Le cinquième fil des rumeurs Canon

Démarré par Mistral75, Décembre 02, 2019, 20:50:40

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PBnet2

Citation de: PBnet2 le Avril 03, 2023, 14:18:44
Pas du tout, je suis plus que comblé et j'ai un boulot énorme à étudier toutes les possibilités du A7 IV mais j'ai déjà eu un A7 I avec un 35mm 2,8 Samyang avec lesquels je m'étais bien amusé ! mais le A7 IV est une tout autre génération de boitier, d'autre part l'exercice de la vidéo me plait enfin ! le champs des possibles est très très vaste et je ne regrette pas mon lourd, encombrant 5dsr avec mes 16-35mm 4L IS, 24-70mm 4L IS et 70-200mm 4L IS optiques superbes certes mais très encombrantes et remplacées par deux optiques seulement qui sont légères, compactes et discrètes...et vraiment qualitatives...je veux parler du "humble" Tamron 28-200mm 2,8-5,6 et du Tamron 17-28mm 2,8...qui n'existent pas en monture RF !!! sinon j'aurais hésité à prendre un R6 II...mais venant d'un 5Dsr...24 Mpixels me paraissaient bien faibles même si il n'y pas que les Mpixels qui comptent dans la vie ! donc passage à Sony ! les prix Canon sont vraiment prohibitifs quelque part, les optiques Sony aussi mais il y a les marques tierces qui sont souvent d'excellentes alternatives ! seul regret...l'ergonomie Canon qui est top et vraiment intuitive alors que Sony c'est une vraie usine à gaz...mais il y  a plein de tutos en français sur le A7 IV et j'ai déjà maîtrisé les bases très rapidement ! si un jour Canon ouvre sa monture...comme vient de le faire Nikon...alors il est à parier que Canon vendra encore plus de boitiers ! j'avais déjà essayé de trouver une solution pour mon 5Dsr avec un très bon Tamron 28-300mm PZ mais très dur à trouver en bel état d'occasion mais j'ai eu l'occasion de le tester sur 5dsr et ça rendait vraiment très bien (merci à portalis si mes souvenirs sont bons !) !!! bon, nouvelle génération de boitier oblige (ML ou réflexe je m'en fiche un peu) notamment au niveau AF, montée en iso, dynamique, vidéo m'ont fait changer plus les deux optiques que je cherchais ! j'espère dans l'avenir que Canon va ouvrir sa monture et que le R6 atteindra au moins les 30 MPixels (j'espérais le successeur du R mais il n'est pas venu)...il y a un creux dans la gamme Canon pour moi.

Il s'agit d'APB...et non portalis, toutes mes excuses !

newworld666

Citation de: Wolwedans le Avril 06, 2023, 08:48:25

TDP "Total pixel count: 3.2 million pixels. Effective pixel count: 2.1 million pixels." : 1/3 de pixels inutiles, remboursez !

Peut-être enfin pour les besoins d'une notion de stabilisation active des sujets et non de l'habituel et relativement inutile stabilisation "de tout sauf le sujet"  ;D ;D ? qui sait les prémices de la fin de l'IBIS ?
Canon A1 + FD 85L1.2

Fab35

Citation de: newworld666 le Avril 12, 2023, 11:16:17
Peut-être enfin pour les besoins d'une notion de stabilisation active des sujets et non de l'habituel et relativement inutile stabilisation "de tout sauf le sujet"  ;D ;D ? qui sait les prémices de la fin de l'IBIS ?
Ah Marco, tu as remarqué tout de même la dernière MAJ du R3 avec sa stab "intelligente" pour les filés, qui va tendre justement à stabiliser au mieux le sujet pour le coup, afin de gagner quelque chose comme 2 stops en temps de pose, c'est pas mla si ça fonctionne bien  !

newworld666

Citation de: Fab35 le Avril 12, 2023, 11:25:45
Ah Marco, tu as remarqué tout de même la dernière MAJ du R3 avec sa stab "intelligente" pour les filés, qui va tendre justement à stabiliser au mieux le sujet pour le coup, afin de gagner quelque chose comme 2 stops en temps de pose, c'est pas mla si ça fonctionne bien  !

Effectivement, je n'avais pas vu .. à suivre avec intérêt donc !!!
Canon A1 + FD 85L1.2

Fab35

Citation de: newworld666 le Avril 12, 2023, 13:15:52
Effectivement, je n'avais pas vu .. à suivre avec intérêt donc !!!
Oui, il manquait auparavant les capacités du boitier à reconnaitre un sujet et être en mesure de le suivre de façon précise. C'est désormais possible (ça n'est que le début avec le suivi global et notamment des yeux) et l'utilisation de l'IBIS pour compenser les mouvements du sujet est prometteuse.
Par contre hors filé, je ne sais pas ce que pourrait donner comme rendu une stab "sujet" sans se préoccuper du coup de son environnement, qui lui va risquer d'être très flou (et/ou dégueux)!

