Objectifs avec un effet 3D

Démarré par jeandemi, Décembre 16, 2019, 17:00:01

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seba

Citation de: Verso92 le Décembre 18, 2019, 16:08:37
Les photos ont été prises avec un D700.

Un D700...mais c'est quasi inutilisable.

Ergodea

Citation de: GAA le Décembre 18, 2019, 14:48:36
tu peux arrêter la caricature quand tu veux

j'ai conservé sur le Df le 28/1.4afd, le 35afd, le 45aip (un Tessar comme celui qui a été repéré par plusieurs dans ton test) et le 105dc.

tous me donnent satisfaction et je l'avais montré dans le fil sur les optiques au rendu proche de Leica
j'aurais gardé le Noct (même époque que le 1.4ais que tu avais pour ton test, c'est probablement pour sa parenté que je l'avais présélectionné) si il n'était pas quasi inutilisable sur le Df

les zooms de Verso n'ont pas d'effet sur les points qui peuvent améliorer un rendu 3D mais ce n'est pas sa préoccupation première quoiqu'il dise

tu noteras qu'il n'a pas reconnu son Summicron dans ton test (moi non plus tu me diras mais au moins ça reste cohérent avec mes goûts, je n'aime pas son rendu trop dur dans le plan de netteté ni son bokeh qui manque vraiment de subtilité - une optique que je ne possède pas et que je ne possèderai jamais)

ah! le 45 aip! un jour...

Ergodea


GAA

Citation de: ergodea le Décembre 18, 2019, 16:44:40
ah! le 45 aip! un jour...

j'ai remarqué que plusieurs avaient repéré le Tessar dans leurs choix, et ce n'est pas par hasard
j'ai l'interprétation par Leica du Tessar avec le 50 Elmar-M rentrant, une optique très attachante :)

Verso92

Citation de: ergodea le Décembre 18, 2019, 16:45:20
C'était il y a longtemps

2013.


Sinon, il sort toujours de temps à autre, pour les situations "à risques".

GLR30

#130
Pour ma part je ne perçois que de subtiles différences de rendu sur la série d'images postée au début par jeandemi, imputables sans doute aux focales et formules optiques variées.
Mais pas d'effet 3D (je le perçois, mais discrètement, sur l'image du jeune Africain de Verso)
Quoiqu'il en soit ce comparatif est une bonne idée et je m'associe aux commentaires précédents pour saluer le travail qu'il demande. Et je sais pour me livrer fréquemment à ce type de tests pour mon usage privé que c'est assez contraignant.
C'est une bonne idée d'avoir converti ma photo de Martin pêcheur en noir & blanc : je trouve que l'effet 3D demeure tout à fait.
Si j'ai posté cette image c'est tout simplement en raison de l'impression de relief particulièrement marqué qu'elle dégage et si le traitement localisé a probablement amplifié un peu ce phénomène, il n'en est pas moins présent sur l'image « d'origine ».
Toutes les personnes qui ont vu ce cliché se sont exclamé sur cet effet 3D, certaines disant que la tête semblait sortir du cadre.
Et alors que je possède 25 à 30 000 images animalières sur support inversible et plus de 13 000 en numérique, aucune ne rend un tel effet de relief, même si de ci de là des personnes l'ont évoqué à propos de mes images.
Spécialisé dans la prise de vue animalière, j'utilise classiquement mes super téléobjectifs à pleine ouverture et très rarement fermés au-delà d'un diaphragme et ce type de paramètres induit inévitablement une zone de netteté très réduite et un flou de part et d'autre du sujet très présent.
Et bien entendu, il ne faut pas trop vouloir de la progressivité dans ces conditions...
Pour moi, il est aberrant d'appliquer de l'accentuation, et de rehausser le contraste et la clarté sur les zones floues car je recherche et apprécie l'effet « pop up » procurées par ces optiques.
Enfin, je voudrais ajouter que bien qu'en possession de 7 téléobjectifs de 280mm à 800mm (dont 5 sont des « vieilleries ») aucun d'entre eux n'est plus en mesure que les autres de générer cet effet 3D, qui est donc pour moi, bien plus le résultat d'un ensemble subtil de paramètres...

chelmimage

En changeant l'objet du premier plan?

GAA

Citation de: Verso92 le Décembre 17, 2019, 15:54:24
And the winner is ?

question 1 : objectifs avec un effet 3D
Parmi les réponses préférées il y a un quarté, un tiercé et un doublé

question 2 : repérer les Leica
3 ont chopé le Summilux dans leurs votes

le tableau des votes exprimés pour que JeanDemi ne soit pas le seul à bosser

jeandemi

Citation de: chelmimage le Décembre 18, 2019, 18:07:52
En changeant l'objet du premier plan?
Là, on dirait vraiment un photomontage  :o

GLR30

Citation de: chelmimage le Décembre 18, 2019, 18:07:52
En changeant l'objet du premier plan?
L'aspect est un peu "étrange" mais l'effet 3D indéniable pour moi

Verso92

Citation de: jeandemi le Décembre 18, 2019, 18:49:49
Là, on dirait vraiment un photomontage  :o

Oui, c'est aussi la réflexion que je me suis faite...

