Passer au Pen F?

Démarré par tchoup, Janvier 27, 2020, 14:32:21

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tchoup

Bonjour a tous,

Depuis quelques temps déjà, le pen f me fait de l'oeil, surtout pour son esthétique je dois l'avouer.
La question étant, venant d'un EM10 ii, cela vaut il le coup? (le coût aussi d'ailleurs) Le capteur est il significativement meilleur?
Pas grand chose à reprocher à mon appareil je dois dire, je shoote principalement avec des focales fixes, 25mm f/1.4 et 45 f/1.8 oly surtout.

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Komm

Citation de: tchoup le Janvier 27, 2020, 14:32:21
Depuis quelques temps déjà, le pen f me fait de l'oeil, surtout pour son esthétique je dois l'avouer.
La question étant, venant d'un EM10 ii, cela vaut il le coup? (le coût aussi d'ailleurs)
Toi seul peut le décider, car :
Citation de: tchoup le Janvier 27, 2020, 14:32:21
Le capteur est il significativement meilleur?
Non. C'est le même avec 4mpx de plus.

Du coup, c'est avant tout une question de prise en mains et de design. Est-ce que ça en vaut le prix ? On ne peut pas répondre a ta place.
Prends le en mains avant, c'est un peu particulier avec la molette sur le devant.

tansui

#2
Citation de: tchoup le Janvier 27, 2020, 14:32:21
Bonjour a tous,
Depuis quelques temps déjà, le pen f me fait de l'oeil, surtout pour son esthétique je dois l'avouer.
La question étant, venant d'un EM10 ii, cela vaut il le coup? (le coût aussi d'ailleurs) Le capteur est il significativement meilleur?
Pas grand chose à reprocher à mon appareil je dois dire, je shoote principalement avec des focales fixes, 25mm f/1.4 et 45 f/1.8 oly surtout.
A vous lire

Le Pen F ne révolutionnera pas ta pratique mais l'améliorera notamment en jpeg directs, pour un tarif à peine supérieur personnellement je me dirigerais plutôt vers un EM5-III qui sans t'alourdir t'apporterait Un changement plus radical dans le bon sens: avec entre autres un excellent capteur digne des meilleurs apsc (et même en dynamique des moins bons FF  ;D) une résistance exceptionnelle aux intempéries et un AFC très performant même en sport, mais ayant possédé l'EM10-II et le Pen F voici quand même quelques éléments de réponse:

- si tu es sensible aux beaux objets et à la qualité de fabrication le Pen F met la barre très haut, la finition est remarquable et l'esthétique (qu'on l'apprécie ou pas) sort des sentiers battus et rebattus par les autres
- si tu privilégies le jpeg par rapport au raw le Pen F est très compétent et permet des tonnes de réglages et autres personnalisations de tes images sans passer par la case post-traitement, j'ai vraiment apprécié cet aspect du Pen F et notamment au niveau des beaux noirs et blanc ou on arrive à faire un peu ce qu'on veut.
- le capteur: la meilleure définition peut aider pour les crops et les paysages, la dynamique par contre est très proche, juste un poil supérieure (mais c'est toujours bon à prendre!) pour la récupération des blancs (qui n'est déjà pas si mal sur l'EM10 II)
- réactivité globale: kif-kif
- AF: kif-kif, hélas l'AFC du Pen ne marque pas de progrès par rapport à l'EM10-II (contrairement à EM1-II ou EM5-III)
- vidéo: je ne sais pas, jamais essayé  ;D
- autonomie: pas mal avec le Pen F on peut faire entre 400 et 500 vues en ayant bien réglé l'appareil soit environ 100 de + qu'avec l'EM10-II
- viseur: à ma grande surprise je l'ai beaucoup apprécié sur le Pen F, le cadre n'est pas très vaste mais on voit bien toute l'image (j'ai des lunettes) et celle-ci est bien définie, d eplus çà ne bave pas, un bon viseur EVF
- stabilisation: elle m'a paru supérieure sur le Pen F et vu que je m'en sers beaucoup c'est un plus important pour moi
- prise en main: moins bonne sur le Pen F à mon goût
- prix: actuellement en promo à 990€ ttc avec le zoom 14-42 le Pen F n'est pas si cher actuellement pour un objet de cette qualité (il l'a été par contre  ;D)

Mon conseil reste toujours plutôt d'aller vers un EM5-III pour profiter d'une grosse amélioration mais le Pen F a quand même des arguments à faire valoir par rapport à un EM10-II surtout si on apprécie son esthétique un peu intemporelle.

sabonis

Comme dit par Komm, n'hesite pas a le prendre en main...c'est spécial comme sensation  !!!
Les doigts viennent buter sur la molette avant et la paume vient écraser le pad arrière qui sert alors de grip avec les autres boutons...mais oui il en jette et il est bien construit.

