FR 7 0:51 / 20:47 Nikon : réveillez-vous !

Démarré par Altho, Février 21, 2020, 10:50:48

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55micro

Citation de: Aria le Février 22, 2020, 11:32:03
La question est : est-ce que l'offre répond à la demande ?


L'auteur de la vidéo précise bien qu'il parle photo et n'est pas vidéaste, or on sait bien via la com de Nikon et la sortie de ce Noct (voire le pack batterie) qu'ils ont ciblé ces derniers.

Explication possible sur le fait que les photographes soient moins pressés de basculer en Z, car celui-ci a d'abord dû combler d'autres lacunes des reflex.
Choisir c'est renoncer.

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: Aria le Février 22, 2020, 11:32:03
Ne penses pas qu'en expliquant qu'une feuille blanche est blanche cela va changer l'actualité. Au final c'est l'acheteur qui décide et si ça ne va pas il va voir ailleurs, les paramètres de réflexion du point de vue de Nikon on en a que faire.
La question est : est-ce que l'offre répond à la demande ?

Et tu vois, pas certain que la demande soit énorme concernant un objo manuel en 58mm qui coûte cher...ceci était juste un exemple !

Mais je n'ai pas l'intention de jouer le grincheux de service, j'observe ce qui se passe...et ça m'interpelle concernant le futur de la marque qui me satisfait avec un 35mm f1.4 top et un D800 top.

Z ou pas, la donne ne change pas: le fabricant propose, le consommateur dispose!

Quant à la feuille blanche, pour moi elle n'est pas blanche. Elle n'est ni parfaite, car nous avons des interros, entre autres qui sont légitmies à la création d'ume gamme.

Je te confirme que pour le 58, la demande n'est pas énorme. Et que peut être son prix a été déterminé par rapport à ça.
Mais au delà du 58, si Nikon conçoit un 58 pour une petite demande, on peut être optimiste pour le reste, là, où il y a plus de demandes!

Reste un inconnu: le timing et les autres nouveautés.
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Aria

Citation de: 55micro le Février 22, 2020, 12:09:44
L'auteur de la vidéo précise bien qu'il parle photo et n'est pas vidéaste, or on sait bien via la com de Nikon et la sortie de ce Noct (voire le pack batterie) qu'ils ont ciblé ces derniers.

Explication possible sur le fait que les photographes soient moins pressés de basculer en Z, car celui-ci a d'abord dû combler d'autres lacunes des reflex.

Yep  ;)

Col Hanzaplast

Citation de: --Eric-- le Février 22, 2020, 12:30:27Plein de bon sens tout cela !

« Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu, que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose, n'ont point coutume d'en désirer plus qu'ils en ont.» — (René Descartes, Discours de la méthode, La Haye, 1637)
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

55micro

Choisir c'est renoncer.

kochka

Citation de: 55micro le Février 22, 2020, 12:09:44
L'auteur de la vidéo précise bien qu'il parle photo et n'est pas vidéaste, or on sait bien via la com de Nikon et la sortie de ce Noct (voire le pack batterie) qu'ils ont ciblé ces derniers.

Explication possible sur le fait que les photographes soient moins pressés de basculer en Z, car celui-ci a d'abord dû combler d'autres lacunes des reflex.
C'est toujours un choix marketing dont nous ne connaissons ni les éléments ni les contraintes, et que nous apprécions par rapport à notre vision individuelle des marchés.
D'où nos interrogations.
Technophile Père Siffleur

--Eric--

Citation de: Col Hanzaplast le Février 22, 2020, 12:45:50
« Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu, que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose, n'ont point coutume d'en désirer plus qu'ils en ont.» — (René Descartes, Discours de la méthode, La Haye, 1637)
Partagée peut_être, mais certainement pas retenue.  ;) :)

kochka

Tellement partagé qu'il en reste peu pour chacun  :D
Technophile Père Siffleur

Aria

Citation de: Christophe NOBER le Février 22, 2020, 17:04:27
Excellente analyse factuelle  , rien à ajouter ...

Pour ma part , j'ai vendu dans un premier temps Nikkor 300 2.8 VRII , 58 1.4 , 28 1.4 .

Je lorgne le magnifique Canon 85 1.2 DS , j'attends de voir ce que le capteur du R5 donnera en dynamique  , sinon le Fuji GF 110 2.0 et un éventuel successeur au GFX50 avec un AF-C opérationnel .

Je garde mon D850 pour l'action/vacances avec les zooms 2.8 , probablement mon dernier boîtier NIKON 🤗

Tu ne prends pas Fuji pour les vacances ?

al646

C'est clair que le canon 85/1.2 ds fait rêver, mais actuellement, pas de 20mm chez canon... alors patienter me semble une bonne idée

Citation de: Christophe NOBER le Février 22, 2020, 17:04:27
Excellente analyse factuelle  , rien à ajouter ...

