Nikon Z50 (APS-C) et ses objectifs de kit

Démarré par Mistral75, Octobre 07, 2019, 23:49:33

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christal2

DPReview TV: Mid-Range APS-C Mirrorless Shootout (Canon M6 Mk II, Sony a6400, Nikon Z50, Fuji X-T30)
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https://www.youtube.com/watch?time_continue=21&v=6Cx0NdbvB24&feature=emb_logo

55micro

Jugement sans concession et sans appel.
Bravo à la brillante famille des optiques Z DX

Ergodea

Citation de: 55micro le Novembre 23, 2019, 19:06:29
Jugement sans concession et sans appel.
Bravo à la brillante famille des optiques Z DX

De toute façon, il est difficile de concurrencer fuji en aps-c

55micro

Citation de: ergodea le Novembre 23, 2019, 19:46:03
De toute façon, il est difficile de concurrencer fuji en aps-c

C'est clair, et Sony a fait ce qu'il fallait pour en remettre une louche.

Ergodea


kochka

On verra ce qu'ils donneront avec un 18/140, ou équivalent.
Dans l'usage d'une majorité d'utilisateurs, un fixe n'est même pas envisageable.
Technophile Père Siffleur

Tonton-Bruno

Citation de: 55micro le Novembre 23, 2019, 19:06:29
Jugement sans concession et sans appel.
Bravo à la brillante famille des optiques Z DX
+1
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

al646

Video peu argumentée sur bien des points, j'ai aussi du mal à concevoir que le Z50 soit dernier du lot au niveau qualité d'image et autofocus alors qu'il vient de sortir, il faudra attendre des tests plus sérieux, je pense que Nikon n'est pas suicidaire au point de sortir une bouse (du moins sur le volet purement photo)

Fab35

Citation de: al646 le Novembre 24, 2019, 11:51:12
Video peu argumentée sur bien des points, j'ai aussi du mal à concevoir que le Z50 soit dernier du lot au niveau qualité d'image et autofocus alors qu'il vient de sortir, il faudra attendre des tests plus sérieux, je pense que Nikon n'est pas suicidaire au point de sortir une bouse (du moins sur le volet purement photo)
Qui a dit que c'était une bouse ??

55micro

Citation de: al646 le Novembre 24, 2019, 11:51:12
Video peu argumentée sur bien des points, j'ai aussi du mal à concevoir que le Z50 soit dernier du lot au niveau qualité d'image et autofocus alors qu'il vient de sortir, il faudra attendre des tests plus sérieux, je pense que Nikon n'est pas suicidaire au point de sortir une bouse (du moins sur le volet purement photo)

Il n'est pas dernier en autofocus, c'est le XT-30, et essentiellement sur des considérations de détection de visage et ergonomie.
Pour le reste il faut écouter... Chris dit clairement que ce sont quatre excellents choix, à pondérer en fonction de ses critères personnels (conclusion vers 11' 50).

al646

#835
EDIT: De toutes manières, ce genre de video peu argumentée n'a pas beaucoup d'intérêt amha, au niveau capteur, je pense que dxo montrera une autre hiérarchie, c'est surtout sur ce point que je suis TRES sceptique, pour le reste, merci d'avoir rectifié mes propos

Citation de: Fab35 le Novembre 24, 2019, 11:53:36
Qui a dit que c'était une bouse ??

al646

J'entends bien, mais dernier au niveau qualité d'image et avant dernier au niveau AF, cela décrébilise totalement cette video, c'est simplement le message que je voulais faire passer, rien de plus

Citation de: 55micro le Novembre 24, 2019, 12:01:22
Il n'est pas dernier en autofocus, c'est le XT-30, et essentiellement sur des considérations de détection de visage et ergonomie.
Pour le reste il faut écouter... Chris dit clairement que ce sont quatre excellents choix, à pondérer en fonction de ses critères personnels (conclusion vers 11' 50).

