Le cinquième fil des rumeurs Canon

[DaveStarWalker]

le 2x 5,2mm est réservé au R5 et utilise un soft avec abonnement, la démocratisation attendra un peu 
a+

Ca n'est clairement pas leur intérêt de démocratiser cette techno.

Son sans doute visés les cinéastres qui veulent faire de la 3D, les institutionnels, etc.

C'est c*n, mais j'ai l'impression qu'ils veulent refaire le coût du 5D2 qui pour la vidéo 2D en 1080p a été un game changer 

Nous verrons, mais mine de rien, cet objo qui semble être une niche de niche est peut-être de la même graine...

[Sebas_]

le 2x 5,2mm est réservé au R5 [...]

Pour l'instant
Je ne doute pas une seconde de l'arrivée d'une camera 8k en monture RF, voire d'une déclinaison "c" du R1 (voir du R5?) a oyen terme.

[rsp]

Son sans doute visés les cinéastres qui veulent faire de la 3D

On pourra ainsi filmer le ciel étoilé en 3D

[Fab35]

Le z9 est passé par là,  la comm et les rumeurs vont pouvoir reprendre leur rythme !


https://www.canonrumors.com/the-canon-eos-r1-is-coming-here-are-a-few-things-to-expect/


En parallèle Canon a publié ses comptes de Q3 (pas trop mal mais impacté de 50.000 boitiers à cause de la pénurie de composants) et promet des nouveaux boîtiers et objos, le truc de dingue, quoi !

[timouton]

Répondre aux besoins du client est la meilleure source de pérennité.

[Fab35]

Répondre aux besoins du client est la meilleure source de pérennité.

Clairement !
Va falloir viser juste entre les specs marketing et celles les plus utiles en pratique...
Je souhaiterais une concurrence un peu apaisée maintenant que les 3 acteurs principaux ont des technos de pointe en ML, mais en fait j'ai peur que ça reparte à la surenchère...
Canon va devoir mettre un R1 en face des Z9 et A1, Sony va perdre des pdm et devoir se fâcher,  etc. Pas si sûr que ça profite si bien aux clients, déjà ne serait-ce que financièrement...

[Opticien]

l'annonce du dernier Nikon, qui constitue encore et toujours une concurrence sérieuse, devrait limiter une hausse inconsidérée des prix chez Canon, du moins, ai-je la naïveté de le penser

[Fab35]

l'annonce du dernier Nikon, qui constitue encore et toujours une concurrence sérieuse, devrait limiter une hausse inconsidérée des prix chez Canon, du moins, ai-je la naïveté de le penser

Canon insiste encore et toujours sur ses profits dans ses rapports financiers, logique, c'est le nerf de la guerre, donc on peut espérer peut-être une modération, mais de là à voir des tarifs doux, ça... éventuellement en entrée de gamme, pas plus...
Nikon est dans une phase différente de Canon, ils doivent faire leur reconquête des fidèles nikonistes pour le grand passage en ML. Chez Canon c'est déjà assez bien acté depuis l'an dernier et les R5/6. Chez les jaunes les Z6/7 n'ont pas déclenché un enthousiasme à la hauteur de la réputation de la marque. Le Z9 montre une nouvelle voie et on espère que Nikon va se relever vite. Leur techno est désormais à la pointe.
Chez Sony, on peut penser que la baisse de pdm va mathématiquement s'accentuer, même s'ils ont un cran d'avance de temps à autre sur les capteurs... mais est-ce suffisant ?

Si Canon veut maintenir des tarifs hauts, il faudra qu'ils proposent des apn singuliers et différentiateurs de la concurrence, justifiant d'y mettre le prix. Si c'est trop élevé par rapport à ce que la clientèle veut bien mettre au regard des perfs "utiles", ils réagiront, soyons-en sûrs !

[Gérard B.]