Pour ma part , j'ai vendu dans un premier temps Nikkor 300 2.8 VRII , 58 1.4 , 28 1.4 .

Je lorgne le magnifique Canon 85 1.2 DS , j'attends de voir ce que le capteur du R5 donnera en dynamique  , sinon le Fuji GF 110 2.0 et un éventuel successeur au GFX50 avec un AF-C opérationnel .

Je garde mon D850 pour l'action/vacances avec les zooms 2.8 , probablement mon dernier boîtier NIKON 🤗

doppelganger

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Février 22, 2020, 09:51:23
Quant à la feuile de route, on va le redire, m^me si ce n'est pas innocent: nous avons une feuille de route qui est publiée, ce qui est rare. Et m^me, il se peut qu'on aura des surprises.

Dans le cas d'une nouvelle gamme pour une nouvelle monture, il n'y a rien de plus normal que d'avoir une feuille de route. C'est une nécessité et il aurait été suicidaire de ne pas en proposer une. Et ça, même Nikon l'a compris, c'est dire...

Aria

Citation de: Christophe NOBER le Février 22, 2020, 18:18:14
D850 + 24-70 2.8  VR + 70-200 2.8 VRII , réactivité, autonomie , résolution , dynamique  🤗
Et un excellent OVF  ;)

xcomm

J'ai vu aussi la vidéo, mais je ne savais pas que l'on en discutait ici.

Je comprends la déception et l'impatience. J'ai eu le même cas lors de mon passage au numérique. Pas de S6 Fujifilm, alors que j'étais en attente, et abandon complet par la marque de leur clientèle équipée F, volonté affichée par Nikon de rester sur l'APS-C et un D3 sorti bien tard. Bref, lorsque l'on ne trouve plus ce dont on a besoin, et bien on change pour celui qui y réponds le mieux, et par là, on en profite pour aller vers celui qui peut apporter plus sur un plan ou un autre en fonction de ses priorités.

Si la marque ne souhaite pas ou plus répondre à ses besoins, et bien chacun fait ses choix, aussi bien côté constructeur que photographe.

Le coup du 780 sans déclencheur verticale possible, je suis toujours bloqué entre l'incompréhension et un triste rire, car on parle quand même d'un boîtier à plus de 2000€, alors qu'en argentique, un F75, par exemple, en été équipé, et le budget demandé n'était pas du tout le même. C'est là que l'on voit le mépris de la finance vis à vis de leurs clients. Je ne vois plus Nikon comme une boite d'ingénieur depuis le retrait des boîtiers argentiques manuel, alors qu'ils rapportaient toujours de l'argent, mais simplement "pas assez" selon les nouveaux critères des ogres de la finances tout puisant qui n'en ont jamais assez.

Quand on se moque du client, il ne faut pas ensuite venir se plaindre de ses réactions. Le coup du scanner dia tout neuf que je n'ai pas pu faire fonctionner sur Apple que j'avais acheté dans l'attente du boîtier numérique 24x36 adapté à mon parc est aussi un bon exemple de mépris. Et j'en ai un paquet d'autres comme ça dans ma besace. C'est triste pour la marque que je voulais apprécier dans la durée, mais c'est ainsi.
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

55micro

Citation de: xcomm le Février 22, 2020, 21:34:22
C'est triste pour la marque que je voulais apprécier dans la durée, mais c'est ainsi.

Bof tu sais, quand tu vois ça :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,304829.0.html

tu te dis qu'il faut profiter du mieux offert par son équipement à un moment donné, et surtout ne pas s'attacher.
Choisir c'est renoncer.

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: xcomm le Février 22, 2020, 21:34:22
Le coup du 780 sans déclencheur verticale possible, je suis toujours bloqué entre l'incompréhension et un triste rire, car on parle quand même d'un boîtier à plus de 2000€, alors qu'en argentique, un F75, par exemple, en été équipé, et le budget demandé n'était pas du tout le même. C'est là que l'on voit le mépris de la finance vis à vis de leurs clients. Je ne vois plus Nikon comme une boite d'ingénieur depuis le retrait des boîtiers argentiques manuel, alors qu'ils rapportaient toujours de l'argent, mais simplement "pas assez" selon les nouveaux critères des ogres de la finances tout puisant qui n'en ont jamais assez.

Je ne savais pas que Nikon avait conçu une poignée pour le F75.
Quant å Apple et scanner, je ne relève  même  pas.....

