Objectifs avec un effet 3D

Démarré par jeandemi, Décembre 16, 2019, 17:00:01

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GAA

#325
Décembre 22, 2019, 11:13:31
Citation de: RADO le Décembre 22, 2019, 10:11:13
Je travaille dans le médical et côtoie de nombreux médecins en France. Ce que je peux dire, c'est que la perception des choses, des couleurs (ne serait-ce qu'entre les deux yeux pour certains), des contrastes et la vision que peut créer uniquement sur la simple volonté, est grande et assez variable selon les individus.

Nous ne voyons donc pas tous de la même manière. Certes grosso modo en grande partie oui mais certains dérivent assez étonnamment. Mais aussi l'éducation visuelle depuis notre enfance et l'exercice répété à voir la différence, construit le regard particulier et expert. D'autres et rares personnes perçoivent des nuances que personnes dit normales, ne voient habituellement, mon père en faisait partie !

tiens à ce propos est-ce que tu sais si la couleur de l'iris a un effet sur la vision ?

madko

#326
Décembre 22, 2019, 12:37:05
Citation de: RADO le Décembre 22, 2019, 10:27:05
Regarde le plus grand, ici un peu traité, et accroche le dans ton salon puis laisse porter ton imagination, jour après jour, année après année et peut-être arriveras-tu à voir une ambiance et une profondeur !
Bon courage !  ;D

Je croyais naïvement que, s'agissant du portrait peint du grand oncle d'un leicaïste fameux, il fallait bien qu'ipso facto les 3D se perçussent.

Ergodea

#327
Décembre 22, 2019, 12:43:16
Citation de: GAA le Décembre 22, 2019, 11:12:07
hello RADO

tu l'as bien améliorée mais il reste on dirait une incohérence dans les sources lumineuses reproduites par le peintre
mais ça n'empêche pas de voir la profondeur, comme quand tu as mis la tête à l'envers le Summaron ;)

euh...moi ça m'a plutôt donné mal aux yeux que de voir de profondeur avec la tête à l'envers du Summaron ; )

Verso92

#328
Décembre 22, 2019, 13:04:38
Citation de: madko le Décembre 22, 2019, 12:37:05
Je croyais naïvement que, s'agissant du portrait peint du grand oncle d'un leicaïste fameux, il fallait bien qu'ipso facto les 3D se perçussent.

L'imparfait du subjonctif, ça jette, quand même...  ;-)

madko

#329
Décembre 22, 2019, 13:31:39
Citation de: ergodea le Décembre 22, 2019, 12:43:16
euh...moi ça m'a plutôt donné mal aux yeux que de voir de profondeur avec la tête à l'envers du Summaron ; )

De l'art de transformer une honnête peinture
En publicité pour marchand de confiture !

chelmimage

#330
Décembre 22, 2019, 13:55:45
Citation de: RADO le Décembre 22, 2019, 10:45:47

Mieux vaut donc pas bidouiller, cela se verra toujours !  ;D
La bidouille c'était pour voir..
J'ai vu qu'en raison de mon ouverture max qui ne descend pas en dessous de f5,4 les plans avaient du mal à se détacher.
Je suis donc passé à une focale de 70 mm à f5,4 ce qui a grossi la pomme.
ça donne le graphique suivant sur lequel j'ai situé la position des objets.
Ces conditions de prise de vue donnent un détachement plus marqué de la pomme par rapport aux objets environnants.
Et si la pomme est encore plus nette avec un objectif Leica, je ne vois pas ce qu'il peut y avoir de mieux?

RADO

#331
Décembre 22, 2019, 16:38:14
Citation de: GAA le Décembre 22, 2019, 11:13:31
tiens à ce propos est-ce que tu sais si la couleur de l'iris a un effet sur la vision ?