Sur le haut de gamme, Canon ne baisse le prix que lors du lancement d'un nouveau boîtier.
Voir 1DxII-1DxIII

[Fab35]

Sur le haut de gamme, Canon ne baisse le prix que lors du lancement d'un nouveau boîtier.
Voir 1DxII-1DxIII

Oui mais le contexte est assez différent de ce qui se faisait avant, avec en face uniquement Nikon au même tarif, et donc aucun souci à maintenir ces prix hauts, la demande client étant là et +/- résignée à payer pour leur outil de travail.
Désormais c'est quand même un peu autre chose, avec notamment l'arrivée de Sony (sauf que pas en monobloc).
Le Z9 affichant un nouveau référentiel tarif pour un vrai gros flagship tel qu'on l'entend, je vois mal les autres ne pas tenter un alignement à terme, sauf à avoir des specs inédites (le R1 ?).
Le R3 est au même tarif que le Z9, c'est gonflé de la part de Nikon de le placer à ce prix, et Nikon y perd forcément un peu de marge potentielle dans l'affaire (alors qu'ils ont tant besoin de se renflouer), mais stratégiquement c'est sans doute bien joué.
Je ne sais pas qui de SOny ou Canon a le plus à perdre avec la sortie du Z9, mais ça va fighter ! (je miserais plus sur un impact pour Sony quand même, qui profitait que Nikon soit faible depuis 2018...)

[phil91760]

Nikon va exploser le game avec son z9 , tout comme canon l'a fait avec son r5 et sony avec son A1...chacun son tour...

[Fab35]

Nikon va exploser le game avec son z9 , tout comme canon l'a fait avec son r5 et sony avec son A1...chacun son tour...

faut juste que ça se traduise en ventes, sinon...

[Gérard B.]

Oui mais ça c'est plus pour les nouveaux acquérant. Quand on a déjà un parc optique conséquent, on ne change pas de crèmerie pour quelques spécifications.

[Sebas_]

Oui mais ça c'est plus pour les nouveaux acquérant. Quand on a déjà un parc optique conséquent, on ne change pas de crèmerie pour quelques spécifications.

+1

On a trop souvent tendance a l'oublier en lisant le net. Surtout dans cette gamme.
Mais je suis d'accord avec Fab: le Z9 est bien accessible. Sur ce type de boitier, je n'aurai personnellement pas eu la meme stratégie si j'étais a la place de Nikon (besoin de cash rapide).. Etrange.

[Alkatorr]

Chose cocasse lors du Gusto80, Canon était présent avec R6, R5, R3 avec une tripotée d'objos RF dont les fameux 400 et 600 vIII.
Seules 4 ou 5 photographes ont testé le R3, les R5 et R6 ont été testés sur le stand, un R5 sur la durée du meeting, le gars étant en Nikon, il voulait tester du Canon.
Sur les deux cents photographes présents, ça fait peu. Je ne m'explique pas cette frilosité à tester du matos sur le terrain
La critique qui revenait le plus souvent quand on parlait du R3 c'était justement ses 24 mp jugés trop bas.
Les quelques photographes possesseurs d'hybrides étaient en Sony et Canon et se comptaient sur les doigts d'une main.
En aéro, le roi est encore le reflex.
Digimage, présent sur le stand Canon, faisait une remise de 10% pour une pré-co du R3 et avec certaines boutiques il est aussi facile de faire baisser le prix.

[rsp]

+1

On a trop souvent tendance a l'oublier en lisant le net. Surtout dans cette gamme.
Mais je suis d'accord avec Fab: le Z9 est bien accessible. Sur ce type de boitier, je n'aurai personnellement pas eu la meme stratégie si j'étais a la place de Nikon (besoin de cash rapide).. Etrange.

Ils ont supprimé l'obturateur, un machin qui ne doit pas être gratuit quand on tape dans ces gammes professionnelles... Cela leur donne peut-être un peu de marge par rapport aux autres ?
Mais il est vrai que le prix du Z9 est surprenant.

[Fab35]

Ils ont supprimé l'obturateur, un machin qui ne doit pas être gratuit quand on tape dans ces gammes professionnelles... Cela leur donne peut-être un peu de marge par rapport aux autres ?
Mais il est vrai que le prix du Z9 est surprenant.

Bah sauf que, et tu le dis dans la même phrase : tu fais des économies sur le coût de fabrication mais tu baisses le prix de vente peut-etre au-delà de l'économie réalisée (là évidemment on ne connaît pas les chiffres !).
Y'a quand même eu -1300€ttc (1083€ht) entre D6 et Z9, avec évidemment les marges distributeur et importateur incluses, mais au final c'est pas négligeable comme somme sur un prix brut !
Mais le Z9 est éminemment stratégique donc la perte éventuelle devient en même temps un coût de communication pour Nikon.

