La mort du Reflex et de canon, version courte ;)

[masterpsx]

Non mais là tu penses uniquement à ta pratique affut avec un peu de mauvaise foi tout de même , je vois pas comment on peut dire que la couverture de l'AF est sans interêt, surtout sur un FF... Un écran en LV ça ne remplacera jamais un EVF, surtout en plein soleil, et je ne parlais pas d'utiliser le tactile avec l'écran orientable mais juste d'éviter d'avoir à ramper pour faire une prise de vue raz du sol.

Et perso le zoom je m'en sers beaucoup sur mes ML quand j'ai un doute ou un environnement piégeux pour l'AF, surtout sur le R avec la barre MFN qui permet de zoomer/dézoomer très rapidement, même avec le plus grand et le meilleur de tous les viseurs optique du monde je vois pas comment tu peux être sur d'avoir une netteté parfaite avec des faibles PDC, dans certain cas à part à 100% sur mon 27" ça semble net.

Et puis bon même si le ML ne t'apporterait rien en affut en quoi il t'empêcherait d'en faire ? On t'impose de nouvelles technos à longueur de temps depuis des décennies, il y a toujours eu des réfractaires au changement/progrès mais au final et avec le temps ils finissent toujours par les adopter et se rendent compte que c'était pas si mal, sinon on serait encore à la télé cathodique noir et blanc et les gros téléphone filaire à cadran de nos grand mère 

[gebulon]

Non mais là tu penses uniquement à ta pratique affut avec un peu de mauvaise foi tout de même , je vois pas comment on peut dire que la couverture de l'AF est sans interêt, surtout sur un FF... Un écran en LV ça ne remplacera jamais un EVF, surtout en plein soleil, et je ne parlais pas d'utiliser le tactile avec l'écran orientable mais juste d'éviter d'avoir à ramper pour faire une prise de vue raz du sol.

Et perso le zoom je m'en sers beaucoup sur mes ML quand j'ai un doute ou un environnement piégeux pour l'AF, surtout sur le R avec la barre MFN qui permet de zoomer/dézoomer très rapidement, même avec le plus grand et le meilleur de tous les viseurs optique du monde je vois pas comment tu peux être sur d'avoir une netteté parfaite avec des faibles PDC, dans certain cas à part à 100% sur mon 27" ça semble net.

Et puis bon même si le ML ne t'apporterait rien en affut en quoi il t'empêcherait d'en faire ? On t'impose de nouvelles technos à longueur de temps depuis des décennies, il y a toujours eu des réfractaires au changement/progrès mais au final et avec le temps ils finissent toujours par les adopter et se rendent compte que c'était pas si mal, sinon on serait encore à la télé cathodique noir et blanc et les gros téléphone filaire à cadran de nos grand mère 

J'ai pas encore l'age d'être réfractaire à une techno si elle m'apporte quelque chose.
Crois ce que tu veux niveau mauvaise fois, je t'assure que suivre un œil au 400mm à 3m sur un piaf assez remuant, c'est assez fastidieux, pas le temps de zoomer pour vérifier la netteté, ca bouge tout le temps.
Après la seule chose (et non des moindre) que m'enlève le ML, c'est la vue direct de mon sujet et le plaisir que cela me procure.

Enfin, je laisse le ML à ceux qui en ont besoin ou aiment ça, loin de moi l'idée d'imposer mes envies et besoins aux autres (on ne peut pas en dire autant dans l'autre sens...)
J'ai juste ouvert ce post pour rire, comme expliqué plus haut

[Fab35]

Bon t'façon c'est plus la peine de discuter, sur le fil du A9 ils sont persuadés que c'est le meilleur apn de le monde, et qu'en plus les bons clients Sony qui se le sont offert vont parait-il voir bientôt son prix s'effondrer de 1000€ pour les remercier ... de s'être fait enfler ! !

Donc c'est plié pour le dslr qu'ils disent et l'avenir ne peut décemment que se faire en Sony (a9 idéalement ), puisqu'il n'y a pas mieux en AF, que la compacité est géniale,  l'ergonomie au top, la visée evf magique, la maj v5 hallucinante. ..