Je ne sais plus trop pour l'iris, mais les couleurs profondes des fleurs en général sont très particulières. Les pellicules mais encore plus les capteurs ont bien du mal à les capter dans toute leur gamme de la couleur qu'elle nous paraissent. Elles peuvent soit dériver de ce qu'on voit alors que les autres environnantes semblent justes, soit elles nous font des pâtés.

En faite chaque éléments vivants qui reçoit la lumière blanche, renvoie uniquement une gamme de longueurs d'ondes plus ou moins large qui revient à nous et nous donne alors la perception de la couleur. Tout est gris en réalité dans la matière sans lumière. Plus intéressant les couleurs d'aspect métalliques des insectes ou des plumages d'oiseaux sont des couleurs interférentielles. Ces couleurs sont dus par des longueurs d'ondes identiques qui s'annulent d'elles même par superposition et opposition du signal sinusoïdale dans leur retour avec l'onde arrivant. Le phénomène est identique pour les métaux anodisés.

GAA

#332
Décembre 22, 2019, 16:46:59
je me posais la question à propos de l'iris de l'oeil ;)
est-ce qu'il joue plus ou moins un role de filtre coloré

pour les fleurs oui je sais elles sont très difficiles à rendre et les différences des capteurs sont énormes sur ce type de sujet

RADO

#333
Décembre 22, 2019, 16:57:58
Citation de: GAA le Décembre 22, 2019, 16:46:59
je me posais la question à propos de l'iris de l'oeil ;)
est-ce qu'il joue plus ou moins un role de filtre coloré

pour les fleurs oui je sais elles sont très difficiles à rendre

Ah ah ah, j'y avais même pas pensé à l'iris de l'œil  ;D
Pour te repondre, il me semble qu'il y a un rapport mais s'est très difficile de le démontrer. Si par exemple je te dis que cela est rouge, tu me diras oui c'est rouge car tout simplement on te l'a appris ainsi. Mais rien ne dit que le rouge que tu vois est rouge comme moi ou les autres le voyons. Un autre exemple les couleurs dites chaudes sont pas toujours exactement les mêmes pour chacun !

GAA

#334
Décembre 22, 2019, 17:27:50
Citation de: RADO le Décembre 22, 2019, 16:57:58
Ah ah ah, j'y avais même pas pensé à l'iris de l'œil  ;D
Pour te repondre, il me semble qu'il y a un rapport mais s'est très difficile de le démontrer

j'ai remarqué que sur les vert/bleu ou cyan, ça penchait plus vers le vert ou vers le bleu selon la couleur de l'iris ;)

aussi dans des conditions de métamérisme, les réponses semblent assez liées à la couleur de l'iris

chelmimage

#335
Décembre 23, 2019, 12:13:52
Citation de: chelmimage le Décembre 21, 2019, 19:43:20
C'est en cherchant qu'on trouve..... ;D ;D
J'ai trouvé ça en bidouillant mes graphiques..  :o :o :o
C'est que l'effet 3D se voit pratiquement toujours lorsqu'on fait une mise au point à une distance tournant autour du 1/10ème de la valeur de l'hyperfocale d'une combinaison quelconque focale/ouverture.
Et l'effet 3 se perçoit pour les plans compris entre la distance de mise au point (plan net) et 2 fois la distance de mise au point.(plans flous).
Si on éloigne la distance de mise au point, sans surprise l'effet diminue..
J'espère qu'il y aura au moins quelques intrépides ou incrédules qui feront l'essai..

Signé Ducros pour cette fois ci! ;D ;D ;D

Mistral75

#336
Décembre 23, 2019, 16:05:44
Citation de: GAA le Décembre 22, 2019, 16:46:59
je me posais la question à propos de l'iris de l'oeil ;)
est-ce qu'il joue plus ou moins un role de filtre coloré

(...)

La pupille est un trou noir. L'iris coloré est autour. La lumière ne le traverse pas.

RADO

#337
Décembre 23, 2019, 16:26:30
Citation de: Mistral75 le Décembre 23, 2019, 16:05:44
La pupille est un trou noir. L'iris coloré est autour. La lumière ne le traverse pas.

