Le cinquième fil des rumeurs Canon

[rol007]

Ca va devenir de plus en plus dur, au fur et à mesure où le ML prendra sa place. Je ne me fais pas d'illusion, mes trois AF-S ne vaudront plus grand-chose et finiront sur un ML avec une bague, avant de les brader à un réfractaire.

Oui, si tu te dépêches, tu vends à un meilleur prix mais tu débourse plein pot pour un Z (et moi un R) + le boîtier
Et oui, c'est comme moi avec mon 100-400 Il, le vendre oui à 1500€ pour racheter un 100-500 à 3000 boules. Donc je remets 1500 balles pour avoir...la même chose sans bague et 100mm de rab (alors qu'un crop 4/5 fait l'affaire presque aussi bien)

[doppelganger]

Oui j'ai essayé avec le 70-200 f/4 et j'ai vu. C'est l'attentisme (et probablement que la sortie du 24-200 n'a pas aidé).

Mon 2.8 VR II aura été le plus difficile à vendre et la sortie du 1er confinement aura débloqué la situation. Je me revois encore galérer pour envoyer mon colis, c'était l'enfer 

[rsp]

J'ai un peu du mal à les suivre, comprends pas trop où on va  J'ai comme l'impression d'avoir déjà eu ou lu ce genre de discussion  J'ai comme l'impression qu'ils aiment mettre une pièce dans le Juke-box pour te faire répéter encore et encore. Laisse pisser.

C'est la rentrée pour toutes et tous, y compris celles et ceux qui sont de mauvaise foi, non ?

[55micro]

Oui, si tu te dépêches, tu vends à un meilleur prix mais tu débourse plein pot pour un Z (et moi un R) + le boîtier
Et oui, c'est comme moi avec mon 100-400 Il, le vendre oui à 1500€ pour racheter un 100-500 à 3000 boules. Donc je remets 1500 balles pour avoir...la même chose sans bague et 100mm de rab (alors qu'un crop 4/5 fait l'affaire presque aussi bien)

C'est un pari, se dire que les optiques du nouveau système décoteront moins et qu'il faut y passer tant qu'il est temps.
Mais le 100-400 EF gardera de toute façon ses fidèles, surtout quand on voit par quoi on peut le remplacer en RF.

[Gérard B.]

C'est la rentrée pour toutes et tous, y compris celles et ceux qui sont de mauvaise foi, non ?

Pas de rentrée pour tout le monde ici ! 
Il y a des retraités.

[rol007]

C'est la rentrée pour toutes et tous, y compris celles et ceux qui sont de mauvaise foi, non ?

On verra bien dans la suite des échanges. On a quand même tous un petit côté fanboy, certains changeants plus souvent de vareuse. En parlant avec tout le monde je comprends les mots switch en douceur et switch complet et que l'un et l'autre sont forts proches selon la vitesse du switch : si tu uses ton matos, alors c'est un switch en douceur, si tu consommes rapidement, c'est un switch douloureux comme un vrai switch de marque. Voilà. On se bouffe le nez pour rien.

J'essaie d'observer ça comme une loi de l'évolution. Au départ il y avait les réflexes puis une marque qui ne savait pas les vendre, a investi ses compétences dans le ML, avec un af et un viseur poussif pendant 10 ans, pour finalement voir ce système détrôner le roi reflexe. Au départ il y eu les dinosaures puis vint les mammifères...et les oiseaux...Et aujourd'hui c'est Sony qui a la pire bayonnette de tous les constructeurs, quelle ironie mais la plus puissante industrie de capteur d'apn.
Pour la suite on verra, ce qui est sûr c'est que le réflexe est un dinosaure.

[PiMouss]

C'est le principe même de la béquille : aider à avancer jusqu'à ce que ça aille mieux

Et quand ça ne va pas on prend une tribune

[timouton]

...Pour la suite on verra, ce qui est sûr c'est que le réflexe est un dinosaure.

Oui, mais aujourd'hui les dinosaures ne se reproduisent plus.