Meme si j'ai pas essayé la v5, je n'ai dû avoir qu'un proto du a9 entre les mains ... vu le souvenir quelconque qu'il m'a laissé. ..

Je m'amuse auusi sur certains fil à constater que certains decouvrent en 2019 ce qu'est un af véloce ou sont scotchés de voir leur apn accrocher un oiseau sur fond de ciel bleu...
On conclura que certaines marques devaient sacrément venir de loin depuis des lustres....

A côté de ça je rêve d'un affût à l'evf pendant des heures avec ce rendu médiocre (doliprane recommandé) et... de constater avec joie un message "Changer la batterie" au moment clé ! 

[gebulon]

Bon t'façon c'est plus la peine de discuter, sur le fil du A9 ils sont persuadés que c'est le meilleur apn de le monde, et qu'en plus les bons clients Sony qui se le sont offert vont parait-il voir bientôt son prix s'effondrer de 1000€ pour les remercier ... de s'être fait enfler ! !

Donc c'est plié pour le dslr qu'ils disent et l'avenir ne peut décemment que se faire en Sony (a9 idéalement ), puisqu'il n'y a pas mieux en AF, que la compacité est géniale,  l'ergonomie au top, la visée evf magique, la maj v5 hallucinante. ..

Meme si j'ai pas essayé la v5, je n'ai dû avoir qu'un proto du a9 entre les mains ... vu le souvenir quelconque qu'il m'a laissé. ..

Je m'amuse auusi sur certains fil à constater que certains decouvrent en 2019 ce qu'est un af véloce ou sont scotchés de voir leur apn accrocher un oiseau sur fond de ciel bleu...
On conclura que certaines marques devaient sacrément venir de loin depuis des lustres....

A côté de ça je rêve d'un affût à l'evf pendant des heures avec ce rendu médiocre (doliprane recommandé) et... de constater avec joie un message "Changer la batterie" au moment clé ! 

Le rendu médiocre, je m'en fout, je suis un presse boutons  (notes que je mets un "s" à bouton)
Sinon, 3 à 4 heures le cul dans l'eau à moins de 10°, tout seul avec mes piafs, les plus belles images sont encore celles que je n'ai pas réussies et vues en live comme la capture en vol d'une éphémère à moins d'un mètre de moi

Le plus souvent c'est la carte qui rend l'âme avant la batterie (avoir 64 ou 128Go de capacité c'est bien mais faut pas oublier de formater au fil des sorties )

[masterpsx]

je t'assure que suivre un œil au 400mm à 3m sur un piaf assez remuant, c'est assez fastidieux, pas le temps de zoomer pour vérifier la netteté, ca bouge tout le temps.

Je fait de l'animalier (oiseaux) aussi depuis pas mal d'années , même si j'en fait beaucoup moins qu'avant et pas très sérieusement, pas d'affut parce que j'ai jamais eu la patience, mais de la bidelaude (macro et animalier en même temps), avec du 400mm en FF mais aussi un équivalent de 800mm en m4/3 parfois, je t'assure qu'un hybride c'est très bien pour ça aussi, je les préfère à mes anciens reflex (6D, 5DII, 7D et 50D), pour le zoom bien évidement que c'est pas toujours possible de l'utiliser, mais quand ça l'est c'est bien pratique, ça m'a sauvé quelques photos

[yaquinclic]

Tout le monde ne fait pas d'affut, le ML a un certain nombre d'avantages, la couverture de l'AF en est un, mais il y en a d'autres qui peuvent s'avérer pratique y compris en animalier, un mode totalement silencieux, un EVF qui te permettra de voir lorsqu'il fait sombre, un zoom pour vérifier rapidement la map, l'écran orientable même si c'est pas spécifique au ML chez Canon c'est pas mal aussi si tu veux pas ramper au sol.

Tiens..., les zanimaux serait-il atteint d'hyperacousie !?