Fred_G

Citation de: jeandemi le Décembre 18, 2019, 18:49:49
Là, on dirait vraiment un photomontage  :o
Probablement parce que c'en est un  ;)
The lunatic is on the grass.

chelmimage

Citation de: Fred_G le Décembre 18, 2019, 19:24:03
Probablement parce que c'en est un  ;)
Oui. Bravo... :D :D
Je trouvais que le CD du premier plan, très plat, n'était pas favorable à la visualisation d'un effet 3D.
J'ai donc fait cette simulation, avec un extrait de photo que j'ai faite, pour voir ce que ça changeait..
En attendant demain un éclairage favorable à la manip réelle avec un objet qui aura un peu plus de volume qu'un CD tout plat...

Fred_G

Alors si tu dois refaire une photo, fais en sorte qu'elle intègre un avant-plan hors pdc. Je trouve qu'il manque dans tes premières photos pour donner l'effet 3D que tu cherches à montrer.
The lunatic is on the grass.

chelmimage

Citation de: Fred_G le Décembre 18, 2019, 20:54:03
Alors si tu dois refaire une photo, fais en sorte qu'elle intègre un avant-plan hors pdc. Je trouve qu'il manque dans tes premières photos pour donner l'effet 3D que tu cherches à montrer.
Bonne idée.. Merci..

55micro

Citation de: chelmimage le Décembre 18, 2019, 20:06:39
J'ai donc fait cette simulation, avec un extrait de photo que j'ai faite, pour voir ce que ça changeait..


Je me souvenais de ta photo  ;) d'ailleurs pendant un moment je me suis dit : mais j'ai pris la même à Versailles ou quoi?
Choisir c'est renoncer.

chelmimage

Citation de: 55micro le Décembre 18, 2019, 21:23:18
Je me souvenais de ta photo  ;) d'ailleurs pendant un moment je me suis dit : mais j'ai pris la même à Versailles ou quoi?
C'est dans une salle du Louvre. C'est un bas relief en étain, je suppose. Avec l'éclairage rasant il a un relief remarquable..

Komm

Citation de: ejk64 le Décembre 18, 2019, 16:01:33
bonsoir ,

un peu hors sujet 3d : j'ai regardé vos photos sur votre site : je pars à new -york en février ( ce sera mon 5ème séjour à la pomme ) avec pour optique cette fois de photographier la vie à hauteur de trottoir sans télé et sans grand angle car mon summaron m28 monté sur le cl se transforme en un 42 mm.( la vision de l'oeil ) .

merci de me confirmer votre focale concernant new-york car c'est exactement ce que je vais essayer de faire : capter une ambiance .
C'est impossible de te répondre. Certains te diront 28, d'autres 135, moi j'aime bien le 50... 
Tout se prête à la photographie de la vie, mais New York étant la ville du gigantisme, j'aime bien les focales un peu plus longues, comme le 50.

Ergodea

Citation de: GLR30 le Décembre 18, 2019, 18:06:03
Pour ma part je ne perçois que de subtiles différences de rendu sur la série d'images postée au début par jeandemi, imputables sans doute aux focales et formules optiques variées.
Mais pas d'effet 3D (je le perçois, mais discrètement, sur l'image du jeune Africain de Verso)
Quoiqu'il en soit ce comparatif est une bonne idée et je m'associe aux commentaires précédents pour saluer le travail qu'il demande. Et je sais pour me livrer fréquemment à ce type de tests pour mon usage privé que c'est assez contraignant.
C'est une bonne idée d'avoir converti ma photo de Martin pêcheur en noir & blanc : je trouve que l'effet 3D demeure tout à fait.
Si j'ai posté cette image c'est tout simplement en raison de l'impression de relief particulièrement marqué qu'elle dégage et si le traitement localisé a probablement amplifié un peu ce phénomène, il n'en est pas moins présent sur l'image « d'origine ».
Toutes les personnes qui ont vu ce cliché se sont exclamé sur cet effet 3D, certaines disant que la tête semblait sortir du cadre.
Et alors que je possède 25 à 30 000 images animalières sur support inversible et plus de 13 000 en numérique, aucune ne rend un tel effet de relief, même si de ci de là des personnes l'ont évoqué à propos de mes images.
Spécialisé dans la prise de vue animalière, j'utilise classiquement mes super téléobjectifs à pleine ouverture et très rarement fermés au-delà d'un diaphragme et ce type de paramètres induit inévitablement une zone de netteté très réduite et un flou de part et d'autre du sujet très présent.
Et bien entendu, il ne faut pas trop vouloir de la progressivité dans ces conditions...
Pour moi, il est aberrant d'appliquer de l'accentuation, et de rehausser le contraste et la clarté sur les zones floues car je recherche et apprécie l'effet « pop up » procurées par ces optiques.
Enfin, je voudrais ajouter que bien qu'en possession de 7 téléobjectifs de 280mm à 800mm (dont 5 sont des « vieilleries ») aucun d'entre eux n'est plus en mesure que les autres de générer cet effet 3D, qui est donc pour moi, bien plus le résultat d'un ensemble subtil de paramètres...