Mistral75

La personne qui gérait Nokishita Camera a publié sur 4chan le nom et le prix de l'objectif que Canon devrait prochainement annoncer : RF 100-300 mm f/2,8 L IS USM, 9.499 USD.

Wolwedans

Citation de: Mistral75 le Avril 13, 2023, 14:32:03
La personne qui gérait Nokishita Camera a publié sur 4chan le nom et le prix de l'objectif que Canon devrait prochainement annoncer : RF 100-300 mm f/2,8 L IS USM, 9.499 USD.
Excellent! Je me suis vraiment régalé en safari avec le 120-300 f2,8 Sport de Sigma + 5DS R.
Le Canon devrait l'enterrer sur tout, à commencer par le poids/équilibre (seul vrai défaut du Sigma), rapidité AF, qualité optique..
Mais pas de x1,4 intégré alors ? Cela dit avec le R5, comme le 5DS R, le crop d'un facteur 1,4 sera plus souple et de meilleure qualité qu'un doubleur, et il restera 23 Mpix...

Sebas_

Citation de: Mistral75 le Avril 13, 2023, 14:32:03
La personne qui gérait Nokishita Camera a publié sur 4chan le nom et le prix de l'objectif que Canon devrait prochainement annoncer : RF 100-300 mm f/2,8 L IS USM, 9.499 USD.
Interessant!
Clairement hors de portée de ma bourse et de mon usage, ca expliquerait surement pourquoi ils se sont permit autant de changements avec le 70-200/2.8 (pas de multi, cahier des charges privilégiant la compacité). Celui-ci sera surement énorme, avec un excellent piqué et admettant les X2 sans broncher.
On voit clairement vers quel marché Canon se dirige..

Fab35

Citation de: Sebas_ le Avril 13, 2023, 17:18:25
Interessant!
Clairement hors de portée de ma bourse et de mon usage, ca expliquerait surement pourquoi ils se sont permit autant de changements avec le 70-200/2.8 (pas de multi, cahier des charges privilégiant la compacité). Celui-ci sera surement énorme, avec un excellent piqué et admettant les X2 sans broncher.
On voit clairement vers quel marché Canon se dirige..
bah on soigne d'abord les pros concernés et le premium de manière générale, puis on s'occupera des gueux ensuite !  ;D ;D :P  ... ou pas !

masterpsx

Pas concerné du tout par ce type d'objectif qui risque fort d'être énorme en plus d'être hors de prix mais ça me parait interessant pour certain usage pro très clairement

christophe55


portalis

Même si l'euro est un peu remonté face au dollar ces dernières semaines (1,10 dollars pour un euro ce soir), cela reste vraiment une grosse somme pour ce téléobjectif prometteur...

rol007

Citation de: Wolwedans le Avril 13, 2023, 15:23:37
Excellent! Je me suis vraiment régalé en safari avec le 120-300 f2,8 Sport de Sigma + 5DS R.
Le Canon devrait l'enterrer sur tout, à commencer par le poids/équilibre (seul vrai défaut du Sigma), rapidité AF, qualité optique..
Mais pas de x1,4 intégré alors ? Cela dit avec le R5, comme le 5DS R, le crop d'un facteur 1,4 sera plus souple et de meilleure qualité qu'un doubleur, et il restera 23 Mpix...
Il peut bien l'enterrer sur tout à ce prix là, 3x plus cher que le sigma  :o

rsp

Citation de: rol007 le Avril 13, 2023, 19:52:07
Il peut bien l'enterrer sur tout à ce prix là, 3x plus cher que le sigma  :o
Disons qu'il l'enterre déjà par son prix...

Wolwedans

Citation de: rol007 le Avril 13, 2023, 19:52:07
Il peut bien l'enterrer sur tout à ce prix là, 3x plus cher que le sigma  :o
:-)

Pour la taille/poids c'est pas dit, si c'est 2 ou 2,5x le RF 70-200 f2,8, ça va...
Je les vois mal l'avoir fait incompatible avec les doubleurs en revanche...

Mistral75

Citation de: portalis le Avril 13, 2023, 19:23:03
Même si l'euro est un peu remonté face au dollar ces dernières semaines (1,10 dollars pour un euro ce soir), cela reste vraiment une grosse somme pour ce téléobjectif prometteur...