[PiMouss]

La plupart des gens qui sont restés dans leur marque grâce à la bague l'ont fait parce que c'est la solution la plus facile , mais était ce la meilleure à long terme ? 🤗

Il y a autant de réponses valables que d'utilisateurs

[Hun7er]

C'est un pari, se dire que les optiques du nouveau système décoteront moins et qu'il faut y passer tant qu'il est temps.
Mais le 100-400 EF gardera de toute façon ses fidèles, surtout quand on voit par quoi on peut le remplacer en RF.

Il va falloir quelques années avant une véritable décote, une fois qu'on trouvera à des prix raisonnables en occasion les RF.

[Opticien]

oui mais il sera trop cher pour beaucoup

sûr! d'autant que la version EF 200-400/4 L is 1,4x me faisait déjà de l'oeil, mais était déjà au-desssus de mes moyens du moment

[Fab35]

Ben oui, c'est ça une transition en douceur, contrairement à un vrai switch de marque.

J'ai un peu du mal à les suivre, comprends pas trop où on va  J'ai comme l'impression d'avoir déjà eu ou lu ce genre de discussion  J'ai comme l'impression qu'ils aiment mettre une pièce dans le Juke-box pour te faire répéter encore et encore. Laisse pisser.

Je pense que souvent tu "défends" le point de vue du constructeur qui fait tout presque comme il faut et pas trop le point de vue des consommateurs et des grognons.

Et pour tout à l'heure, personne ne demande un 24-600 f/4 à 1500€. Qui a dit cela, personne. Ça peut agacer des grognons qui ne sont pas des abrutis.

Allez, bonne fin de soirée. Demain c'est lundi

Non.
Je ne défends personne et Canon n'a certainement pas besoin de quiconque ici pour se défendre au besoin !!
J'essaie juste de comprendre les choix du constructeur et évite simplement de pleurnicher pour rien alors que la gamme RF en est a ses prémices... donc forcément incomplète ! Alors oui pour l'instant le choix est évidemment plus restreint et plus cher qu'en EF mais justement la bague est là pour lisser tout ça dans le temps ! Y a forcément un moment de flottement entre les deux générations d'apn, comment pourrait-il en être autrement ? Personne n'est donc obligé d'acheter du RF s'il a du EF qui va bien.
Donc grogner pourquoi pas mais ça fait un peu je mets des oeillères par rapport à la réalité des faits et je gueule pour le plaisir, en bon franchouillard !
Donc pour l'instant la gamme RF ne me tente que de loin et y a pas d'urgence.
Mais je comprends que ça contrarie plus si on n'a aucune optique 24x36 en stock...
Moi en tout cas ça ne m'engoisse pas du tout à cette heure, dans mon contexte.


Concernant le 24-600... heuu... c'est du second degré,  pour illustrer le fait que bcp de "grognons" ( ) veulent le beurre et l'argent du beurre c'est tout. Et c'est le cas. C'est trop gros, trop cher, trop fermé, trop lent en AF. .. On veut avoir toutes les focales possibles en lumineux, compact, véloce, tropicalisé et bon marché. .. cqfd.
Ben c'est juste plus aussi simple que ça. ..

[Sebas_]

La plupart des gens qui sont restés dans leur marque grâce à la bague l'ont fait parce que c'est la solution la plus facile , mais était ce la meilleure à long terme ? 🤗