Seb Cst

Ah le Pen F. Comme il est beau...

Pour commencer, deux critères à prendre en considération.

* La taille des mains, et des doigts en particulier.
Grandes paluches, alors passe ton chemin.
Comme dit Sabonis le boîtier est désagréable au possible... Il faut absolument le prendre en mains afin d'en juger.
A acheter en connaissance de cause. Le viseur n'excuse pas toutes les approximations ergonomiques.

*Ton niveau de pratique en développement numérique.
Si tu optimises des RAW alors: focale fixe+20Mpix au lieu de 16--> meilleurs fichiers en vue de grands tirages.
Sinon gain négligeable. Format inférieur au A2, peu d'intérêt.

*C'est un excellent capteur M4/3 mais il ne peut physiquement rivaliser avec les meilleurs APS-C...

Un Em1 Mk2 en occase ou un EM5 Mk3 s'avère une meilleure solution ergonomique... Mais bon l'EM1 commence à être gros...

Komm

Perso, je l'ai revendu pour revenir au GM5 qui reste mon boîtier préféré en micro 4/3 mais j'ai un FF en complément.
En boîtier principal, j'aurais sûrement gardé le Pen-F, mais avec une poignée en plus.

IPP

Mon avis sur le Pen F:
Fabrication irréprochable, utilisation très agréable une fois configuré à sa main, j'aime beaucoup le
viseur sur le coté (j'utilise rarement l'écran), très bon capteur, boîtier super avec des focales fixes mais très bien aussi avec 12-40mm F 2.8 peut-être moins facile avec de gros objectifs genre 40-150mmf2.8 ( ou alors avec le petit grip ? ).
Appareil différent, plaisir total.

Seb Cst

Citation de: IPP le Janvier 27, 2020, 19:10:15
Mon avis sur le Pen F:
Fabrication irréprochable, utilisation très agréable une fois configuré à sa main, j'aime beaucoup le
viseur sur le coté (j'utilise rarement l'écran), très bon capteur, boîtier super avec des focales fixes mais très bien aussi avec 12-40mm F 2.8 peut-être moins facile avec de gros objectifs genre 40-150mmf2.8 ( ou alors avec le petit grip ? ).
Appareil différent, plaisir total.

Dans le genre viseur en coin (et orientable svp), pour la prise en main le Pana GX8 est un must. Bien plus ergonomique que ce Pen F...
Voilà une coque M4/3 qui aurait mérité une petite actualisation.

Cependant je conçois que l'aspect esthétique de l'objet (pour le Pen F) puisse entrer en ligne de compte.

geraldb

J'avais acheté le Pen F comme 2ème boitier sur un coup de tête,
j'avais le GX8 ! il m'a aguiché, habitant la campagne je ne suis
pas allé le prendre en mains...
Question qualité, pas de problème, un très bon boitier, mais
l'ergonomie ne m'a pas convaincu, j'avais même acheté le
semblant de grip, mais rien n'a y fait...Il me glisse des doigts,
Je l'ai finalement revendu... alors c'est à chacun de voir !
Deux OM-1 MII +12/60-12/100-12/200-50/200+TC14/20 + Zuiko 9/18mm et 2.8/60mm + Petits fixes

IPP

Citation de: geraldb le Janvier 27, 2020, 20:16:02
J'avais acheté le Pen F comme 2ème boitier sur un coup de tête,
j'avais le GX8 ! il m'a aguiché, habitant la campagne je ne suis
pas allé le prendre en mains...
Question qualité, pas de problème, un très bon boitier, mais
l'ergonomie ne m'a pas convaincu, j'avais même acheté le
semblant de grip, mais rien n'a y fait...Il me glisse des doigts,
Je l'ai finalement revendu... alors c'est à chacun de voir !

Il semble que ce soit vraiment une question d'individus: grandes ou petites mains, habitudes photographiques,  objectifs utilisés, etc... les OM argentiques, pas plus gros, tenaient bien en main.
Alors effectivement il est sûrement  préférable  de manipuler le boîtier avant achat.
Pour moi qui n'ai pas de très grande mains, ce boîtier différent des autres, hyper bien fini est très attachant et le plaisir de l'utiliser m'encourage à faire de meilleures photos.
Ce n'est pas un choix rationnel, c'est un coup de cœur.

