cul en 8 (même plus en 4), qui ne jurent que par DXO, et des chiffres indigestes.

Mais tout ce mélange permet à une communauté d'exister, et il en sort de temps en temps, de la sincérité, et quelques échanges cohérents.

Avoue le "Lamafou" (...), que ce terrain de jeu te permet aussi de venir mettre tes petits coups de tisons, et que c'est jubilatoire, pour ce contexte.

Donc pas consternantes, pour moi, utiles dans le cadre du forum, et utiles parce que l'on fait tous des daubes, que l'on n'osera moins faire dans 10 ans...enfin j'espère. (J'en fait aussi depuis 40 ans) . Il faut juste être lucide. 

[chymai]

Doit être de la famille au lamafou, célébre ils le seront ...peut être à titre posthume?

[batman463]

Mec, tu t'en rends même pas compte, mais c'est bien parce que tu as courbé l'échine face aux commentaires qui te critiquaient que tu as fini par te faire étouffer par les dogmes de ce type de forum et sauf erreur de ma part, arrêté de produire ou peu.

Au lieu de te poser la question sur les commentaires tu aurais du faire confiance en ton talent au lieu de te faire bouffer par les avis à la con de certains dits experts.

Autant tu me saoules avec tes discours pro-flic, autant ton talent est indéniable, mais au fond qu'a tu réalisé depuis que tu as courbé l'échine juste pour éviter de te prendre des jugements moraux dont on s'en fout ?

Tu te trompes
La photographie est une passion qui m'est passé, ça me revient un peu de temps en temps, mais c'est vraiment plus m'on truc, il y a tellement de chose a explorer en ce monde ...
Par contre, je ne suis pas du tout d'accord avec toi, pour l'image que tu te fais du forum, ici malgré les discorde, et le différents problèmes rencontré au fil du temps, comme les problème d'egos, que j'ai rencontré aussi, et que tu subi également apparemment.
Ce forum a toujours été mon baromètre, j'ai toujours vu si une de mes photo était bonne ou non, en la passant ici, en premier lieux, et en faite les retours n'on toujours été que la confirmation de ce que je s'avais déjà.
Sans bien sur être toujours d'accord au cas par cas, j'ai toujours eu confiance en se forum, il m'a toujours apporté ce que je demandais.
Je n'ais pas courbé l'échine, tu comprend, ne faisant plus de photographie il est tout a fait normal, également que je ne fréquente plus les sites de photo.

[Rastignac]

Tu te trompes
La photographie est une passion qui m'est passé, ça me revient un peu de temps en temps, mais c'est vraiment plus m'on truc, il y a tellement de chose a explorer en ce monde ...
Par contre, je ne suis pas du tout d'accord avec toi, pour l'image que tu te fais du forum, ici malgré les discorde, et le différents problèmes rencontré au fil du temps, comme les problème d'egos, que j'ai rencontré aussi, et que tu subi également apparemment.
Ce forum a toujours été mon baromètre, j'ai toujours vu si une de mes photo était bonne ou non, en la passant ici, en premier lieux, et en faite les retours n'on toujours été que la confirmation de ce que je s'avais déjà.
Sans bien sur être toujours d'accord au cas par cas, j'ai toujours eu confiance en se forum, il m'a toujours apporté ce que je demandais.
Je n'ais pas courbé l'échine, tu comprend, ne faisant plus de photographie il est tout a fait normal, également que je ne fréquente plus les sites de photo.

Poses toi la question de la raison pour laquelle, cette grande passion est devenu un truc sans importance ?
Personnellement je me la suis posé il y a quelques années. Un mail d'une journaliste de Polka m'a donné un début de réponse (+ ou - proche d'ailleurs aux critiques que je formule contre les forums ou club photos), le rapport à la photo de Moriyama un élément complémentaire (Une grande partie de sa production hors "grandes photos" seraient des "poubelles pour sur les sites critiques), et le reste j'ai fini par le trouver seul.

Généralement quand on passe d'une passion à plus rien ou presque c'est une forme d'abandon. Dire qu'il y a d'autres trucs a explorer dans le monde ça n'empêche pas de continuer à être passionné.

[Bernard34]

Je vais mettre mon grain de sel aussi !!
Prétendre être créatif est illusoire ou ne trompe que soi même . En photo tout a été fait ou presque et seuls quelques génies arrivent a créer.
Cela ne veux pas dire qu'il ne faut plus faire de photos.
Il faut faire ce que l'on aime en toute simplicité que cela s'adresse a une minorité ou non!! 

[Rastignac]

Je vais mettre mon grain de sel aussi !!
Prétendre être créatif est illusoire ou ne trompe que soi même . En photo tout a été fait ou presque et seuls quelques génies arrivent a créer.
Cela ne veux pas dire qu'il ne faut plus faire de photos.
Il faut faire ce que l'on aime en toute simplicité que cela s'adresse a une minorité ou non!!

C'est que tu ne comprends pas le sens même de la création comme finalement beaucoup de monde.

Ca fait 10 ans que je lis les mêmes remarques et les mêmes arguments sur "la création". Les gens citent ses phrases comme des mantras sans jamais les remettre en question.

Tu ne comprends pas que les personnes qui cherchent à sortir du "cadre" et qui y sont arrivé n'ont jamais cherché à faire un truc qui est différent, mais à faire un truc qui leur est propre.
Ce simple détail change tout car là où certains passent des années voir des 10 aines d'années à ressasser leur règle des tiers, d'autres passent ces mêmes durées à chercher à se comprendre eux même et à exprimer leur propre sensibilité.

C'est bien pour cette raison que certaines photos ne plairont jamais à tous, car elles partent du principe qu'elles ont un parti pris totalement subjectif, lié à la personnalité de la personne qui l'a produite.