55micro

Citation de: al646 le Novembre 24, 2019, 12:03:37
au niveau capteur, je pense que dxo montrera une autre hiérarchie, c'est surtout sur ce point que je suis TRES sceptique

Oui il va un peu vite à la conclusion "c'est le capteur le plus ancien et le moins pixellisé, donc le moins bon".

doppelganger

Citation de: al646 le Novembre 24, 2019, 12:03:37
EDIT: De toutes manières, ce genre de video peu argumentée n'a pas beaucoup d'intérêt amha, au niveau capteur, je pense que dxo montrera une autre hiérarchie, c'est surtout sur ce point que je suis TRES sceptique, pour le reste, merci d'avoir rectifié mes propos

Ce qu'il y a de bien avec les capteurs X-Trans, c'est que DxO ne les testent pas. Du coup les optiques X non plus  :angel:

doppelganger

Citation de: 55micro le Novembre 24, 2019, 12:01:22
Il n'est pas dernier en autofocus, c'est le XT-30, et essentiellement sur des considérations de détection de visage et ergonomie.

Citation de: Christophe NOBER le Novembre 24, 2019, 12:28:39
Pour la qualité d'image , il parle de la qualité des jpeg ( et non pas du RAW ) .

Bilan : vidéo de merde qui ne sert qu'à générer des vues. Plus globalement c'est le cas de toutes ces vidéos comparatives à deux balles.

jdm

Citation de: doppelganger le Novembre 24, 2019, 13:00:43
Ce qu'il y a de bien avec les capteurs X-Trans, c'est que DxO ne les testent pas. Du coup les optiques X non plus  :angel:

Mouais, ben pour avoir eu un D7OOO encensé par DxO et actuellement un D7200 et un X-E2 simultanement

Le D7200 est supérieur au X-E2, mais le D7000 le l'était pas, je parle en RAW et en JPEG le X-E2 reste le plus flateur ...
dX-Man

al646

Pour les jpeg Nikon, perso je ne travaille qu'en raw, mais la cible de cet appareil, c'est tata ginette v2 et cette dernière restera en jpeg, nikon doit encore s'améliorer sur ce point. Il est clair que Sony a de l'avance dans le domaine des ML, mais Nikon est devant au niveau ergonomie, colorimétrie et se doit de passer devant au niveau des optiques. Le souci, c'est que si tata ginette voit cette video, elle sera influencée négativement sur un classement bidon... je persiste à penser qu'au niveau capteur, le z50 ne doit pas être dernier, et indépendamment de cette video, si Nikon veut sortir la tête hors de l'eau, leur dernier né se doit de faire mieux que la concurrence, sur pas mal de point c'est le cas, mais reste à voir si beaucoup de tatas ginette achèteront le nikon plutôt que le sony...

Citation de: Christophe NOBER le Novembre 24, 2019, 12:28:39
Pour la qualité d'image , il parle de la qualité des jpeg ( et non pas du RAW ) . Si Nikon était connu pour l'excellence de ses jpeg ça se saurait 🤗

Toutes les vidéos comparatives que tu pourras voir montrent que Sony est nettement devant la planète ML , notamment pour le eye-tracking .

Mais le vrai problème du Z50 , c' est l' absence d'optiques dédiées de qualité , quand tu vois le rendu de certaines optiques Fuji qui côtoient les meilleurs optiques FF , tu demandes même si ça n' est pas fait exprès pour dégouter les gens de l' APSC 🙄


55micro


doppelganger

Citation de: 55micro le Novembre 24, 2019, 13:42:55
Avec Fuji grand vainqueur du comparatif? Trahison  ;)

Mais il n'y a pas besoin de cette vidéo pour se rendre compte que ce z50 est largué  (je faisais déjà le constat à l'annonce officielle que la fiche technique est moins flatteuse que celle du X-T30) ;)

cagire

Citation de: jdm le Novembre 24, 2019, 13:09:24
Mouais, ben pour avoir eu un D7OOO encensé par DxO et actuellement un D7200 et un X-E2 simultanement