A+

[gebulon]

Aller, pour finir ce fil sans intérêt, une dernière bouse avec du matériel has been 

[prodibi]{"id":"gyy0jdzoe9y2kll","width":5472,"height":3648,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"gebulon"}[/prodibi]

[Fab35]

Il est clair que depuis que les ML existent on a vu ici ou ailleurs que la qualité moyenne des photos s'est très fortement améliorée ! !!

Quand on nous bassinent avec tout ce qu'on peut faire désormais avec les ML ça aurait dû se voir concrètement en pratique... Or...

[cagire]

Un télémétrique et un ML n'est-ce pas la même chose ?

[cagire]

 

[Citadin]

Il est clair que depuis que les ML existent on a vu ici ou ailleurs que la qualité moyenne des photos s'est très fortement améliorée ! !!

Quand on nous bassinent avec tout ce qu'on peut faire désormais avec les ML ça aurait dû se voir concrètement en pratique... Or...

Et oui un jour il faut bien s intéresser au résultat, tout à fait.

[danm_cool]

J'ai pu essayer un Sony A9 avec le 400mm 2.8... c'est le couple boîtier objectif avec la mise au point la plus rapide que j'ai jamais eu... Je dirais plus que 2 fois plus rapide pour faire un aller retour que mon 300mm 2.8 IS Canon, et une accroche d'exception ! Et ça c'était avant la mise a jour 5.0 du Sony A9... faut se rendre à l'évidence, la fin du réflex est arrivée. Je ne vois pas quel photographe de sport va acheter un autre boîtier + objectif aujourd'hui (sauf pour chercher le bas prix) !

Canon et Nikon aussi se rapprochent, mais ils leur manquent une gamme optique dédié aux nouvelles montures.

Ceci étant dit, en tant que amateur, c'est le 28-70mm f/2 RF qui me fait de l'œil aujourd'hui, couplé à un boitier R  et donc pas un appareil/objectif Sony!

[albatar1976]

Vu le tarif dudit 28-70 j'attendrais de le tester sur un capteur 50 Mpxl pour savoir s'il faut investir pour l'avenir 

Tu auras bientôt l'occasion de la savoir sur un 70+mpx 

faut se rendre à l'évidence, la fin du réflex est arrivée. Je ne vois pas quel photographe de sport va acheter un autre boîtier + objectif aujourd'hui (sauf pour chercher le bas prix) !

:popcorn:

Canon et Nikon aussi se rapprochent, mais ils leur manquent une gamme optique dédié aux nouvelles montures.

En ce qui concerne Canon il n'y a pas le feu, les objectif en monture EF fonctionne parfaitement sur le R. Il n'y a aucune perte même si l'af du R est moins nerveux que celui d'un 1DxII. Le soucis n'est donc pas la gamme optique mais plutôt la puissance de calcule et/ou le readout du capteur dual pixel du R.

[Citadin]

Vu le tarif dudit 28-70 j'attendrais de le tester sur un capteur 50 Mpxl pour savoir s'il faut investir pour l'avenir 

L avenir c est le 28-70 mark II et des discussions pré-écrites sur le gap avec le mark I. C est le système.
Le 28-70 f2 sera très bon sur 50 mpx, c est évident. Le 24-70 ef ii est-il bon avec 50 mpx ? Bon bah ce sera meilleur voilà.

[yaquinclic]

... faut se rendre à l'évidence, la fin du réflex est arrivée. Je ne vois pas quel photographe de sport va acheter un autre boîtier + objectif aujourd'hui (sauf pour chercher le bas prix) !

Pour connaitre quelques pointures dans le milieux; Getty Image, Panoramic, l'Equipe, personne n'envisage une bascule vers du ML de façon volontaire. Ils y viendrons si Canon leur force la main, et çà Canon comme les autres savent faire en supprimant le suivi du matériel. Je reconnais que leurs avis n'est peut-être représentatif pour l'ensemble des photographes mais reflète une tendance. 