[portalis]

Bah sauf que, et tu le dis dans la même phrase : tu fais des économies sur le coût de fabrication mais tu baisses le prix de vente peut-etre au-delà de l'économie réalisée (là évidemment on ne connaît pas les chiffres !).
Y'a quand même eu -1300€ttc (1083€ht) entre D6 et Z9, avec évidemment les marges distributeur et importateur incluses, mais au final c'est pas négligeable comme somme sur un prix brut !
Mais le Z9 est éminemment stratégique donc la perte éventuelle devient en même temps un coût de communication pour Nikon.

Dans l'esprit des marketeurs de Nikon, le Z9 est probablement le boitier de la reconquête d'une clientèle qui a pu être tentée d'aller voir ailleurs si l'herbe était plus verte.
Ce n'est probablement pas grave de gagner moins sur un boitier si l'on est capable de bien marger sur les optiques...

[Fab35]

Dans l'esprit des marketeurs de Nikon, le Z9 est probablement le boitier de la reconquête d'une clientèle qui a pu être tentée d'aller voir ailleurs si l'herbe était plus verte.
Ce n'est probablement pas grave de gagner moins sur un boitier si l'on est capable de bien marger sur les optiques...

Et encore, il faut voir ça bien au-delà de la gamme pro, étendu à toute la clientèle R/RF toutes gammes confondues, apn et optiques.

[portalis]

Et encore, il faut voir ça bien au-delà de la gamme pro, étendu à toute la clientèle R/RF toutes gammes confondues, apn et optiques.

Je partage ton point de vue, mais les propriétaires de boitiers destinés aux débutants se contentent souvent d'une optique de kit bas de gamme et d'un complément grand angle ou télé bas ou moyenne gamme.
En revanche, en ce qui concerne les gammes pro et semi pro, voire amateur éclairé, on parle souvent de plusieurs boitiers par client et de nombreuses optiques plus huppées...

[Fab35]

Je partage ton point de vue, mais les propriétaires de boitiers destinés aux débutants se contentent souvent d'une optique de kit bas de gamme et d'un complément grand angle ou télé bas ou moyenne gamme.
En revanche, en ce qui concerne les gammes pro et semi pro, voire amateur éclairé, on parle souvent de plusieurs boitiers par client et de nombreuses optiques plus huppées...

C'est sûrement sur les gammes intermédiaires que Canon mise pour ses marges et c'est pour ça que les R5 et R6 ont été conçus, suffisamment performants pour être vendus chers. Les vaches à lait sont là ! Bah un peu comme pour les classes moyenne en quelque sorte...

[A-snowboard]

Il ne faut pas oublier que les débutants sont parfois/souvent largement influencés par des photographes plus expérimentés et qui ont parfois du matos de qualité.

Du coup si ces "experts" sont équipé d'une certaine marque, ça aura un impact sur la suite. Donc je pense que les boitiers "prestiges" vont au-delà de la simple argumentation pour les pros.

Si t'es pro, que ta marque d'APN est à la traine, tu ne conseillera pas cette marque malgré ta satisfaction actuelle.

[timouton]

Canon, Nikon et Sony ne gagnent pas leur pain qu'au travers des apn et des optiques.
Seuls eux savent comment maîtriser,  commercialiser et fixer leurs prix au sein du groupe et non pas uniquement dans la division photo.
Par exemple, Konica-Minolta s'en sort bien malgré l'abandon de leur division photo à Sony.

Tout ça pour dire que supputer sur la base de nos connaissances est de la science-fiction.

[APB]

Je reviens sur l'abandon de l'obturateur mécanique : que reste-t-il de mécanique de précision dans le boîtier ? Il est possible que son coût de fabrication réel permette à Nikon de le vendre à ce prix sans sacrifier ses marges, ce qui n'ôte d'ailleurs rien à ses qualités.

[Fab35]

Je reviens sur l'abandon de l'obturateur mécanique : que reste-t-il de mécanique de précision dans le boîtier ? Il est possible que son coût de fabrication réel permette à Nikon de le vendre à ce prix sans sacrifier ses marges, ce qui n'ôte d'ailleurs rien à ses qualités.

On n'en saura rien.
Je pense quand-même que les 6k€ du z9 sont d'abord stratégiques avant d'être économiques !