Là ou beaucoup passent leur vie à faire plaisir aux forums et à refaire années après années les mêmes photos, d'autres cherchent à faire transparaître leur propre personnalité sur leur photos.

Le fait même que les photos ou le discours dérangent certains prouve que la démarche va dans le bon sens.

[batman463]

Poses toi la question de la raison pour laquelle, cette grande passion est devenu un truc sans importance ?
Généralement quand on passe d'une passion à plus rien ou presque c'est une forme d'abandon. Dire qu'il y a d'autres trucs a explorer dans le monde ça n'empêche pas de continuer à être passionné.

Une forme d'abandon je ne sais pas, aujourd'hui je prend mon pieds ici, demain qui sait ? j'y reviendrais peut-être ?
Il y a tellement de voie a explorer, on évolue on change on découvre des choses... l'univers est vaste

[Bernard34]

C'est que tu ne comprends pas le sens même de la création comme finalement beaucoup de monde.

Ca fait 10 ans que je lis les mêmes remarques et les mêmes arguments sur "la création". Les gens citent ses phrases comme des mantras sans jamais les remettre en question.

Tu ne comprends pas que les personnes qui cherchent à sortir du "cadre" et qui y sont arrivé n'ont jamais cherché à faire un truc qui est différent, mais à faire un truc qui leur est propre.
Ce simple détail change tout car là où certains passent des années voir des 10 aines d'années à ressasser leur règle des tiers, d'autres passent ces mêmes durées à chercher à se comprendre eux même et à exprimer leur propre sensibilité.

C'est bien pour cette raison que certaines photos ne plairont jamais à tous, car elles partent du principe qu'elles ont un parti pris totalement subjectif, lié à la personnalité de la personne qui l'a produite.

Là ou beaucoup passent leur vie à faire plaisir aux forums et à refaire années après années les mêmes photos, d'autres cherchent à faire transparaître leur propre personnalité sur leur photos.

Le fait même que les photos ou le discours dérangent certains prouve que la démarche va dans le bon sens.

Sauf que la tu ne sors pas du cadre  c'est ta démarche et je la respecte mais c'est du deja vu, que cela te corresponde , tres bien ,mais cela ne te donne pas le droit de mepriser ceux qui ne pense pas comme toi. Et je peux t'assurer que ce n'est pas mon ego qui parle.

[Rastignac]

Sauf que la tu ne sors pas du cadre  c'est ta démarche et je la respecte mais c'est du deja vu, que cela te corresponde , tres bien ,mais cela ne te donne pas le droit de mepriser ceux qui ne pense pas comme toi. Et je peux t'assurer que ce n'est pas mon ego qui parle.

C'est bien ce que je dis, tu ne comprends pas le fond de ma pensée, uniquement le côté superficiel.
Concernant le droit de mépriser, je ne comprends pas trop, tu es en plus devenu un flic de la pensée ?

[Bernard34]

C'est bien ce que je dis, tu ne comprends pas le fond de ma pensée, uniquement le côté superficiel.
Concernant le droit de mépriser, je ne comprends pas trop, tu es en plus devenu un flic de la pensée ?

Loin de la Johnny et je n'insulte pas non plus je constate

[Trompettedelamort]

Tu ne comprends pas que les personnes qui cherchent à sortir du "cadre" et qui y sont arrivé n'ont jamais cherché à faire un truc qui est différent, mais à faire un truc qui leur est propre.
Ce simple détail change tout car là où certains passent des années voir des 10 aines d'années à ressasser leur règle des tiers, d'autres passent ces mêmes durées à chercher à se comprendre eux même et à exprimer leur propre sensibilité.

Malheureusement le problème est bien là.
Ta photo vaut ce qu'elle vaut aux yeux de chacun.

Tu parles de personnalité mais le soucis est quand je vois une de tes images, je ne reconnais pas ta patte carje n'en vis pas. Je ne trouve aucune cohérence entre tes photos postées dernièrement.
Quand batman poste, on sait que c'est lui sans regarder le nom (d'autres aussi mais il est un des plus originaux sur ce forum).

Des photographes amateurs talentueux postant sur le net j'en ai vu des dizaines (notamment sur altphotos et à un degré moindre aux débuts de ArtLimited).

Encore une fois, si tu penses révolutionner le monde de la photo tant mieux pour toi. Une chose est sure toutefois, tu ne réussiras jamais avec une telle attitude méprisante et élitiste (surtout que tu n'as pas le talent oratoire pour te le permettre).

[Trompettedelamort]

C'est bien ce que je dis, tu ne comprends pas le fond de ma pensée, uniquement le côté superficiel.
Concernant le droit de mépriser, je ne comprends pas trop, tu es en plus devenu un flic de la pensée ?

Quand on te demande d'exprimer le fond de cette pensée, il y a un grand silence.
Je l'interprète ainsi : soit il n'y en a pas, soit tu n'y arrives pas, soit il y a un refus méprisant de répondre à la plèbe.

[asak]

Pour parler photo 
Je trouve celle ci interessante.
Je me serai arrangé pour avoir 4 bandes égales donc tailler le haut et le bas. Peut etre que j aurai modifier la perspective du bas.
Le flou du grillage ne me gene pas   

La photo ne l'interesse pas Je suis le seul à lui avoir vraiment causé de son image et pas de r3ponse;   
Beaucoup de provocations pour qu'on parle de lui et avoir une
visibilé

[Bernard34]

La photo ne l'interesse pas Je suis le seul à lui avoir vraiment causé de son image et pas de r3ponse;   
Beaucoup de provocations pour qu'on parle de lui et avoir une
visibilé

La  tu exagères je pense qu'il croit en sa démarche

[carpat]

J'apprécie l'expérience.