Ca depends vraiment des attentes de chacun et ce qu'on recherche. J'ai eu "l'opportunité" de redémarrer a presque 0 en 2018 suite a un vol avec violence de mon reflex Canon 6D avec un 50/1.2 (il me restait 2-3 optiques EF), et j'ai preferé attendre la sortie du ML FF Canon, que j'ai finalement pris un peu a reculons au debut. Je ne regrette absolument pas mon choix. Grand fan de Fuji (j'avais un X100s jusqu'a il ya peu), j'ai vraiment hesite avec un XT-3 mais je préférais le rendu FF.
Depuis, je me suis fais braquer mon R (avec un autre EF 50/1.2 entre autre), et malgré le fait que mon budget n'étant pas extensible je souhaite rester chez Canon et j'économise pour me payer un RP avec un 50/1.8 (il me reste un 135/2 et un 17-35).
Donc je peux dire qu'a 2 reprises j'aurai pu changer, switcher mon matos principal mais je suis reste fidèle a Canon. Ca ne m'empêche pas d'avoir eu et apprécié d'autres marques comme Fuji (XE-1, X100, XT-1, X100s...), Panasonic (plusieurs compacts experts type LX3 et LX5), Nikon (Nikon 1 suite au vol de mon 6D; et mon père a un D750 que j'adore après un D700), dont j'aprecie énormément les modeles, mais certains aspects me font rester chez Canon, dont le rendu des couleurs, le rendu de certaines optiques comme le 50L ou le 135L, le marché en occasion, la compatibilité de certains accessoires type flash ou autre, le workflow, l'habitude, et finalement, oui, le plaisir d'utiliser un matos qui m'est familier et que j'apprécie.

A terme, quand tu auras tout basculé en R, tu feras le bilan et te rendra compte, au final, que ça fait ni plus ni moins le même effet qu'un switch. Oui, là, c'est progressif et sans limite de temps, mais au bout du compte, c'est pareil

Je ne vois absolument pas pourquoi tu parles de switch? Evidement, il y a un changement de monture, mais c'est 100% compatible, incl. mes zooms Tamron. Je parlerai plus de renouvellement "plaisir" ou d'actualisation que de switch.
J'ai passé 2 ans avec un R sans aucunes optiques RF, et sans aucunement en ressentir le besoin (pire encore, je laissais la bague a demeure pour utiliser mes optiques EF). Ca n'a absolument rien a voir avec un montage exotique d'optiques Canon sur un Fuji par exemple (le plus "extreme" que j'ai utilisé étant un M39 monte avec bague M39 -> M42 puis M42 -> EF, le tout sur un speedbooster chinois en monture Fuji X), tout étant 100% retro compatible et de plus on gagne certaines fonctionnalités avec un boitier RF.

[rol007]

Ca depends vraiment des attentes de chacun et ce qu'on recherche. J'ai eu "l'opportunité" de redémarrer a presque 0 en 2018 suite a un vol avec violence de mon reflex Canon 6D avec un 50/1.2 (il me restait 2-3 optiques EF), et j'ai preferé attendre la sortie du ML FF Canon, que j'ai finalement pris un peu a reculons au debut. Je ne regrette absolument pas mon choix. Grand fan de Fuji (j'avais un X100s jusqu'a il ya peu), j'ai vraiment hesite avec un XT-3 mais je préférais le rendu FF.
Depuis, je me suis fais braquer mon R (avec un autre EF 50/1.2 entre autre), et malgré le fait que mon budget n'étant pas extensible je souhaite rester chez Canon et j'économise pour me payer un RP avec un 50/1.8 (il me reste un 135/2 et un 17-35).
Donc je peux dire qu'a 2 reprises j'aurai pu changer, switcher mon matos principal mais je suis reste fidèle a Canon. Ca ne m'empêche pas d'avoir eu et apprécié d'autres marques comme Fuji (XE-1, X100, XT-1, X100s...), Panasonic (plusieurs compacts experts type LX3 et LX5), Nikon (Nikon 1 suite au vol de mon 6D; et mon père a un D750 que j'adore après un D700), dont j'aprecie énormément les modeles, mais certains aspects me font rester chez Canon, dont le rendu des couleurs, le rendu de certaines optiques comme le 50L ou le 135L, le marché en occasion, la compatibilité de certains accessoires type flash ou autre, le workflow, l'habitude, et finalement, oui, le plaisir d'utiliser un matos qui m'est familier et que j'apprécie.
Je ne vois absolument pas pourquoi tu parles de switch? Evidement, il y a un changement de monture, mais c'est 100% compatible, incl. mes zooms Tamron. Je parlerai plus de renouvellement "plaisir" ou d'actualisation que de switch.
J'ai passé 2 ans avec un R sans aucunes optiques RF, et sans aucunement en ressentir le besoin (pire encore, je laissais la bague a demeure pour utiliser mes optiques EF). Ca n'a absolument rien a voir avec un montage exotique d'optiques Canon sur un Fuji par exemple (le plus "extreme" que j'ai utilisé étant un M39 monte avec bague M39 -> M42 puis M42 -> EF, le tout sur un speedbooster chinois en monture Fuji X), tout étant 100% retro compatible et de plus on gagne certaines fonctionnalités avec un boitier RF.