Oui certainement que l'iris ne laisse pas passer la lumière mais sa pigmentation informe sur d'autres points !

nicolas-p

#338
Décembre 23, 2019, 16:59:52 Dernière édition: Décembre 23, 2019, 17:07:14 par nicolas-p
Citation de: RADO le Décembre 23, 2019, 16:26:30
Oui certainement que l'iris ne laisse pas passer la lumière mais sa pigmentation informe sur d'autres points !
Sur le plan scientifique:

Les iris clairs contiennent moins de pigments que les iris foncés  mais, Sous ces pigments colorés se cache une seconde couche opaque, l'epithelium postérieur composé de  melanocytes qui arrêtent le rayonnement lumineux , quelle que soit la couleur de vos yeux.
Jusqu'à présent, aucune étude n'a montré la moindre influence de l'iris et sa coloration  sur la perception des couleurs ou la sensibilité à la lumière.
Les disparités de perception colorimétrique (moindre que ce que l'on pense  hormis bien sur les dyschromatopsies type daltonisme...) sont liés aux proporsions de cônes ( s,m et l) légèrement différent d'un individu à l'autre.
Seuls les cônes et bâtonnets de la rétine participent à la vision des couleurs.

jeandemi

#339
Décembre 23, 2019, 17:31:02
Citation de: nicolas-p le Décembre 23, 2019, 16:59:52
Jusqu'à présent, aucune étude n'a montré la moindre influence de l'iris et sa coloration  sur la perception des couleurs ou la sensibilité à la lumière.

C'est pourtant bien connu que ceux qui ont les yeux clairs sont plus sensibles aux fortes lumières
Personnellement, j'ai les yeux bleus clairs, et je dois porter des lunettes de soleil très souvent, même quand d'autres personnes n'en ont absolument pas besoin

dioptre

#340
Décembre 23, 2019, 17:54:19
Citation de: jeandemi le Décembre 23, 2019, 17:31:02
C'est pourtant bien connu que ceux qui ont les yeux clairs sont plus sensibles aux fortes lumières
Personnellement, j'ai les yeux bleus clairs, et je dois porter des lunettes de soleil très souvent, même quand d'autres personnes n'en ont absolument pas besoin

C'est ce que l'on dit, mais vrai ou faux ?
Une étude très sérieuse par le docteur Gatinel sur l'iris et la couleur des yeux.
Mais à priori n'aborde pas la question de la sensibilité des yeux clairs
Possible de lui poser la question.
https://www.gatinel.com/recherche-formation/pupille-irienne/iris-couleur-yeux/
C'est un spécialiste reconnu concernant les yeux ( voir son CV)

nicolas-p

#341
Décembre 23, 2019, 17:59:33
Citation de: jeandemi le Décembre 23, 2019, 17:31:02
C'est pourtant bien connu que ceux qui ont les yeux clairs sont plus sensibles aux fortes lumières
Personnellement, j'ai les yeux bleus clairs, et je dois porter des lunettes de soleil très souvent, même quand d'autres personnes n'en ont absolument pas besoin
Non légende urbaine (j'en ai été surpris aussi et je précise j'ai les yeux clairs )

La sensibilité est équivalente aux yeux foncés . L'absorption du rayonnement est le même.
C'est l'ouverture de l'iris qui fait la sensibilité ( constractibilité variable des muscles de l'iris laissant comme un diaphragme laisser plus ou moins passer le flux lumineux )

Ergodea

#342
Décembre 23, 2019, 22:51:32
Citation de: nicolas-p le Décembre 23, 2019, 17:59:33
Non légende urbaine (j'en ai été surpris aussi et je précise j'ai les yeux clairs )

La sensibilité est équivalente aux yeux foncés . L'absorption du rayonnement est le même.
C'est l'ouverture de l'iris qui fait la sensibilité ( constractibilité variable des muscles de l'iris laissant comme un diaphragme laisser plus ou moins passer le flux lumineux )

Ben oui! J'ai les yeux très clair et je ne pense pas être plus incommodé que d'autres aux yeux plus foncés...

