CIPA - Données 2019

[Grosbill01]

oui, avec  un SP bas de gamme, bien sûr
mais tu es en train de comparer ton reflex qui avait coûté 1 mois de salaire avec un SP qui a coûté 7 fois moins
la comparaison est déloyale, non ?
teste un SP à 600 €, c'est le jour et la nuit (c'est le cas de le dire)
https://www.notebookcheck.biz/Les-meilleurs-smartphones-en-photo-basse-luminosite-de-2018.388176.0.html

Et bien non !
Non seulement un smartphone à 200 € n'est pas un bas-de-gamme, ce serait plutôt à 70 € mais mon reflex que j'utilisais en 2000 aujourd'hui se trouve à moins de 50€.
C'est toi qui a voulu comparer un smartphone d'aujourd'hui avec un réflex d'il y a 20 ans. Comparaison ridicule et finalement tu le montres bien en voulant comparer un smartphone dernier cri avec un reflex complètement dépassé.

Crier haut et fort que les smartphones sont meilleurs que les SLR ... à condition d'utiliser les smartphones les plus chers, cela rime à quoi ?
Mais il faudra crier beaucoup plus fort car les photos que je faisais il y a 20 ans avec un SLR moyen sont meilleures que les photos faites aujourd'hui avec un smartphone moyen, ce qui est beaucoup plus intéressant à savoir pour tout le monde plutôt que pour une très faible partie de la population ayant les moyens de s'offrir un smartphone haut-de-gamme ... surtout utile que pour communiquer.

[Mistral75]

.

[Fab35]

Je crois qu'on a compris le fond du sujet de jmd2, mais cela repose surement sur le fait qu'il n'a juste a priori pas les mêmes exigences que pas mal d'entre nous et donc ne perçoit pas les différences pourtant flagrantes à nos yeux... Du coup personne ne peut le convaincre vu qu'il ne voit pas ces différences.
Si c'est pour comparer du phone grand angle avec un DSLR ancien au grand angle, le tout imprimé sur du 10x15, on pourra peut-être trouver que le phone présente un rendu plus flatteur éventuellement...
Au dela, c'est peine perdue, le phone ne s'aligne pas.

[fski]

Déjà que la pelloche ça ne parle plus trop aux moins de 30 piges, alors le terme "24x36" c'est rare de trouver un djeuns à qui ça dit quelque chose !
Le 24x36 aujourd'hui, c'est pour les vieux photographes de 40 à 80 ans, un peu friqués idéalement ! 
Faudra laisser le temps aux jeunes encore au phone ou ayant des apn à petits capteurs (1" à APSC), de s'informer, de pratiquer et peut-être un jour connaitre ce qu'apporte des capteurs encore plus grands (24x36 voire MF). Ca ne peut pas se faire en 1 jour, on est sur un changement de génération de photographes qui n'ont connu que le numérique et le smartphone, avec un rendu auquel ils sont habitués, pas évident de valoriser le plus haut en gamme d'aujourd'hui avec le 24x36 (ce qui était le standard autrefois en argentique, quel que soit le prix de l'appareil, du compact au reflex à 10.000F !!).

ohh mais les jeunes s'interressent aux 24x36, mais pour la video et la photo (les vlog etc etc)...Sony marque enormement de points.
Un jeune lui OVF EVF, pour lui aucune importance...les Sony A7 sont tres prise par les jeunes.

Ici on lit que les hybrides batteries faibles, en 2019 on a tous une powerbank dans le sac a dos, donc rien de plus facile que de recharger son boitier entre 2 prises de vue via un port USB...ma powerbonk recharge meme mon macbook lol

Mais cela reste un marche de niche quand meme, juste les besoins ne sont pas les meme.
Mais toujours surprenant de voir que les jeunes savent que des qu'on veut du serieux en photo ou video il faut passer a autre chose que le smartphone

[Pascal_B]

Je crois qu'on a compris le fond du sujet de jmd2, mais cela repose surement sur le fait qu'il n'a juste a priori pas les mêmes exigences que pas mal d'entre nous et donc ne perçoit pas les différences pourtant flagrantes à nos yeux... Du coup personne ne peut le convaincre vu qu'il ne voit pas ces différences.
Si c'est pour comparer du phone grand angle avec un DSLR ancien au grand angle, le tout imprimé sur du 10x15, on pourra peut-être trouver que le phone présente un rendu plus flatteur éventuellement...
Au dela, c'est peine perdue, le phone ne s'aligne pas.