Bonjour Sebas_
Je ne savais pas que tu avais subi toutes ces déconvenues... sur ta dernière phrase, tu parles de  "gagner certaines fonctionnalités sur un boîtier Rf", de quelles fonctionnalités parles tu et sur quel boîtier ? Je souhaite me bricoler un diaplan ou acheter une vieille lentille en monture m42 (qui génère un bokeh en bulle de savon), as tu une expérience dans ce domaine, je souhaite avoir à défaut d'un af, la mesure du point ou une aide à la map. Dois je acheter une bague avec un chip dandelion ou puis je me contenter d'une bague sans contact électronique ? Existe t il un boîtier R qui assiste la map avec une optique sans contact comme les optiques manuelles Laowa qui existent en monture R mais sans contact électronique ?

[rol007]

Non.
Je ne défends personne et Canon n'a certainement pas besoin de quiconque ici pour se défendre au besoin !!
J'essaie juste de comprendre les choix du constructeur et évite simplement de pleurnicher pour rien alors que la gamme RF en est a ses prémices... donc forcément incomplète ! Alors oui pour l'instant le choix est évidemment plus restreint et plus cher qu'en EF mais justement la bague est là pour lisser tout ça dans le temps ! Y a forcément un moment de flottement entre les deux générations d'apn, comment pourrait-il en être autrement ? Personne n'est donc obligé d'acheter du RF s'il a du EF qui va bien.
Donc grogner pourquoi pas mais ça fait un peu je mets des oeillères par rapport à la réalité des faits et je gueule pour le plaisir, en bon franchouillard !
Donc pour l'instant la gamme RF ne me tente que de loin et y a pas d'urgence.
Mais je comprends que ça contrarie plus si on n'a aucune optique 24x36 en stock...
Moi en tout cas ça ne m'engoisse pas du tout à cette heure, dans mon contexte.


Concernant le 24-600... heuu... c'est du second degré,  pour illustrer le fait que bcp de "grognons" ( ) veulent le beurre et l'argent du beurre c'est tout. Et c'est le cas. C'est trop gros, trop cher, trop fermé, trop lent en AF. .. On veut avoir toutes les focales possibles en lumineux, compact, véloce, tropicalisé et bon marché. .. cqfd.
Ben c'est juste plus aussi simple que ça. ..

Ok. Pour les optiques comme le nouveau 100-400 f/8, qu'il marge un peu à la hausse (vs le 70-300), c'est de bonne guerre...Moi, c'est surtout le prix du 100-500 qui me choque. C'est quand même pas plus compliqué à construire que le 100-400 Il. Je trouvais le prix du Nikon et du Sony ahurissant, ben voilà, Canon a suivi la concurrence, dommage. C'est vrai, que c'est l'outil principal du photographe de presse. Les grandes agences doivent certainement l'avoir à un autre prix...

[Fab35]

Ok. Pour les optiques comme le nouveau 100-400 f/8, qu'il marge un peu à la hausse (vs le 70-300), c'est de bonne guerre...Moi, c'est surtout le prix du 100-500 qui me choque. C'est quand même pas plus compliqué à construire que le 100-400 Il. Je trouvais le prix du Nikon et du Sony ahurissant, ben voilà, Canon a suivi la concurrence, dommage. C'est vrai, que c'est l'outil principal du photographe de presse. Les grandes agences doivent certainement l'avoir à un autre prix...