10.500 €TTC si on se cale sur le taux de change. Et peut-être un peu plus si, comme d'hab', la note est un peu plus salée en Europe qu'aux États-Unis.

Opticien

Citation de: Wolwedans le Avril 13, 2023, 15:23:37
..............
Mais pas de x1,4 intégré alors ? Cela dit avec le R5, comme le 5DS R, le crop d'un facteur 1,4 sera plus souple et de meilleure qualité qu'un doubleur, et il restera 23 Mpix...
pour le 1,4x intégré, il faut de la patience; on doit en voir + tard / de gros zoom supertélés

normalement, nous devrions, comme d'autres, poursuivre cette discussion dans la section objectifs Canon, fil: feuille de route pour les objectifs Canon RF

Fab35

Citation de: Wolwedans le Avril 13, 2023, 22:33:00
:-)

Pour la taille/poids c'est pas dit, si c'est 2 ou 2,5x le RF 70-200 f2,8, ça va...
Je les vois mal l'avoir fait incompatible avec les doubleurs en revanche...
Là ça ne serait plus une boulette, mais un incident industriel !  :o

Opticien

c'est vrai qu'après les incompatibilités avec le RF 135/1,8* et le RF 70-200/2,8, ça ferait beaucoup... même si un jour Canon nous pondait des multis optimisés pour les semi-télés ou télés, comme il y en a pour les super-télés; encore que cela propulserait d'un facteur x2 le budget multis

*dans la section Objectifs Canon, dans le fil / le 135/1,8: c'est la seule réserve que je faisais dans mes posts d'essais / sur ce magnifique télé, performant à pleine ouverture et très bien stabilisé; il aurait très bien 'encaissé' un multi !
on pourrait même envisager, au vu des perfs des télés (zooms ou pas) actuels, un multi 2,8x avec des traitements de surfaces derniers cris et des verres spéciaux; mais peut-être sera-t-il estimé que disposer déjà d'un facteur 1,6x par l'APS-C et les multis actuels, c'est déjà pas mal

Fab35

Citation de: Opticien le Avril 14, 2023, 10:13:08
c'est vrai qu'après les incompatibilités avec le RF 135/1,8* et le RF 70-200/2,8, ça ferait beaucoup... même si un jour Canon nous pondait des multis optimisés pour les semi-télés ou télés, comme il y en a pour les super-télés; encore que cela propulserait d'un facteur x2 le budget multis

*dans la section Objectifs Canon, dans le fil / le 135/1,8: c'est la seule réserve que je faisais dans mes posts d'essais / sur ce magnifique télé, performant à pleine ouverture et très bien stabilisé; il aurait très bien 'encaissé' un multi !
on pourrait même envisager, au vu des perfs des télés (zooms ou pas) actuels, un multi 2,8x avec des traitements de surfaces derniers cris et des verres spéciaux; mais peut-être sera-t-il estimé que disposer déjà d'un facteur 1,6x par l'APS-C et les multis actuels, c'est déjà pas mal
perso j'ai jamais voulu monter de multi sur le 135f/2L que j'utilise "as is" parce que c'est comme ça que c'est beau, donc pour le RF135 ça ne m'a pas plus que ça choqué (c'est pas un objo typé animalier ou sport plus que ça par ex), mais c'est pour le RF70-200f/2.8 que c'est vraiment chiant, même si on peut admettre que le compromis markété de la compacité maxi a dû prendre le pas sur la polyvalence... Une fois l'effet marketing passé, ben on est bien emmerdé quand même !
Là avec un 100-300f/2.8 à ce tarif, on se doute bien que d'emblée ça clignote dans les yeux des acquéreurs potentiels, qui voudront en faire un 420mmf/4 ou un 600mm f/5.6, c'est logique ! Un outil terrible pour les safaris par ex !

rol007

Citation de: Fab35 le Avril 14, 2023, 11:02:05
perso j'ai jamais voulu monter de multi sur le 135f/2L que j'utilise "as is" parce que c'est comme ça que c'est beau, donc pour le RF135 ça ne m'a pas plus que ça choqué (c'est pas un objo typé animalier ou sport plus que ça par ex), mais c'est pour le RF70-200f/2.8 que c'est vraiment chiant, même si on peut admettre que le compromis markété de la compacité maxi a dû prendre le pas sur la polyvalence... Une fois l'effet marketing passé, ben on est bien emmerdé quand même !
Là avec un 100-300f/2.8 à ce tarif, on se doute bien que d'emblée ça clignote dans les yeux des acquéreurs potentiels, qui voudront en faire un 420mmf/4 ou un 600mm f/5.6, c'est logique ! Un outil terrible pour les safaris par ex !