C'est bien vrai, ça, franchement. Personne n'aurait l'idée de croire que l'on peut faire de belle photo avec un smartphone, encore moins de les exposés en (très) grand 
https://www.apple.com/chfr/newsroom/2019/02/apple-highlights-best-photos-shot-on-iphone-around-the-world/

[fski]

Je crois qu'on a compris le fond du sujet de jmd2, mais cela repose surement sur le fait qu'il n'a juste a priori pas les mêmes exigences que pas mal d'entre nous et donc ne perçoit pas les différences pourtant flagrantes à nos yeux...

c'est inquietant car il a un D600.

sans meme regarder les photos, juste la prise en main, et la l'ete, entre viseur pour ecran a bout de bras, si on ne voit pas la difference que faire que dire?
a part le laisser avec ses certitutes...

les appareils photos sont des outils...si on ne voit pas la difference entre photo au smartphone et au reflex, alors aucun soucis, le reflex n'est pas pour toi...mais cela ne veut pas dire que d'autre n'y trouve pas pas un interet...

mais bon on lui a dit cela 10.000 fois depuis 3 and et c'est toujours la meme chanson...alors...

[Palomito]

c'est inquietant car il a un D600.

sans meme regarder les photos, juste la prise en main, et la l'ete, entre viseur pour ecran a bout de bras, si on ne voit pas la difference que faire que dire?
a part le laisser avec ses certitutes...

les appareils photos sont des outils...si on ne voit pas la difference entre photo au smartphone et au reflex, alors aucun soucis, le reflex n'est pas pour toi...mais cela ne veut pas dire que d'autre n'y trouve pas pas un interet...

Si le but est de visualiser les photos sur un smartphone, la différence est effectivement minime sur bien des images. Surtout si c'est pour shooter en mode automatique avec le zoom de base.

[fski]

Si le but est de visualiser les photos sur un smartphone, la différence est effectivement minime sur bien des images. Surtout si c'est pour shooter en mode automatique avec le zoom de base.

et publier dans l'instant sur intagram avec un filtre...(ou sur snapchat etc etc)

de nos jours on est dans l'instantane, je mange, je partage, je commente en direct, et je passe a autre chose.
une quantite de photos ponctuelles qui ne sont pas fait pour durer dans le temps, mais qui ont un fort impact au temps present

snapchat est connus pour meme ne laisser ses photos que quelques heures...donc on est loin du reflex avec son RAW et passage dans C1 ou LR ou autre

mais les 2 peuvent vivrent ensemble sans probleme. La diversite, il n'y a rien de plus beau que la diversite.

[newworld666]

mais les 2 peuvent vivrent ensemble sans probleme. La diversite, il n'y a rien de plus beau que la diversite.

+1 ... 

et en plus les smartphones sont quasi focale fixe (pas de zooms), ouverture quasi fixe, pas de face track/eye track, pas d'IS, d'IBIS
On retrouverait presque le plaisir de la photo sobre style Rollei des années 70/80 avec nos smartphones (un vague autofocus en plus).   

[Fab35]

+1 ... 

et en plus les smartphones sont quasi focale fixe (pas de zooms), ouverture quasi fixe, pas de face track/eye track, pas d'IS, d'IBIS
On retrouverait presque le plaisir de la photo sobre style Rollei des années 70/80 avec nos smartphones (un vague autofocus en plus).

Tutuuut ! Les zooms périscopiques débarquent depuis peu ! 
Et les stab existent aussi sur les SP.

Les SP très récents et spécialisés produisent des images détaillées et au rendu très flatteur, mais c'est pas pour ça que c'est 100% polyvalent. Même avec des zooms, ça restera des rendus très typés de micro-capteurs, au mieux comme les compacts aux petits capteurs 1/1.7" (désormais équipant les SP apparemment, et même des 2/3").
Mais personne n'a jamais osé dire pour autant que les images des compacts à petits capteurs 1/1.7" ou 1/2.3" pouvaient rivaliser avec celles des APSC ou 24x36, hors cas idéaux de mire à bas ISO, et encore, à format de lecture modéré.

[Palomito]

+1 ... 

et en plus les smartphones sont quasi focale fixe (pas de zooms), ouverture quasi fixe, pas de face track/eye track, pas d'IS, d'IBIS
On retrouverait presque le plaisir de la photo sobre style Rollei des années 70/80 avec nos smartphones (un vague autofocus en plus).

La détection de visages existe depuis 2-3 ans il me semble.  Le zoom, ça existe aussi et la stabilisation également. C'est l'ouverture fixe qui demeure encore la limite.