Oui.
Mais c'est là qu'il ne faut pas se méprendre : d'aucuns me flinguent à vue pensant que j'approuve les yeux fermés les hausses de prix de Canon, mais non, pas du tout,  je préférerais bien sûr que ce soit plus abordable ! Mais je prends acte de la situation et essaie de comprendre que les pertes sont probablement arrivées à un tel point critique que c'est la survie des marques qui est désormais en jeu. On voit des fabricants historiques être en grosse difficultés et je pense que Canon est tout bonnement dans l'obligation de pratiquer ces tarifs pour être assez rentable et faire vivre sa branche photo. Les chiffres du dernier exercice fiscal le démontrent : ils ont réussi à juguler les pertes et perso, sans être maso, je préfère quand même la situation de Canon à celle de Nikon quand je claque plusieurs milliers d'euros dans du matos et me projete un peu sur l'avenir...
Donc il semblerait que Canon se permette quelques largesses sur les tarifs de ses matos L, car ils savent très bien que ça se vendra quand même ! Je ne saurais dire si un 100-500 est plus cher à fabriquer qu'un EF 100-400, impossible d'en être sûr, je suppose même que s'ils ont optimisé leurs process industriels, de R&D et fait la chasse drastique aux coûts, le RF doit être moins cher... mais faut que les sous rentrent massivement sur ce marché effondré !
A l'autre extrémité on sait qu'ils vont faire du low cost et là personne ne dira que ce n'est pas assez cher, alors qu'ils margeront peu, misant sur les quantités et le prix d'appel, pour que ça dépense plus tard en R et RF !!


Se cacher derrière son petit doigt en hurlant contre l'entreprise qui en réalité joue sa simple survie, ben c'est contre-productif. Le consommateur se contrefiche de savoir si le fabricant gagne des sous ou en perd, il est toujours vu comme le salaud qui de toute façon en gagne trop. Un mal assez français hélas.

[Fab35]

Oui , ça dépend de facteurs multiples propres à chacun .

Je ne livre que ma vision des choses , de ce que j' ai observé sur ce forum ( notamment fils Nikon ) , c'est que certains ce sont empressés de basculer en ML sous prétexte qu'ils avaient la fameuse bague , qu'ils pouvaient immédiatement se servir de leurs "vieilles" optiques

Quelques mois , voir quelques années après , ceux là même qui avaient dit que la bague n' était pas un souci , se sont en fait empressés de passer en optiques Z 🤗

Au bilan , rapidement , ils ont fait un switch de technologie , ce qui financièrement revient au même qu'un switch de marque , et cela sans même connaître ce que la marque préparait à long terme ... et les voilà coincés dans un système ou les fixes 1.2 sont hors de prix , où les constructeurs tiers ne sont pas les bienvenus .

Aujourd'hui , va chercher une belle optique 1.4 entre 500 et 1500€ dans le système Canikon ...

PS : désolé pour tes déconvenues , vraiment pas de bol

Pourquoi ceux qui seraient passés en tout Z seraient malheureux de leur sort ?
Tout le monde n'a pas besoin de l'offre des opticiens tiers pour photographier ce qu'ils veulent. Si ça coûte plus cher en Nikon ou Canon et qu'on achète quand même, on sait pourquoi on le fait et ça n'est pas un flingue sur la tempe !
C'est pas parce que Sony s'est largement reposé sur les tiers que c'est la seule façon de faire de la photo.
Laissons à Canon et Nikon le temps d'étoffer leur offre.
Si on trouve que c'est mieux ailleurs, alors tant pis, on revend tout et basta ! On va pas se faire des noeuds au cerveau en permanence pour rien...
Pour l'instant j'ai aucunement l'impression que c'est véritablement mieux ailleurs que chez Canon. Pourquoi switcher ? J'ai pas la pression. C'est rare d'avoir un besoin ultra specifique introuvable dans la marque et qui bloquerait tout...

[Pixels.d.Argent]

Aujourd'hui , va chercher une belle optique 1.4 entre 500 et 1500€ dans le système Canikon ...