Poignée et D780, raison donné  dans un autre fils
Et enfin, in memorian: Nikon Fm3a (2001 - 2006 ). ;)
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xcomm

OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

Sevgin, last viking of Sweden

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philo_marche

Ce sympathique Québecois est mûr pour passer chez... Canon, et dans quelques mois il fera la même vidéo, je le crains.
Peut-être oublier la notion de "possession".
C'est la base d'un système économique: "posséder" (c-à-d "acheter") le dernier APN (et les objectifs qui vont avec) pour faire de meilleures photos (?), plus nettes, moins bruitées, plus définies, ou de la vidéo... que sais-je encore?
Sinon, il n'a pas tort (àmha): les sans-miroir sont incomplets (un seul slot , une bague d'adaptation pour utiliser les objectifs non-S...).
C'est du f... de gueule. Une belle régression au prix fort.  >:(

NFF

Citation de: Aria le Février 22, 2020, 10:46:08
De toutes façon je suis dans l'attente, pas pressé de rentrer dans la Z mania...mais avoues quand même l'incohérence dans l'offre actuelle, exemple avec le 58mm noct manuel dont tout le monde se fout, qui coûte un bras, et qui de mon point de vue n'était pas urgent de sortir alors qu'un 105mm ou un tres bon 85mm (par exemple) aurait été plus judicieux.
On a souvent tendance à voir autour de soit, le marché français en fait, mais j'imagine que lorsqu'un constructeur lance un objectif il a une vision mondiale, et heureusement pour lui.
France forte dans une UE unie

al646

Le cas de ce sympathique Québecois ne représente pas la majorité des utilsateurs Nikon, il est très satisfait de son matériel Nikon reflex, et juste un peu trop impatient de passer au ML ne sachant pas attendre un futur boitier Z qui comblera ses attentes (double slot, grip, AF de course etc) et surtout les optiques dont il a absolument besoin actuellement et qui sont dispo en face. Il n'a pas tort sur les erreurs que Nikon a commises, mais doit pouvoir s'armer de patience...

Citation de: philo_marche le Février 22, 2020, 23:48:37
Ce sympathique Québecois est mûr pour passer chez... Canon, et dans quelques mois il fera la même vidéo, je le crains.
Peut-être oublier la notion de "possession".
C'est la base d'un système économique: "posséder" (c-à-d "acheter") le dernier APN (et les objectifs qui vont avec) pour faire de meilleures photos (?), plus nettes, moins bruitées, plus définies, ou de la vidéo... que sais-je encore?
Sinon, il n'a pas tort (àmha): les sans-miroir sont incomplets (un seul slot , une bague d'adaptation pour utiliser les objectifs non-S...).
C'est du f... de gueule. Une belle régression au prix fort.  >:(

55micro

Citation de: philo_marche le Février 22, 2020, 23:48:37
Sinon, il n'a pas tort (àmha): les sans-miroir sont incomplets (un seul slot , une bague d'adaptation pour utiliser les objectifs non-S...).

Je ne vois pas très bien quel sans-miroir pourrait se passer de bague pour rattraper le tirage des optiques reflex, sauf à avoir pondu un ML tirage long. Il n'y a que Pentax qui s'y soit essayé avec le K-01, et on a vu avec quel succès.
Choisir c'est renoncer.

Verso92

Citation de: xcomm le Février 22, 2020, 21:34:22
Je comprends la déception et l'impatience. J'ai eu le même cas lors de mon passage au numérique. Pas de S6 Fujifilm, alors que j'étais en attente, et abandon complet par la marque de leur clientèle équipée F, volonté affichée par Nikon de rester sur l'APS-C et un D3 sorti bien tard.

Tiens, revoilà le canular habituel...

Aria

Citation de: NFF le Février 22, 2020, 23:52:10
On a souvent tendance à voir autour de soit, le marché français en fait, mais j'imagine que lorsqu'un constructeur lance un objectif il a une vision mondiale, et heureusement pour lui.

Je ne vais pas oser passer pour un spécialiste du marché, mais j'ai dans l'idée que de regarder ce qui se vend est déjà un bon début pour planifier les prochaines sorties de remplacement lorsqu'on change de monture.

xcomm

Citation de: Verso92 le Février 23, 2020, 10:26:39
Tiens, revoilà le canular habituel...
C'est ce que mes oreilles ont entendu à la question posée, de la part des représentants de Nikon, et s'il est habituel, c'est surement que je ne dois pas être le seul. C'est du passé, mais ça a été déterminant dans mes choix, tout comme Canon qui n'avait pas un seul commercial pour répondre à mes questions lorsque je voulais peut-être m'équiper d'un 1V et que je connaissais mal cette marque et leurs produits. Et quand on parle d'un 1V, on se doute que ce n'est pas pour mettre des culs de bouteilles dessus.
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