[newworld666]

La détection de visages existe depuis 2-3 ans il me semble.  Le zoom, ça existe aussi et la stabilisation également. C'est l'ouverture fixe qui demeure encore la limite.

.. je suis passé des nexus 6, iphone 6s+ au Xsmax ... ni zoom, ni stab, ni ouverture variable; ni eye detect, ni rien .. du sobre  utilisable de iso 32 ... à iso 32 si on veut que ça reste sans trop bruit dans les DNG

[Palomito]

.. je suis passé des nexus 6, iphone 6s+ au Xsmax ... ni zoom, ni stab, ni ouverture variable; ni eye detect, ni rien .. du sobre  utilisable de iso 32 ... à iso 32 si on veut que ça reste sans trop bruit dans les DNG

Ca devient pourtant de plus en plus présent.  J'ai cherché 2 secondes. Meizu proposait la détection de visage en 2014 déjà. L'Iphone 7 était déjà stabilisé avec détection de visage. Par exemple.

[newworld666]

Ca devient pourtant de plus en plus présent.  J'ai cherché 2 secondes. Meizu proposait la détection de visage en 2014 déjà. L'Iphone 7 était déjà stabilisé avec détection de visage. Par exemple.

Je viens de regarder avec le tour de France sur un moniteur, je viens de voir que l'iphone xs max a effectivement un genre de face detect avec l'appli photo Apple par défaut.. comme je n'utilise pas cette appli, mais d'autres plus typé DSLR, je n'avais même pas remarqué depuis nov dernier que cette fonction existait  
Je fais comme avec mes DSLR => avec mon doigt je mets le carré dans le champ là où je veux faire la map et que l'AF suive ça comme un pavé de collimateurs.. et ensuite je déclenche en gardant le sujet le plus possible dans ce carré  ... ça correspond au final toujours au cadrage que je souhaite avoir.

Pour la stab .. je suis incapable de dire si ça existe et si ça marche  je mets entre 1/125 et 1/400 pour figer mes sujets, alors je ne sais pas ce qui est actif.

[jmd2]

Et bien non !
Non seulement un smartphone à 200 € n'est pas un bas-de-gamme, ce serait plutôt à 70 € mais mon reflex que j'utilisais en 2000 aujourd'hui se trouve à moins de 50€.
C'est toi qui a voulu comparer un smartphone d'aujourd'hui avec un réflex d'il y a 20 ans. Comparaison ridicule et finalement tu le montres bien en voulant comparer un smartphone dernier cri avec un reflex complètement dépassé.

oui, oui
tu as compris
je compare un SP à 600€ récent (2017+ ) à un reflex de l'an 2000

et je dis que le SP donne de meilleures photos que ce reflex

ridicule ?
je veux juste dire qu'en 2000 tu disais de ton reflex qu'il donnait de "superbes" photos
et que donc il est logique de dire que le SP en question donne donc aussi de "superbes" photos

relis TOUS mes messages, ils vont tous dans ce sens

faudrait être idiot pour comparer un SP actuel à un reflex actuel !
faudrait être de mauvaise foi pour penser que quiconque puisse le penser 

[jmd2]

Je crois qu'on a compris le fond du sujet de jmd2, mais cela repose surement sur le fait qu'il n'a juste a priori pas les mêmes exigences que pas mal d'entre nous et donc ne perçoit pas les différences pourtant flagrantes à nos yeux... Du coup personne ne peut le convaincre vu qu'il ne voit pas ces différences.
Si c'est pour comparer du phone grand angle avec un DSLR ancien au grand angle, le tout imprimé sur du 10x15, on pourra peut-être trouver que le phone présente un rendu plus flatteur éventuellement...
Au dela, c'est peine perdue, le phone ne s'aligne pas.

fais des tirages maison sur bonne imprimante, et compare ton SP à 600€ et ton reflex de l'an 2000
tu vas être surpris

[jmd2]

c'est inquietant car il a un D600.

oui, mais pas de l'an 2000
le D600 est sorti en 2012, et donc ne rentre pas et de loin dans mon affirmation !

nom d'un chien ! faut donc que j'écrive pour la 10000000 fois  que je compare un SP à 600€ récent (2017+) à un reflex 24x36 (argentique ou numérique) de l'an 200

c'est pourtant simple
mais personne ne semble lire, sans doute pour mieux me dénigrer, ou plus probablement pour se rassurer

eh bien, je ne vous rassure pas !
ayez peur du SP, il bouffe du reflex à tous les repas

les chiffres CIPA vous le démontrent

[jmd2]

+1 ... 

