FR 7 0:51 / 20:47 Nikon : réveillez-vous !

[doppelganger]

Les 24-70 f2.8 et 70-200 f2.8 ne sont pas des optiques pro?

Non y'a pas le liseré doré 

Blague à part, regarde la vidéo et replace le mot "professionnel" dans son contexte.

Le fait est qu'il ne trouve pas son compte et qu'il est loin d'être un cas isolé.

[Verso92]

Quand on voit comment Canon et Nikon ont débuté leur gamme optique en ML, ce qu'il dit est logique étant donné que seul le 24-70 est considéré comme « pro » avant que le 70-200 et le 14-24 complètent la trilogie chez Nikon.

Après, où est l'urgence pour un photographe bien équipé en monture F, notamment avec le superbe 105mm 1.4 ?

S'il pense que sa réussite professionnelle tient à la possession d'un 85mm 1.2, c'est qu'il n'a pas tout compris.

Comme d'habitude on donne une portée exagérée à des propos qui ne sont que des lieux communs.

Je ne sais pas comment vous avez fait pour regarder la vidéo jusqu'au bout... malgré l'accent chantant de nos amis québécois, j'ai pas pu.

[Verso92]

J'ai fait des pauses à intervalles réguliers 😀

Ah, OK...  ;-)

[Altho]

Après avoir utilisé le Z7 en très faible lumière avec un 24~70/2.8, je confirme ce qu'il dit : l'AF est à la ramasse dans tous les modes. J'ai réalisé le même cliché dans les mêmes conditions avec le D850, le point est presque immédiat. Je vais tester le Z6 avec le nouveau firmware 3 dans les mêmes conditions, peut-être que ça fonctionnera. Autrement, pour réagir à l'accent québecois moqué par certains, je pense que nous avons aussi des tonalités particulières en France...

[Verso92]

Autrement, pour réagir à l'accent québecois moqué par certains, je pense que nous avons aussi des tonalités particulières en France...

Heu... en ce qui me concerne, j'adore l'accent québécois (chantant n'est pas* un terme péjoratif).


*n'a jamais été ?

[doppelganger]

Après, où est l'urgence pour un photographe bien équipé en monture F, notamment avec le superbe 105mm 1.4 ?

Je me suis fait la même réflexion.

S'il pense que sa réussite professionnelle tient à la possession d'un 85mm 1.2, c'est qu'il n'a pas tout compris.

Celà fait écho à ta phrase précédente et je pense qu'avant d'être pro, c'est un passionné comme bon nombre d'entre nous.

De plus, il semble prendre la mesure du virage qui s'est amorcé avec le ML et voit à long terme. Il se pose forcément des questions. Rien que le fait que Nikon mise d'avantage sur la vidéo que sur la photo le chagrine profondément. Je le comprends que trop bien.

Comme d'habitude on donne une portée exagérée à des propos qui ne sont que des lieux communs.

Oui mais partagés par trop de nikonistes pour que l'on ferme les yeux là-dessus. Le principal étant que Nikon soit à l'écoute...

[55micro]

Après, où est l'urgence pour un photographe bien équipé en monture F, notamment avec le superbe 105mm 1.4 ?

Tous les photographes pro Nikon sont bien équipés en F pour leur usage j'imagine. As-tu déjà rencontré un plombier qui n'a pas de clé plate dans sa trousse à outils?

Si ces gens-là ne sentent pas l'intérêt des ML commercialisés par Nikon à leur niveau actuel, vu la stratégie de cette marque c'est quand même un problème, non?
Je crois qu'il explique assez clairement pourquoi le combo Z + 105 sur bague et les perfos AF ne lui vont pas. Qu'il n'ait "pas tout compris" c'est ton avis, mais les cimetières industriels sont remplis de marques incomprises.

[doppelganger]

Je ne sais pas comment vous avez fait pour regarder la vidéo jusqu'au bout... malgré l'accent chantant de nos amis québécois, j'ai pas pu.

