CIPA - Données 2019

Démarré par Mistral75, Avril 01, 2019, 14:01:25

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rascal

Citation de: JCCU le Juillet 17, 2019, 12:01:20
tu verras vite que à part le 300/2.8 les optiques Canon sont derrière en terme de piqué

et qu'en terme d'ouverture réelle, les 1.2, c'est en fait du 1.5 comme tout le monde  :D ;D

1. bof... s'il y a une vraie limitation en pratique (et ça reste à démontrer), c'est pas au niveau de l'optique.
2. "qu'importe" si le rendu est différent, et potentiellement meilleur...

Mistral75

Citation de: newworld666 le Juillet 17, 2019, 11:42:40

42MP c'est quasi 25% de moins que mon 5Dsr  ;D (...)

42 c'est 16% de moins que 50. 15% si tu veux arrondir, pas 25%.

rascal

Citation de: Mistral75 le Juillet 17, 2019, 12:15:29
42 c'est 16% de moins que 50. 15% si tu veux arrondir, pas 25%.

"quasi" quoi...

NW va pas se mettre à faire dans le subtil maintenant hein....

JCCU

Citation de: rascal le Juillet 17, 2019, 12:07:27
1. bof... s'il y a une vraie limitation en pratique (et ça reste à démontrer), c'est pas au niveau de l'optique.
2. "qu'importe" si le rendu est différent, et potentiellement meilleur...

1 C'est certain que je n'ai pas parlé des notes DXO des boitiers. Parce que là, .... :D

2 Différent n'implique pas "potentiellement meilleur"   

JCCU

Citation de: Mistral75 le Juillet 17, 2019, 12:15:29
42 c'est 16% de moins que 50. 15% si tu veux arrondir, pas 25%.

Et encore moins si on raisonne par axe...

rascal

Citation de: JCCU le Juillet 17, 2019, 12:22:12
1 C'est certain que je n'ai pas parlé des notes DXO des boitiers. Parce que là, .... :D

2 Différent n'implique pas "potentiellement meilleur"

différent n'implique pas meilleur, différent implique POTENTIELLEMENT meilleur. Quand on parle de rendu, ça parait évident vu les gouts et envie des gens...

newworld666

Citation de: JCCU le Juillet 17, 2019, 12:22:12
1 C'est certain que je n'ai pas parlé des notes DXO des boitiers. Parce que là, .... :D

2 Différent n'implique pas "potentiellement meilleur"

Tu veux que te remette les graphes DXO à PO .. EF et RF vs la monture APSC à PO ???? j'en ai un paquet un stock
Les mires dpreview .. j'ai ce qu'il faut aussi ..

Vous prenez pas la tête vous avez perdu d'avance !!!
Canon A1 + FD 85L1.2

newworld666

Citation de: Mistral75 le Juillet 17, 2019, 12:15:29
42 c'est 16% de moins que 50. 15% si tu veux arrondir, pas 25%.

tss tss !!! allons Mistral75 depuis quand on fait du N-1/N en comparaison !!!!  . Votre référence historique c'est Sony qui préexiste dans ces mode HD A7R.. donc Canon faisait presque un 1/4 de mieux que Sony avec le 5Dsr pendant 4 ans....
Te mets pas au niveau de nos amis haters de seconde zone !! qu'on les titille c'est une chose, mais toi !!! t'es la référence  :D :D :D.. faut qu'on continue à s'amuser..
Canon A1 + FD 85L1.2

Mistral75

Citation de: newworld666 le Juillet 17, 2019, 12:30:54

tss tss !!! allons Mistral75 depuis quand on fait du N-1/N en comparaison !!!!  . Votre référence historique c'est Sony qui préexiste dans ces mode HD A7R.. donc Canon faisait presque un 1/4 de mieux que Sony avec le 5Dsr pendant 4 ans....
(...)

Tu es toujours aussi fâché avec les maths, toi ! :)

Je rappelle ce qu tu as écrit et qui m'a fait réagir :

Citation de: newworld666 le Juillet 17, 2019, 11:42:40

42MP c'est quasi 25% de moins que mon 5Dsr  ;D (...)

42, c'est 16% de moins que 50 (la base de comparaison est 50).

(par ailleurs, mais ce n'est pas ce que tu as écrit) 50, c'est 19% de plus que 42 (la base de comparaison est 42).

Dans les deux cas, ce n'est pas 25%.

newworld666

Citation de: Mistral75 le Juillet 17, 2019, 12:40:00
Tu es toujours aussi fâché avec les maths, toi ! :)

Je rappelle ce qu tu as écrit et qui m'a fait réagir :

42, c'est 16% de moins que 50 (la base de comparaison est 50).

(par ailleurs, mais ce n'est pas ce que tu as écrit) 50, c'est 19% de plus que 42 (la base de comparaison est 42).