Oui bien sûr l'effet demeure, juste atténué...
Maintenant il est clair qu'il y a des optiques qui vont produire des effets pop up plutôt que d'autres. J'avais parlé du zony 55 1.8, le nikon 50 1.8s n'est pas en reste...Pourtant pour les avoir comparé, la progressivité du bokeh n'est pas la même...
C'est pourquoi, on parle beaucoup de bokeh, et il joue sans doute un rôle important mais de loin pas le seul paramètre qui entre en jeu. Et il n'est pas facile de reproduire cet effet 3d. Combien même on sait que l'optique à certaines prédispositions pour cela, on ne l'obtient pas systématiquement. Il s'agit de pdc, de distance, d'éléments autour, de contraste, lumière, couleurs etc...autant d'élements...

Erve

Citation de: ergodea le Décembre 19, 2019, 08:50:12
Maintenant il est clair qu'il y a des optiques qui vont produire des effets pop up plutôt que d'autres.

Ah bon ? Ce n'est en tout cas pas ce qui ressort du test à la base de ce post.

ambre099

Citation de: Christophe NOBER le Décembre 19, 2019, 16:12:55
👍

Pour résumer 🙏

1/ il ressort que les différences pseudo 3D entre optiques sont tellement invisibles que très très peu se sont risqués à un pronostic , que globalement , personne n' a réussi à extraire les 2 Leica du lot ... et uniquement ceux là
2/ qu'il faut passer du temps avec une loupe pour différencier les images , et quand bien même différence il y a , difficile de dire de quoi elle ressort
3/ qu'en aucun cas il existe un effet 3D Leica qui différencie la marque du reste du monde de ce point de vue
4/ l' optique ayant reçu le plus plu , toutes raisons confondues ,  est un Zeiss 45

Là tu casses la baraque  :D


Lelmer

Citation de: Christophe NOBER le Décembre 19, 2019, 16:12:55
👍

Pour résumer 🙏

1/ il ressort que les différences pseudo 3D entre optiques sont tellement invisibles que très très peu se sont risqués à un pronostic , que globalement , personne n' a réussi à extraire les 2 Leica du lot ... et uniquement ceux là
2/ qu'il faut passer du temps avec une loupe pour différencier les images , et quand bien même différence il y a , difficile de dire de quoi elle ressort
3/ qu'en aucun cas il existe un effet 3D Leica qui différencie la marque du reste du monde de ce point de vue
4/ l' optique ayant reçu le plus plu , toutes raisons confondues ,  est un Zeiss 45

1. Vu l'ambiance détestable qui règne sur ce forum, pas étonnant que de moins en moins de monde participe à quoi que ce soit...
2. Aucun besoin d'une loupe
3. Personne n'a prétendu le contraire
4. La question n'était pas de savoir lequel plaisait le plus

Lelmer

Citation de: Christophe NOBER le Décembre 19, 2019, 17:50:20
Pourtant , il semble qu'encore beaucoup soient présents pour le lire ... dont toi .

C'est drôle cette façon que les gens contrariés ont de dire que l' ambiance du forum est détestable 🤗

C' est une image , bien sûr que personne n' a pris une loupe  ::)

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,302857.msg7362074.html#msg7362074

et puis quand même ... 1ère ligne de ce fil :

C'est un constat , je n' ai pas dit que c' était la réponse à la question .
Ben oui, t'as raison...allez, amuse-toi bien

Jefferson

Un fujiboy qui n'aime pas les leicaboys ... tout en élégance ... !

Verso92

Citation de: Jefferson le Décembre 19, 2019, 20:35:07
Un fujiboy qui n'aime pas les leicaboys ... tout en élégance ... !

J'ai un peu de mal à suivre, quelquefois... c'est quoi un "fujiboy" et un "leicaboy" ?


Au départ, j'aurais plutôt cru que c'était notre passion commune pour la photo qui était la plus importante, pas un communautarisme de marques...