et en plus les smartphones sont quasi focale fixe (pas de zooms), ouverture quasi fixe, pas de face track/eye track, pas d'IS, d'IBIS
On retrouverait presque le plaisir de la photo sobre style Rollei des années 70/80 avec nos smartphones (un vague autofocus en plus).

tu sous-estimes les SP
essaye le Galaxy S9
mais il n'y a pas le plaisir à l'ancienne, hélas 

[Fab35]

oui, mais pas de l'an 2000
le D600 est sorti en 2012, et donc ne rentre pas et de loin dans mon affirmation !

nom d'un chien ! faut donc que j'écrive pour la 10000000 fois  que je compare un SP à 600€ récent (2017+) à un reflex 24x36 (argentique ou numérique) de l'an 200

c'est pourtant simple
mais personne ne semble lire, sans doute pour mieux me dénigrer, ou plus probablement pour se rassurer

eh bien, je ne vous rassure pas !
ayez peur du SP, il bouffe du reflex à tous les repas

les chiffres CIPA vous le démontrent

Tu ne shootes que des mires au GA, Jmd2, c'est pour ça que personne ne te suis. Utiliser un dslr, c'est tout sauf identique à l'usage d'un phone.... Partant de ce principe,  aucun comparo ne tient !

[fski]

Tu ne shootes que des mires au GA, Jmd2, c'est pour ça que personne ne te suis. Utiliser un dslr, c'est tout sauf identique à l'usage d'un phone.... Partant de ce principe,  aucun comparo ne tient !

j'ai peur qu'en cherchant un peu on se rende meme compte qu'il ne photographie pas au smartphone 

[newworld666]

tu sous-estimes les SP
essaye le Galaxy S9
mais il n'y a pas le plaisir à l'ancienne, hélas 

J'ai cru comprendre que le iphone XsMax .. était dans les bons smartphones pour faire de la photo (vu le prix du bouzin j'espère que c'est le cas !!! c'est beaucoup beaucoup plus cher qu'un DSLR  )..
Mais quand je compare vite fait le Xsmax à iso 32 avec un vieux GM5 à la sauce 30mm (24x36) et iso 200.. il y a beaucoup trop d'écart pour que j'ose utiliser le XsMax pour autre chose que Facebook en "direct"  ...
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,293130.msg7041898.html#msg7041898
Je ne parle pas à iso 800 ou au dessus..
Le smartphone c'est sympa, mais moins qu'un vrai boitier quand même, faut pas exagérer non plus.

[JCCU]

.....
je compare un SP à 600€ récent (2017+ ) à un reflex de l'an 2000
...

Mes reflex de l'an 2000, ils faisaient des diapos; Il y a quelqu'un qui peut m'indiquer comment on fait pour rentrer une pellicule de diapo dans un smartphone . J'y arrive pas ......

[jmd2]

Tu ne shootes que des mires au GA, Jmd2, c'est pour ça que personne ne te suis. Utiliser un dslr, c'est tout sauf identique à l'usage d'un phone.... Partant de ce principe,  aucun comparo ne tient !

ah, on progresse !
tu dis que les SP récents sont meilleurs que tout reflex 24x36 de l'an 2000 
juste une observation : encore avant, on shootait au Roleiflex. La visée était bien plus étrange encore. De quelle notion d'"usage" parles-tu ?

[jmd2]

J'ai cru comprendre que le iphone XsMax .. était dans les bons smartphones pour faire de la photo (vu le prix du bouzin j'espère que c'est le cas !!! c'est beaucoup beaucoup plus cher qu'un DSLR  )..
Mais quand je compare vite fait le Xsmax à iso 32 avec un vieux GM5 à la sauce 30mm (24x36) et iso 200.. il y a beaucoup trop d'écart pour que j'ose utiliser le XsMax pour autre chose que Facebook en "direct"  ...
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,293130.msg7041898.html#msg7041898
Je ne parle pas à iso 800 ou au dessus..
Le smartphone c'est sympa, mais moins qu'un vrai boitier quand même, faut pas exagérer non plus.

le GM5 date de 2014, il n'entre pas du tout dans mon affirmation (que tu n'as toujours pas lue 

[jmd2]

Mes reflex de l'an 2000, ils faisaient des diapos; Il y a quelqu'un qui peut m'indiquer comment on fait pour rentrer une pellicule de diapo dans un smartphone . J'y arrive pas ......

projette tes dias de l'an 2000, et projette des images de ton SP récent
pour ce cas, tu es trèèèèèèès dépendant du projecteur numérique (nombre de pix)