C'est ce que je fais avec mon 300 2.8 actuel et ça marche très bien (encore mieux si on ferme juste d'1/3 d'IL) et ça me fait 3 optiques en une. Avec ce zoom, c'est encore mieux évidemment.
A ce prix-là, il n'y a plus de "grand" blanc abordable. Autrefois le 300 f/2.8 était bien plus abordable. Mé bon, à la longue, on devient philosophe.
S'il n'autorise pas les multi, on pourrait peut-être alors imaginer la présence d'un 150-600 f/6.3 ou... 
On verra bien...


Fab35

Citation de: rol007 le Avril 14, 2023, 12:15:27
C'est ce que je fais avec mon 300 2.8 actuel et ça marche très bien (encore mieux si on ferme juste d'1/3 d'IL) et ça me fait 3 optiques en une. Avec ce zoom, c'est encore mieux évidemment.
A ce prix-là, il n'y a plus de "grand" blanc abordable. Autrefois le 300 f/2.8 était bien plus abordable. Mé bon, à la longue, on devient philosophe.
S'il n'autorise pas les multi, on pourrait peut-être alors imaginer la présence d'un 150-600 f/6.3 ou... 
On verra bien...
Canon attend peut-être d'avoir à peu près fait le tour des références d'optiques qu'ils ont dans les cartons pour ensuite s'ouvrir sur la pointe des pieds aux marques tierces.
Un 150-600 est effectivement très attendu depuis longtemps, partiellement occupé par le 100-500 actuel, mais il se peut par ex qu'un très bon 200-700 (genre f/5-8) "non L" sorte pour qu'ensuite la concurrence tierce sache à quoi s'en tenir pour un petit moment. Si Canon sait qu'ils sont en position de force, ils peuvent accepter d'avoir de la concurrence. Là avec les RF, on peut éventuellement comprendre qu'ils veuillent un peu plus finaliser leur gamme avant d'ouvrir la porte aux tiers. Jusqu'à la limite quantitative acceptable des switchs !

55micro

Bof le switch pour ça je n'y crois qu'à la marge, peut-être côté pro pour tester le Z9 ou autre avec par exemple le 100-400 ou le 400. 
Mais sinon, vu la qualité des boîtiers Canon R, l'habitude de la colorimétrie, des logiciels et le parc EF très vaste, qui irait ailleurs pour la seule raison qu'il y a un Tamron ou un Sigma machin à côté?
Et je me dis que Canon le sait très bien, sinon ils n'auraient pas décidé de fermer la RF. Dans quelque temps, comme tu dis on verra.
Choisir c'est renoncer.

Fab35

Citation de: 55micro le Avril 14, 2023, 23:07:51
Bof le switch pour ça je n'y crois qu'à la marge, peut-être côté pro pour tester le Z9 ou autre avec par exemple le 100-400 ou le 400. 
Mais sinon, vu la qualité des boîtiers Canon R, l'habitude de la colorimétrie, des logiciels et le parc EF très vaste, qui irait ailleurs pour la seule raison qu'il y a un Tamron ou un Sigma machin à côté?
Et je me dis que Canon le sait très bien, sinon ils n'auraient pas décidé de fermer la RF. Dans quelque temps, comme tu dis on verra.
Oui je crois aussi que le phénomène de switch reste marginal encore, mais "les gens" sont influençables et le message sans cesse ressassé peut avoir des effets à la longue sur le grand public. La preuve, Sony par ex a opté pour des changements liés à une mauvaise réputation (la couleur, les menus, le côté "pas pro", etc), donc ça finit par compter.
Canon est assez grand et solide pour savoir ce qu'ils ont à faire, mais c'est le public canoniste qu'ils frustrent un peu en pratiquant de la sorte. Comme la concurrence progresse en même temps, les défauts des marques s'estompent au fil du temps, favorisant des switchs plus indolores (hors coût).
Perso je m'en tiens à la marque rouge parce que ça me convient pour ce que je veux faire et n'ai commis qu'une infidélité avec le Tam 150-600  ;D lorsque j'ai revendu mon 100-400L. La compatibilité du Tamron a été assez aléatoire d'ailleurs, donc pas un choix 100% nickel.
Je ne sais pas trop ce qui pousse Canon à ne pas sortir un populaire 150-600 ou 200-700 ou 100-600 "moyenne gamme", ça parait pourtant être un produit qui se vend très bien. La peur de ne plus assez vendre de grands blancs ? soyons sérieux, c'est pas la même chose et tout le monde le sait...

Vincent 18

Ils ont quand même sorti des télés d'entré de gamme. Le milieu de gamme ou gamme experte, peu importe son nom, finira bien par sortir.
Gagner en ouverture ...