J'avoue que je me suis fait violence 

Dans ce genre de cas je passe la lecture en x1.5 voir même x2. J'ai pas osé par crainte de craquer avant la fin 

PS : je n'ai rien contre l'accent québécois non plus

[55micro]

Je me suis aussi posé la question de la bascule chez Canon et je ne l'ai pas fait car cela s'avérait donner trop d'importance au facteur temps.

C'est certain qu'en cas de bascule, certains seront contents et certains se diront quelques mois après, "zut trop vite".

NB : cela s'applique aussi au basculement du reflex vers le ML 

[doppelganger]

Chez Canon les pros sont à peu près contents ... Les « amateurs » regrettent l'absence d'optiques moins chères et lumineuses mais qualitatives que Nikon propose justement.

Je ne suis qu'un humble « amateur » et pourtant, ce que propose Nikon en optique ne me satisfait pas. Mais cela n'engage que moi. L'essentiel étant que tout le monde y trouve son compte, ici... ou ailleurs.

[Aria]

Avec la ftz le 105mm fonctionne hyper bien en portraits...

Je crois que c'est plus le passionné de matériel que le photographe qui parle.

Chez Canon les pros sont à peu près contents ... Les « amateurs » regrettent l'absence d'optiques moins chères et lumineuses mais qualitatives que Nikon propose justement.

Je me suis aussi posé la question de la bascule chez Canon et je ne l'ai pas fait car cela s'avérait donner trop d'importance au facteur temps.

Pourtant il exprime clairement ses interrogations, que ce soit au niveau de l'AF...au niveau de la roadmap des cailloux...de ses essais avec certains objectifs et du futur qui sera forcément ML.
Le qualifier de "materialiste" me semble un poil rapide.

D'ailleurs il le dit lui-même, il n'est pas tout seul à se poser des questions, vu les agissements de sa marque de prédilection...et je confirme s'il en est besoin, non il n'est pas tout seul Jeff.

[Joe 1234]

Heu... en ce qui me concerne, j'adore l'accent québécois (chantant n'est pas* un terme péjoratif).
*n'a jamais été ?

[Tonton-Bruno]

Après avoir utilisé le Z7 en très faible lumière avec un 24~70/2.8, je confirme ce qu'il dit : l'AF est à la ramasse dans tous les modes. J'ai réalisé le même cliché dans les mêmes conditions avec le D850, le point est presque immédiat.

Beaucoup de gens font ce constat et si je n'ai jamais rencontré ce problème c'est sans doute parce que je ne fais pas de photo de studio.

Je suppose qu'en studio avec le seul éclairage des lampes pilotes, si elles ne diffusent qu'une lumière faible et peu contrastée, on doit rencontrer ce problème.

Ce n'est qu'une supposition de ma part, n'ayant jamais utilisé le Z6 en studio et n'ayant jamais rencontré la moindre difficulté de mise au point même en ambiance particulièrement sombre.

Les seuls essais que j'ai fait c'était avec un éclairage exclusivement à la bougie et l'AF n'a montré aucune hésitation.
Je poste la photo pour mémoire, et je ne conteste pas les difficultés rapportées par beaucoup d'intervenants.

Il se peut aussi que cela provienne du fait qu'en studio on travaille souvent à des diaphragmes relativement fermés et que dans ce cas l'AF du Z6 travaille à f/5,6 alors que dans ma propre utilisation, en faible lumière je suis toujours à pleine ouverture.

[Shakelton]

Je vous ai compris!

m^me si c'était ailleurs.

C'est la réponse de M.Nikon à nos interrogations ? 

[ORION]

Heu... en ce qui me concerne, j'adore l'accent québécois (chantant n'est pas* un terme péjoratif).
*n'a jamais été ?

Non pas chantant mais chintin. 

[Sevgin, last viking of Sweden]

Pourtant il exprime clairement ses interrogations, que ce soit au niveau de l'AF...au niveau de la roadmap des cailloux...de ses essais avec certains objectifs et du futur qui sera forcément ML.
Le qualifier de "materialiste" me semble un poil rapide.

D'ailleurs il le dit lui-même, il n'est pas tout seul à se poser des questions, vu les agissements de sa marque de prédilection...et je confirme s'il en est besoin, non il n'est pas tout seul Jeff.