Komm

Citation de: IPP le Janvier 27, 2020, 21:40:29
Il semble que ce soit vraiment une question d'individus: grandes ou petites mains, habitudes photographiques,  objectifs utilisés, etc... les OM argentiques, pas plus gros, tenaient bien en main.
Je pense qu'un boîtier plat format "paquet de cigarettes" tient en fait bien mieux en main que toutes ces pseudo-poignées et autres bidouilles ergonomiques.

Lasemainesanglante

C'est le problème de l'ergonomie, plus elle est poussée, moins elle est universelle. Un objet qui sera très ergonomique pour toi ne le sera pas pour moi.
Pour ma part, j'ai de grandes mains et la molette avant ne me gênait pas, ça dépend de la manière dont on dispose ses doigts, c'est propre à chacun et la taille des mains n'a pas grand chose à y voir.
Le truc qui ma le plus déplu avec le Pen F c'est le viseur ; venant du VF-4 (avec un Pen Ep-5), il m'avait vraiment déçu et donné l'impression d'un retour en arrière. Un Pen F avec un VF-4 integré en coin, quitte à ce que le boitier soit plus gros, je l'aurais certainement gardé plus longtemps.

MGI

Même à 1 000 €, c'est cher l'aspect rétro, boitier pas tropicalisé en plus, faut vraiment avoir envie ?

Quand j'ai cherché un boitier Oympus d'occasion, je n'ai pas hésité longtemps pour préférer l'EM 1:
https://camerasize.com/compare/#654,482

Avoir un capteur 16 ou 20 Mp dans ce format m'indiffère totalement en plus...

Reste la question cruciale, pour certains, l'AF du Pen F est il meilleur que celui de l'EM 5 III, pas du tout certain, mais je laisse les spécialistes le confirmer  ;)

tansui

Citation de: MGI le Janvier 28, 2020, 15:13:34
Même à 1 000 €, c'est cher l'aspect rétro, boitier pas tropicalisé en plus, faut vraiment avoir envie ?

Quand j'ai cherché un boitier Oympus d'occasion, je n'ai pas hésité longtemps pour préférer l'EM 1:
https://camerasize.com/compare/#654,482

Avoir un capteur 16 ou 20 Mp dans ce format m'indiffère totalement en plus...

Reste la question cruciale, pour certains, l'AF du Pen F est il meilleur que celui de l'EM 5 III, pas du tout certain, mais je laisse les spécialistes le confirmer  ;)


Il est identique à celui d'un EM10 ou EM5 I ou II mais très loin en dessous d'un EM5-III, rien à voir surtout en AFC mais même en AFS l'AF de l'EM5-III est capable de fonctionner à -6IL avec un objectif lumineux, le Pen (ainsi que la plupart des boitiers de toutes les marques sur le marché d'ailleurs) en est loin.

Palomito

Je pense que celui qui veut acheter un Pen F aujourd'hui, c'est pour son look ou éventuellement ses jpg, voire sa prise en main particulière. Nettement moins pour son AF ou la qualité de son capteur.

En 2020, sauf besoin particulier, l'achat "évident" en m4/3, c'est le EM5 III qui regroupe un peu le meilleur du m4/3 tout en conservant une certaine compacité.

sabonis

Surtout que niveau look il est pas degueu non plus  :-*

GERICOM30

Perso j'ai eu  l'OMD 5 II, le Pen F et bien celui que je préfère et de loin c'est mon dernier le Lumix G90 (dimensions, poids, qualité JPEG, prise en main, tropicalisé, mode panorama etc...)

Reste que j'ai adoré aussi mes boitiers Olympus et leur service SAV au top !

Glouglou

#17
J'ai un Pen-F et je lui ai adjoint un EM10 II

Je préfère le PEN-F pour son ergonomie. Je viens de lui rajouter une poignée pas chère pour l'utiliser avec mon 100-400 panasonic.

Le truc qui cloche c'est que PEN-F et EM10II n'utilisent pas les mêmes batteries ....
Bernard

IPP

J'ai utilisé de nombreux boîtiers et objectifs, professionnellement mais aussi en amateur, Rolleiflex, Nikon F, Mamiya 6x7, chambre 13x18, Pentax LX, .... Canon 5D, Sony A7 et autres Pentax K5, KP et j'en passe, ceux cités sont ceux que j'ai bien aimé (le Pentax LX dans le peloton de tête) et pour la sensation de photographier avec un bel objet, discret et compact le Pen F est parfait pour moi, les 30x40cm sortis de son capteur avec le 30mm macro ou le 12-40mm fourmillent de détails. Il y aura toujours un autofocus plus performant et un capteur plus détaillé, on peut aussi faire la map manuellement (oui c'est possible 🙂) et les capteurs de 12 mpx permettent déjà d'obtenir de très belles images. J'ai l'impression de photographier autrement avec le Pen f, un plaisir total avec un appareil différent, un petit bijoux. Peu m' importe l'absence de tropicalisation, il est tellement bien assemblé qu'il peut
s'en passer. En bref ce boîtier m'a séduit et au vu des images produites je vais le garder longtemps.