Dans les deux cas, ce n'est pas 25%.

Prend 42MP comme référence !!!! c'est Sony la référence historique pas le contraire!!! quand tu compares tu ne prends pas la référence la plus haute et la plus récente !!  donc quand Canon est sorti c'est 50MP/42MP ou 36MP  ;D => presque 1/4 de mieux  on regarde la progression dans le temps pas la régression
et ça sera pareil quand Canon sortira sa version 70MP ou plus (si elle sort)
Canon A1 + FD 85L1.2

Mistral75

Ce n'est pas la bonne fois qui t'étouffe, toi ! ;D

tbjm

Citation de: newworld666 le Juillet 17, 2019, 12:54:13
Prend 42MP comme référence !!!! c'est Sony la référence historique pas le contraire!!! quand tu compares tu ne prends pas la référence la plus haute et la plus récente !!  donc quand Canon est sorti c'est 50MP/42MP ou 36MP  ;D => presque 1/4 de mieux  on regarde la progression dans le temps pas la régression
et ça sera pareil quand Canon sortira sa version 70MP ou plus (si elle sort)

un moment donné quand les gens manquent d'instructions, ne savent pas correctement compter et comprendre, ca ne sert à plus rien de corriger.
tu as raison NW
Un dernier truc si pour toi 20 et 25% c'est pareil, 42 et 50Mp c'est pareil aussi. Basta.

newworld666

Citation de: Mistral75 le Juillet 17, 2019, 12:58:13
Ce n'est pas la bonne fois qui t'étouffe, toi ! ;D

Jamais !!!, mais là avoue que j'ai raison dans le sens du calcul ..jamais tu présenterais des analyses en montrant une régression en partant du plus récent et pas en partant de la référence précedente.. même le cipa fait M/M-1, N/N-1 T/T-1 etc

Après l'arrondi à 25% c'est de la pure mauvaise foi .. mais j'assume aussi :D :D :D il faut bien mettre quelque chose pour énerver nos amis qui me font toujours rire dès que j'en sors une pour les faire tourner en bourrique :D :D 

D'autant que cette fois, j'ai bien dis plus haut que le A7R4 était aussi attractif que le sont le D850/D500 .. un cran aussi de tout ce qu'on a chez Canon  ;D ..

Pour le reste, ça fait passer le temps avec ces pseudos sérieux qui veulent m'apprendre à compter  ;D ;D
Canon A1 + FD 85L1.2

rascal

Citation de: newworld666 le Juillet 17, 2019, 13:06:02
Après l'arrondi à 25% c'est de la pure mauvaise foi .. mais j'assume aussi :D :D :D il faut bien mettre quelque chose pour énerver nos amis qui me font toujours rire dès que j'en sors une pour les faire tourner en bourrique :D :D

oui on te remercie de ton oeuvre...

newworld666

Citation de: rascal le Juillet 17, 2019, 13:09:21
oui on te remercie de ton oeuvre...

J'en demande pas tant  ;D .. je veux juste éclater de rire seul derrière mon smartphone ou PC, ça peut faire ma journée  :D :D :D ..
Canon A1 + FD 85L1.2

rascal

Citation de: newworld666 le Juillet 17, 2019, 13:12:08
 
J'en demande pas tant  ;D .. je veux juste éclater de rire seul derrière mon smartphone ou PC, ça peut faire ma journée  :D :D :D ..

ça fait celle de tellement de monde....

tbjm

Citation de: newworld666 le Juillet 17, 2019, 13:12:08
 
J'en demande pas tant  ;D .. je veux juste éclater de rire seul derrière mon smartphone ou PC, ça peut faire ma journée  :D :D :D ..

c'est un des moyens de tuer le temps des petits chefs incompétents

Mistral75

Citation de: newworld666 le Juillet 17, 2019, 13:06:02

Jamais !!!, mais là avoue que j'ai raison dans le sens du calcul ..jamais tu présenterais des analyses en montrant une régression en partant du plus récent et pas en partant de la référence précedente.. même le cipa fait M/M-1, N/N-1 T/T-1 etc

(...)

Il n'empêche que, lorsque tu écris "42MP c'est quasi 25% de moins que mon 5Dsr", c'est faux : 42 MP, c'est 16% de moins que [les 50 MP de] ton 5DS R.

Tout le reste n'est que contorsions.