SAMYANG 85 mm f/1,4 AF CANON RF : 649 €

LAOWA ARGUS 33 mm f/0,95 CF APO CANON RF : 629 €

Et on attend le prochain LAOWA ARGUS 35 mm f/0,95 CF APO CANON RF vers les 1150 €

Pour ma part, j'utilise du matériel Canon à titre professionnel depuis des années, je n'ai pas de problème de soit disant  switch, j'ai du EOS 5D IV, du 6DII, De l'EOS R et R6, tout ce petit monde cohabite en très bonne harmonie. Les R ont leurs optiques RF, les autres leurs optiques EF, et lorsqu'il manque quelque chose en R, on monte la bague, c'est aussi simple. J'ai eu également du Nikon (D3s, D800, D810 et D750), du Sony (Alpha 7 et Alpha 7III) et même de l'Olympus, j'ai tout revendu pour ne garder que du Canon pour des raisons évidentes d'homogénéité de parc. Mais pas que, ce sont mes salariés, qui ayant utilisé les différentes marques, ont préféré rester sur du Canon.

[Luthval]

Aujourd'hui , va chercher une belle optique 1.4 entre 500 et 1500€ dans le système Canikon ...

EF-M 32mm 1.4 : 529 €
Monté sur un Apsc ML M6II 32mp et 14i/s, ça marche bien. (Il n'y a pas que les pros qui ont droit à des trucs bien, et pas trop chers)

[APB]

.. les pertes sont probablement arrivées à un tel point critique que c'est la survie des marques qui est désormais en jeu. On voit des fabricants historiques être en grosse difficultés et je pense que Canon est tout bonnement dans l'obligation de pratiquer ces tarifs pour être assez rentable et faire vivre sa branche photo.

Il faut dire qu'il y a un moment que le matériel est excellent et dépasse de très loin nos attentes, et que le renouvellement n'est pas toujours inévitable. Preuve en est que certains tarifs ne baissent plus beaucoup, voire pas du tout pour le R6 après 18 mois de carrière, tellement la demande est forte. Le 6DII a perdu 50 % de sa valeur en quatre ans, comme le 7DII, ce qui en fait un choix judicieux et en même temps n'incite pas ses propriétaires à le revendre.

[rol007]

Oui , ça dépend de facteurs multiples propres à chacun .

Je ne livre que ma vision des choses , de ce que j' ai observé sur ce forum ( notamment fils Nikon ) , c'est que certains ce sont empressés de basculer en ML sous prétexte qu'ils avaient la fameuse bague , qu'ils pouvaient immédiatement se servir de leurs "vieilles" optiques

Quelques mois , voir quelques années après , ceux là même qui avaient dit que la bague n' était pas un souci , se sont en fait empressés de passer en optiques Z 🤗

Au bilan , rapidement , ils ont fait un switch de technologie , ce qui financièrement revient au même qu'un switch de marque , et cela sans même connaître ce que la marque préparait à long terme ... et les voilà coincés dans un système ou les fixes 1.2 sont hors de prix , où les constructeurs tiers ne sont pas les bienvenus .

Aujourd'hui , va chercher une belle optique 1.4 entre 500 et 1500€ dans le système Canikon ...

PS : désolé pour tes déconvenues , vraiment pas de bol

Faut y croire pour dépensez ses deniers chez Nikon tant en Z qu'en F, cette entreprise tombe au fond d'un trou dont on ne connaît pas bien le fond. Dommage, c'est la meilleur baïonnette ! C'est pas encore comme chez Pentax ou Olympus mais ça fait peur. Le tout au profit de Sony et Fuji et...Canon
Attendons encore un an ou deux pour y voir plus clair. Mais si j'étais chez Nikon, j'envisagerais un peu plus le switch de marque, que le switch de monture. Chez Canon, on est nettement plus relaxe ! L'incertitude est sur la pérennité de leur capteur, leur capacité d'innovation et de production. Quand on aime un environnement, on lui pardonne certaine lenteur (BSI stacked). Et si Canon disparaissait, il n'y aurait plus que du capteur Sony, horreur et damnation pour le consommateur !