:popcorn:

Il t'en reste encore un peu, j'en ai plus ?

A+

[Fab35]

J'ai pu essayer un Sony A9 avec le 400mm 2.8... c'est le couple boîtier objectif avec la mise au point la plus rapide que j'ai jamais eu... Je dirais plus que 2 fois plus rapide pour faire un aller retour que mon 300mm 2.8 IS Canon, et une accroche d'exception ! Et ça c'était avant la mise a jour 5.0 du Sony A9... faut se rendre à l'évidence, la fin du réflex est arrivée. Je ne vois pas quel photographe de sport va acheter un autre boîtier + objectif aujourd'hui (sauf pour chercher le bas prix) !

Canon et Nikon aussi se rapprochent, mais ils leur manquent une gamme optique dédié aux nouvelles montures.

Ceci étant dit, en tant que amateur, c'est le 28-70mm f/2 RF qui me fait de l'œil aujourd'hui, couplé à un boitier R  et donc pas un appareil/objectif Sony!

Il y a le a9 qui est véloce ET la techno AF du 400 qui est différente de l'usm-ring des "anciens" EF.
Canon va probablement essayer de généraliser le nano-usm au fur et à mesure pour faire des AF a priori aussi rapides que celui du 400 Sony.
Il y a déjà plusieurs références en nano-usm chez les rouges et tout le monde semble d'accord pour dire que c'est très rapide.
Wait and see.

[albatar1976]

Il t'en reste encore un peu, j'en ai plus ?

Je vais avoir du mal à tenir jusqu'à vendredi 

[cifMichel95]

Sinon il y a cette possibilité de réconcilier les 2 mondes

[danm_cool]

Pour connaitre quelques pointures dans le milieux; Getty Image, Panoramic, l'Equipe, personne n'envisage une bascule vers du ML de façon volontaire. Ils y viendrons si Canon leur force la main, et çà Canon comme les autres savent faire en supprimant le suivi du matériel. Je reconnais que leurs avis n'est peut-être représentatif pour l'ensemble des photographes mais reflète une tendance.

C'est normal, la conversion n'est pas simple, je parlais des premiers acquéreurs ! Si on fait une analogie avec le voitures, une personne qui a un Porsche Panamera Turbo S hybride, la plus rapide des Panameras avec 0-100 en 3.4s... va-t-il passer sur une Tesla P100D qui fait la même accélération en 2.7s? Peut être pas tout suite... en sachant que la Tesla (comme le Sony A9) offre bien plus qu'une accélération : un coût bas de l'entretien, une consommation ridicule, beaucoup plus de coffre, un châssis plus costaud en cas d'accident, un autopilot très avancé, etc comme le Sony offre une rafale a 20 images, pas de coupure d'écran lors de la rafale, déclenchement du suivi avec écran tactile, un énorme buffer, obturateur de malade qui va jusqu'à 1/32000s, etc

[albatar1976]

Sinon il y a cette possibilité de réconcilier les 2 mondes

T'as des exemples de photos de cincle faites avec ? 

[Fab35]

C'est normal, la conversion n'est pas simple, je parlais des premiers acquéreurs ! Si on fait une analogie avec le voitures, une personne qui a un Porsche Panamera Turbo S hybride, la plus rapide des Panameras avec 0-100 en 3.4s... va-t-il passer sur une Tesla P100D qui fait la même accélération en 2.7s? Peut être pas tout suite... en sachant que la Tesla (comme le Sony A9) offre bien plus qu'une accélération : un coût bas de l'entretien, une consommation ridicule, beaucoup plus de coffre, un châssis plus costaud en cas d'accident, un autopilot très avancé, etc comme le Sony offre une rafale a 20 images, pas de coupure d'écran lors de la rafale, déclenchement du suivi avec écran tactile, un énorme buffer, obturateur de malade qui va jusqu'à 1/32000s, etc

Malgré des speclists intéressantes, tes voitures électriques et hybrides ont un impact écologique et une utilité pratique des perfs très discutables, tout comme le A9 a une ergonomie et un viseur très discutables. ..