Philoux_Alex

Le point est que Sony en 21 mois nous sorte une densité de pixel 45% supérieure sur la même surface de capteur.
22% de plus que la référence Canon du moment.
Avec quelques avancées en dynamique (a voir en haut ISO?) et surtout en vitesse de lecture.
Enfin cela commence à atteindre le marché avec un prix acceptable et voyons ce que cela apporte à la pratique photographique

Pour les chiffres, je fais la différence entre la source CIPA et la source Sony Survey...no comment.
La vitesse de la baisse de la part de marché de Sony dans le segment ML FF est le point clé Mistral75.....
Si j ai bien suivi, en une demi année ils ont perdu 35%-40% de pdm.
Le A7R3 au Japon ne représentait qu entre 6-10% des volumes de ML en 2018...l impact sur les volumes et la part de marché sera plutôt limité pour Sony, sur la valeur ?

rascal

normal de perdre des PDM au japon, l'année ou Nikon et Canon (et pana dans une moindre mesure) arrivent sur le marché.  D'autant plus que Sony n'est pas (du tout) prophète en son pays...

JCCU

Citation de: Mistral75 le Juillet 17, 2019, 12:58:13
Ce n'est pas la bonne fois qui t'étouffe, toi ! ;D

C'est certain: il a fait un concours de mauvaise foi avec son rat ...et c'est le rat qui a perdu  :D C'est pour cela qu'on a droit à N666 nous expliquant ce qu'il a vu dans les entrailles de son rat mort et non pas le rat nous expliquant ce qu'il a vu dans les entrailles de N666   :laugh:

Dommage, peut être que le rat était meilleur en maths  ;D

newworld666

Citation de: Mistral75 le Juillet 17, 2019, 13:16:13
Il n'empêche que, lorsque tu écris "42MP c'est quasi 25% de moins que mon 5Dsr", c'est faux : 42 MP, c'est 16% de moins que [les 50 MP de] ton 5DS R.

Tout le reste n'est que contorsions.

Oups je viens enfin de te comprendre   :-[ :-[ :-[ !!!! alors oui cette phrase est fausse et l'inverse de ce que je pensais écrire et défendre.

Je n'avais pas relu ma phrase de départ et j'étais resté sur mon idée 25% de mieux à la sortie du 5Dsr.

Je vous prie d'accepter mes excuses .. Je vous demande une remise gracieuse, à titre exceptionnel, des pénalités normalement encourues.  :D :D :D ..

Bah c'est la loi du web on lit et écrit travers, c'est sans conséquence .. si on avait été plus proche j'aurai payé ma tournée sans problème.
Canon A1 + FD 85L1.2

JCCU

Citation de: newworld666 le Juillet 17, 2019, 12:25:31

Tu veux que te remette les graphes DXO à PO .. EF et RF vs la monture APSC à PO ???? j'en ai un paquet un stock
Les mires dpreview .. j'ai ce qu'il faut aussi ..

Vous prenez pas la tête vous avez perdu d'avance !!!

Bof .Suffit de lire la database.

On voit vite ou est Canon ;D

tbjm

Citation de: Philoux_Alex le Juillet 17, 2019, 13:19:59
Le point est que Sony en 21 mois nous sorte une densité de pixel 45% supérieure sur la même surface de capteur.
22% de plus que la référence Canon du moment.
Avec quelques avancées en dynamique (a voir en haut ISO?) et surtout en vitesse de lecture.
Enfin cela commence à atteindre le marché avec un prix acceptable et voyons ce que cela apporte à la pratique photographique

Pour les chiffres, je fais la différence entre la source CIPA et la source Sony Survey...no comment.
La vitesse de la baisse de la part de marché de Sony dans le segment ML FF est le point clé Mistral75.....
Si j ai bien suivi, en une demi année ils ont perdu 35%-40% de pdm.
Le A7R3 au Japon ne représentait qu entre 6-10% des volumes de ML en 2018...l impact sur les volumes et la part de marché sera plutôt limité pour Sony, sur la valeur ?

quand tu n'es plus seul sur le marché tu perds forcément des PDM si les nouveaux arrivants arrivent à vendre quelques appareils.
Sony était seul en ML 24x36 avec 5 ans d'avance. Ensuite arrivent les concurrents qui veulent aussi profiter du gateau.
Ce qui est le nerf de la guerre: réussir à rester sur le podium et ne pas baisser ces ventes/profits. Avoir une longueur d'avance. Et pour l'instant ils l'ont.

tbjm

Citation de: newworld666 le Juillet 17, 2019, 13:23:30

Oups je viens enfin de te comprendre   :-[ :-[ :-[ !!!! alors oui cette phrase est fausse et l'inverse de ce que je pensais écrire et défendre.

Je n'avais pas relu ma phrase de départ et j'étais resté sur mon idée 25% de mieux à la sortie du 5Dsr.

Je vous prie d'accepter mes excuses .. Je vous demande une remise gracieuse, à titre exceptionnel, des pénalités normalement encourues.  :D :D :D ..

Bah c'est la loi du web on lit et écrit travers, c'est sans conséquence .. si on avait été plus proche j'aurai payé ma tournée sans problème.

t'as fait appel à un ami ?
Rappelle le, ton 25% est faux aussi. Tu vas voir il comprendra