GAA

#343
Décembre 24, 2019, 09:30:50 Dernière édition: Décembre 24, 2019, 09:40:35 par GAA
Citation de: RADO le Décembre 23, 2019, 16:26:30
Oui certainement que l'iris ne laisse pas passer la lumière mais sa pigmentation informe sur d'autres points !

en admettant que l'iris est opaque (tout ça est relatif, rien qu'avec une lampe torche on voit à travers le pouce), il y aura forcément des reflets entre l'iris et la cornée comme dans tout système optique dont une partie finira par passer par la pupille

à la limite entre le vert et le bleu ça peut faire la différence

nicolas-p

#344
Décembre 24, 2019, 09:38:28
Citation de: GAA le Décembre 24, 2019, 09:30:50
en admettant que l'iris est opaque (tout ça est relatif, rien qu'avec une lampe torche on voit à travers le pouce), il y aura forcément des reflets entre l'iris et la cornée comme dans tout système optique dont une partie finira forcément  par passer la pupille
Qu'il y ai ou non des reflets ( je n'en sais rien ) cela pourrait éventuellement agir sur le contraste ( flair) mais non les couleurs.
Seul les cônes et bâtonnets de la rétine,  leur nombre et répartition dans l'espace ( proportion propre à chacun ) décodent l'information de couleur du spectre visible conjointement avec l'interprétation du cortex visuel ( région occipitale du cerveau)

GAA

#345
Décembre 24, 2019, 09:46:46
Citation de: nicolas-p le Décembre 24, 2019, 09:38:28
Qu'il y ai ou non des reflets ( je n'en sais rien ) cela pourrait éventuellement agir sur le contraste ( flair) mais non les couleurs.

un iris vert ou bleu produira forcément un reflet de même couleur sur la cornée, c’est inévitable comme dans tout système optique
ce reflet se mélangera à la lumière incidente

seba

#346
Décembre 24, 2019, 10:31:14
Citation de: nicolas-p le Décembre 24, 2019, 09:38:28
Qu'il y ai ou non des reflets ( je n'en sais rien ) cela pourrait éventuellement agir sur le contraste ( flair) mais non les couleurs.

Pour le flair c'est plutôt le nez que les yeux.

nicolas-p

#347
Décembre 24, 2019, 10:32:31
Citation de: GAA le Décembre 24, 2019, 09:46:46
un iris vert ou bleu produira forcément un reflet de même couleur sur la cornée, c'est inévitable comme dans tout système optique
ce reflet se mélangera à la lumière incidente
Sauf que la cornée et le complexe iris-pupille sont 3 structures parfaitement imbriquées les unes aux autres sans un atome d'espace donc les réflexions ou réfractions entre les différentes structures sont proche de zéro.

Quand vous regardez vers le soleil, il n'y a aucune image fantôme  qui se forme
Dans votre champ visuel  comme avec un objectif.
La transmission est proche de 100%.
La nature est bien faite.

nicolas-p

#348
Décembre 24, 2019, 10:33:13
Citation de: seba le Décembre 24, 2019, 10:31:14
Pour le flair c'est plutôt le nez que les yeux.
Correcteur du smartphone bien sûr..

GAA

#349
Décembre 24, 2019, 10:46:42
Citation de: nicolas-p le Décembre 24, 2019, 10:32:31
La transmission est proche de 100%.

certes et on parle bien de ces quelques pouillèmes qui peuvent faire la différence sur une teinte indéfinissable entre le vert et le bleu

mais bon on ne va pas couper les cils en quatre, on ne peut rien prouver, on peut juste constater si on a les yeux verts qu'on voit ces teintes entre deux un chouilla plus vert que quelqu'un au yeux bleus
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