tchoup

Merci pour vos réponses, c'est donc bien ce qu'il me semblait, le gap technologique n'est pas important, c'est donc plutôt l'aspect esthétique qui jouera dans mon cas...
J'essayais d'avoir des arguments en plus, je n'en ai pas, a moi de gérer mes caprices 😁!
Pour le prix, je pensais de toutes façons partir sur de l'occasion, entre500/600€.
Merci a vous tous, je reste attentif a d'autres (éventuels) avis

Zaphod

Citation de: tansui le Janvier 27, 2020, 17:43:30
Le Pen F ne révolutionnera pas ta pratique mais l'améliorera notamment en jpeg directs, pour un tarif à peine supérieur personnellement je me dirigerais plutôt vers un EM5-III qui sans t'alourdir t'apporterait Un changement plus radical dans le bon sens: avec entre autres un excellent capteur digne des meilleurs apsc (et même en dynamique des moins bons FF  ;D) une résistance exceptionnelle aux intempéries et un AFC très performant même en sport
Avec quand même un avantage pour le Pen-F : il y a 4 modes custom sur la molette de modes, contre un seul pour l'E-M5 III.

Après c'est surtout une question d'ergonomie.
Moi j'ai une grosse préférence pour les boitiers type OM-D, j'ai plus de mal avec la forme type Pen-F ou GX8-9.

IPP

Citation de: tansui le Janvier 28, 2020, 15:40:06
Il est identique à celui d'un EM10 ou EM5 I ou II mais très loin en dessous d'un EM5-III, rien à voir surtout en AFC mais même en AFS l'AF de l'EM5-III est capable de fonctionner à -6IL avec un objectif lumineux, le Pen (ainsi que la plupart des boitiers de toutes les marques sur le marché d'ailleurs) en est loin.

Ce n'est pas plutôt -2IL pour l' autofocus (-1IL pour le 5 mark2 et le Pen f) ?

Swyx

Alors je pense que beaucoup partageront mon avis à ce que je lis...

j'ai acheté un Pen-F pour tester le systeme Micro 4/3...

Il est BEAU, genre vraiment, il est super pratique (avec le 17/1.8 je l'ai trimbalé sur les pistes de ski comme si de rien était)

MAIS

L'ergonomie est très fortement perfectible ! par exemple le petit téton qui permet de faire des réglages de colorimétrie est clairement sous exploité..., ça manque de boutons pratiques.

Pour tout dire

J'ai aimé :
- Le look
- la compacité
- Les Jpegs avec filtre N&B+ simulation de filtre vissable
- le silence en mode "coeur" (quel logo débile d'ailleurs XD)
- la prise en main

Je n'ai pas aimé :
- La qualité photo en basse lumière
- les raws (venant de pentax c'est là ou j'ai pris la plus grosse claque), parce que c'est assez pauvre en terme d'info...
- la sous-optimisation de l'ergonomie
- l'AFC (oh bordel que ça pompe en AFC!)

La moralité c'est que si tu veux un boitier magnifique pour shooter en Jpeg, sans prendre le prix en considération il est très bien.
Si le prix n'est pas un souci je lui préfère quand même
- le X100F de fuji en 35mm fixe
- le XT30 (avec le 18-55/2.8-4), qui lui est un superbe allrounder, mais implique de changer de crèmerie optique.

Pour info, je l'ai acheté en novembre et vendu en janvier tellement il m'a déçu, alors que j'avais gardé le XT20 plus de 6 mois...
au final j'ai pris un K1-II et je vais sans doute prendre un G9 pour faire de la vidéo et de la photo de vacance.

Komm

Citation de: Swyx le Janvier 29, 2020, 11:21:55
Pour info, je l'ai acheté en novembre et vendu en janvier tellement il m'a déçu
Même expérience chez moi. J'ai voulu l'aimer mais impossible...

Swyx

Citation de: Komm le Janvier 29, 2020, 13:36:51
Même expérience chez moi. J'ai voulu l'aimer mais impossible...

Ben disons que je l'aimais bien, mais à ce prix là c'était un amour impossible.
acheté 1000€ avec le 17/1.8 je l'ai vendu 850 avec un peu d'accessoires. je m'en suis bien tiré