Le D7200 est supérieur au X-E2, mais le D7000 le l'était pas, je parle en RAW et en JPEG le X-E2 reste le plus flateur ...
Qu'est-ce un appareil photo sans objectif dédié, ce qui est le cas des aps-c Nikon ? Ah oui : le 1.8/35 dx, la belle affaire !  ;D

al646

Pour en revenir au ML, encore une fois, la cible du Z50 vise principalement les tatas ginette v2, l'énorme majorité se satisfaira des objectifs du kit et nikon a bien étudié cela, il est de loin préférable pour Nikon de sortir un max d'optiques pour z6/z7 et faire du chiffre sur ce segment, que de consacrer des ressources à pondre des optiques aps pour le z50... sachant en plus que nikon se restructure et licencie, les ressources doivent être utilisées au mieux, après, celui qui veut vraiment un ML aps avec un tas d'optiques aps dédiées, il peut aller voir ailleurs, mais nikon ne s'en souciera pas pour autant, sinon, il reste les optiques FF ou la bague, mébon

Citation de: cagire le Novembre 24, 2019, 14:12:48
Qu'est-ce un appareil photo sans objectif dédié, ce qui est le cas des aps-c Nikon ? Ah oui : le 1.8/35 dx, la belle affaire !  ;D

Pierred2x

#847
Citation de: cagire le Novembre 24, 2019, 14:12:48
Qu'est-ce un appareil photo sans objectif dédié, ce qui est le cas des aps-c Nikon ? Ah oui : le 1.8/35 dx, la belle affaire !  ;D

Un APN qui a une ergonomie pourrie, qui t'emmerde tout le temps sur le terrain, c'est rédibitoire, ça peut pas s'améliorer à coup d'optiques !
Un APN bien pensé, qui peut utiliser toutes les optiques FF (S) de ses grands frères sans aucune limitation, on peut juste espérer que des optiques dédiées vont sortir.
Pour le reste j'ai brièvement essayé le Z50 avec un 85 F1.8S, ça cadre comme un équivalent 127 F1.8, j'ai jamais vu dans le genre un combo aussi efficace et léger...
Y'a donc deux cibles pour ce petit boitier, effectivement les 'tata ginettes' qui vont se contenter de l'optique du kit, ET en boitier de complément pour ceux qui ont des Z FF.
Par contre c'est vrai, si il veut concurrencer les Fuji pour les photographes voyageurs, il faudrait lui faire une gamme de fixes crédible.

al646

Cela équivaut plutôt à du F/2.8 niveau PdC

Citation de: Pierred2x le Novembre 24, 2019, 14:52:35
Un APN qui a une ergonomie pourrie, qui t'emmerde tout le temps sur le terrain, c'est rédibitoire, ça peut pas s'améliorer à coup d'optiques !
Un APN bien pensé, qui peut utiliser toutes les optiques FF (S) de ses grands frères sans aucune limitation, on peut juste espérer que des optiques dédiées vont sortir.
Pour le reste j'ai brièvement essayé le Z50 avec un 85 F1.8S, ça cadre comme un équivalent 127 F1.8, j'ai jamais vu dans le genre un combo aussi efficace et léger...

Pierred2x

Citation de: al646 le Novembre 24, 2019, 14:58:50
Cela équivaut plutôt à du F/2.8 niveau PdC
J'ai pas dit le contraire. Mais en luminosité ça reste un 1.8. (J'ai pas dit que ca avait le rendu d'un 127 F1.8 FF...).
Ou si tu préfères en comparaison tu prends un FF et un 127 F2.8 à coté du Z50 et 85 F1.8 et je réitère mon jugement sur le rapport poids efficacité...
On va pas refaire toutes les discussions sur les différence FF/APSC !