[Hector06]

J'ai pu essayer un Sony A9 avec le 400mm 2.8... c'est le couple boîtier objectif avec la mise au point la plus rapide que j'ai jamais eu... Je dirais plus que 2 fois plus rapide pour faire un aller retour que mon 300mm 2.8 IS Canon, et une accroche d'exception ! Et ça c'était avant la mise a jour 5.0 du Sony A9... faut se rendre à l'évidence, la fin du réflex est arrivée. Je ne vois pas quel photographe de sport va acheter un autre boîtier + objectif aujourd'hui (sauf pour chercher le bas prix) !

Canon et Nikon aussi se rapprochent, mais ils leur manquent une gamme optique dédié aux nouvelles montures.

Ceci étant dit, en tant que amateur, c'est le 28-70mm f/2 RF qui me fait de l'œil aujourd'hui, couplé à un boitier R  et donc pas un appareil/objectif Sony!

Le Sony A9  regle t il les problemes que l'on peut avoir au viseur face à une scene de tres forte luminosité?

[nickos_fr]

Pas moi 
A ce jour je défie n'importe quel ML d'être assez rapide pour faire une map correcte dans ces conditions.
Et le plaisir de vivre l'instant avec son sujet et pas derrière un écran...

pourtant cadrer/decadrer et bien plus long qu'une map direct de plus cette technique et super avec de petites ouverture mais avec de grande ouverture ça deplace suffisament le plan de netteté pour que le point choisi soit flou.
Les choses evolue et tant mieux, ensuite personne n'oblige qui que ce soit à utiliser ces evolutions ci ça ne plait pas, tout comme personne ne peux obliger à rester figé dans le passé, chacun fait selon ses envies ses besoins ses moyens.
Sinon beaucoup de ML en 2019 sont maintenent bien assez rapide pour faire la  même chose.
et effectivement plus rien n'oblige a vivre cette scène via le verre de visée d'un reflex ou l'ecran d'un evf.
puisque maintenant aussi bien sur reflex que sur ML
on peux trés bien garder le contact visuel pour le plaisir de cet instant et juste se servir d'un ecran arrière du bout du doigt  pour cadrer et declencher, par contre l'avantage du ML est qu'il fera cela dans un silence absolu qui prolongera ce plaisir sans pertuber la faune.

[Fab35]

Faire du meeting aérien avec certains ML relève de la punition...

[gebulon]

pourtant cadrer/decadrer et bien plus long qu'une map direct de plus cette technique et super avec de petites ouverture mais avec de grande ouverture ça deplace suffisament le plan de netteté pour que le point choisi soit flou.
Les choses evolue et tant mieux, ensuite personne n'oblige qui que ce soit à utiliser ces evolutions ci ça ne plait pas, tout comme personne ne peux obliger à rester figé dans le passé, chacun fait selon ses envies ses besoins ses moyens.
Sinon beaucoup de ML en 2019 sont maintenent bien assez rapide pour faire la  même chose.
et effectivement plus rien n'oblige a vivre cette scène via le verre de visée d'un reflex ou l'ecran d'un evf.
puisque maintenant aussi bien sur reflex que sur ML
on peux trés bien garder le contact visuel pour le plaisir de cet instant et juste se servir d'un ecran arrière du bout du doigt  pour cadrer et declencher, par contre l'avantage du ML est qu'il fera cela dans un silence absolu qui prolongera ce plaisir sans pertuber la faune.

Perso je n'empêche personne, chacun est libre (ou presque, on est en françe quand même)

Il faudrait vraiment que je me filme pour vous donner une idée de la vitesse de déplacement d'un simple mouvement de tête d'un oiseau et son incidence sur la map à cette distance, ajouté a ca la mobilité de l'affût (sur l'eau)
même avec un ML qui vise dans les coins, je perdrais plus de temps à déplacer le collimateur qu'à cadré/décadrer...

Livartow à raison, c'est vraiment trop facile