[Fab35]

ça reste ultra maigre comme offre en optique tiers non ? 😊

Quid du choix dans les meilleurs opticiens tiers ? Tamron ? Sigma ?

Monter une bague , aussi simple que de ne pas avoir à en monter une , n'est ce pas un peu de mauvaise foi ? et si tu oublies la bague ? Et si tu dois changer régulièrement entre une optique native et une autre issue du reflex ?

On peut garder une marque pour de bonnes raisons , je ne dis le contraire , je dis juste que le principe de la bague ( et je ne parle que de ça , solution facile au premier regard ) , a pu et peut s'avérer être un piège pour certains 🤗

C'est aussi de la mauvaise foi que de nier que d'autres ne voient pas en la bague un réel souci au quotidien, que c'est quasi transparent, quoi que TU en dises.
Oublier sa bague, mais bien sûr... 

Il faut dire qu'il y a un moment que le matériel est excellent et dépasse de très loin nos attentes, et que le renouvellement n'est pas toujours inévitable. Preuve en est que certains tarifs ne baissent plus beaucoup, voire pas du tout pour le R6 après 18 mois de carrière, tellement la demande est forte. Le 6DII a perdu 50 % de sa valeur en quatre ans, comme le 7DII, ce qui en fait un choix judicieux et en même temps n'incite pas ses propriétaires à le revendre.

Si si , le R6 a perdu 100€ (enfin c'est pour ce mois-ci).
Les tarifs des R5 et R6 n'ont pas baissé sans doute pour plusieurs raisons, d'une part parce que la demande semble forte effectivement, donc y'a pas de besoin particulier de promo (mais il y a a les cashbacks avec les optiques quand même, en guise de merci ! ), d'autre part parce que le lancement de ces R5 et R6 a été grandement perturbé par la Covid (tant par le manque d'évenements que par les soucis d'appros) avec un retour sur investissement décalé d'autant, et enfin parce que Canon a besoin de faire du résultat !

Faut y croire pour dépensez ses deniers chez Nikon tant en Z qu'en F, cette entreprise tombe au fond d'un trou dont on ne connaît pas bien le fond. Dommage, c'est la meilleur baïonnette ! C'est pas encore comme chez Pentax ou Olympus mais ça fait peur. Le tout au profit de Sony et Fuji et...Canon
Attendons encore un an ou deux pour y voir plus clair. Mais si j'étais chez Nikon, j'envisagerais un peu plus le switch de marque, que le switch de monture. Chez Canon, on est nettement plus relaxe ! L'incertitude est sur la pérennité de leur capteur, leur capacité d'innovation et de production. Quand on aime un environnement, on lui pardonne certaine lenteur (BSI stacked). Et si Canon disparaissait, il n'y aurait plus que du capteur Sony, horreur et damnation pour le consommateur !

C'est sûr que Nikon n'est pas en pleine forme et que ça crée du doute, mais il va bien falloir quand même quelques "inconscients" pour qu'ils remontent la pente, sinon on précipite la marque dans ses abysses... 
Un peu comme Pentax qui ne fait plus que quelques dizaines de milliers de ventes de boitiers par an et ne se (re)met pas au ML... ça n'est pas hyper rassurant et tentant. Est-ce que le K3III  va vraiment relever le défi d'une hausse des ventes de la marque, ça...

[oeufmollet]

Oublier sa bague, mais bien sûr... 

Aussi probable que d'oublier son 2eme objectif, sa 2e batterie, sa 2e carte mémoire ... (sa tête)

[DaveStarWalker]

Et puis il est toujours possible d'emmener la bague et d'oublier le boitier ! 

...

[oeufmollet]

ça dépend, avec le poids des objectifs, tu peux pas forcément deviner si le boitier est dans le sac quand tu pars.
si t'as ps de chance, tu l'as laissé à côté du pc pour sortir la carte mémoire, et t'as oublié de le remettre dedans.
j'ai plein d'idées d'oublis si vous voulez

mais j'en ai expérimenté aucune, pour le boitier, que pour les objectifs et les accessoires ^^