Certaines réponses franches et d'autres à décoder, ont déjà rapportées.

Le Z6/Z7 ne sont que les 1er, d'autres suivront et puis on aura une échelle de gamme.... avec des trucs comme de bridage pour une poignée, ou un double slot réservée à une gamme.
Pour l'AF, il se passera quelque chose après les JO.

Quant à la feuile de route, on va le redire, m^me si ce n'est pas innocent: nous avons une feuille de route qui est publiée, ce qui est rare. Et m^me, il se peut qu'on aura des surprises.

Alors certes, on est en entre 2 choses: le ML et F.
Pour le reflex, on est arrivé à maturité et les évolutions sont mineures, on perfectionne ce qui peut l'être.
Pour le ML, sur la partie photo: pas de mauvaise surprise. Reste quelques points faibles, qui seront améliorés.

Gamme optique Z, Nikon est un fabricant de verres et d'optiques entre autres. Une nouvelle gamme optique Z est une bénédiction pour les ingénieurs, où ils pourront s'amuser à concevoir ou recalculer des formules optiques, donc perso je ne suis pas inquiet.

Après la lucidité est que je sais que ça ne se fera pas en jour. Sans oublier de la stratégie de marque, de faire un roulement, un flux de nouvelles choses etc.... qui sera espacée dans le temps.

On ne peut pas dire que Nikon dort ( ni les autres d'ailleurs ). Le reveil a sonné pour plus d'un d'eux.

Simplement la "dynamique" est plus ou moins longue selon les uns ou les autres.

[al646]

Je comprends les frustrations de certains à l'heure actuelle, mais il faut voir à moyen terme si ces frustrations seront toujours justifiées. Le virage vers le ML pour un grand nombre est encore prématuré, simplement parceque certains besoins n'ont pas encore été satisfaits et/ou que les prix doivent encore baisser.
Je trouve le Z6 bien né et sachant qu'il correspond plus ou moins au d750 en gamme F, on ne peut pas lui reprocher de ne pas avoir un AF comme le d850, par contre, le z7 aurait du disposer d'un AF de course, d'un double slot et d'un grip digne de ce nom. Je ne suis pas inquiet pour l'avenir car un futur Z disposera de tout cela.
Pour la gamme optique, Nikon a encore du pain sur la planche, sur le long terme, je suis certain que les fixes 1.2 seront dispo ainsi que divers pancakes et télés, aucune raison de s'inquiéter, excepté si cela prend trop de temps et que certains perdent patience. Au final, le seul ennemi de Nikon, ce n'est ni Sony, ni Canon, c'est le temps!

[Aria]

Certaines réponses franches et d'autres à décoder, ont déjà rapportées.

Le Z6/Z7 ne sont que les 1er, d'autres suivront et puis on aura une échelle de gamme.... avec des trucs comme de bridage pour une poignée, ou un double slot réservée à une gamme.
Pour l'AF, il se passera quelque chose après les JO.

Quant à la feuile de route, on va le redire, m^me si ce n'est pas innocent: nous avons une feuille de route qui est publiée, ce qui est rare. Et m^me, il se peut qu'on aura des surprises.

Alors certes, on est en entre 2 choses: le ML et F.
Pour le reflex, on est arrivé à maturité et les évolutions sont mineures, on perfectionne ce qui peut l'être.
Pour le ML, sur la partie photo: pas de mauvaise surprise. Reste quelques points faibles, qui seront améliorés.

Gamme optique Z, Nikon est un fabricant de verres et d'optiques entre autres. Une nouvelle gamme optique Z est une bénédiction pour les ingénieurs, où ils pourront s'amuser à concevoir ou recalculer des formules optiques, donc perso je ne suis pas inquiet.

Après la lucidité est que je sais que ça ne se fera pas en jour. Sans oublier de la stratégie de marque, de faire un roulement, un flux de nouvelles choses etc.... qui sera espacée dans le temps.

On ne peut pas dire que Nikon dort ( ni les autres d'ailleurs ). Le reveil a sonné pour plus d'un d'eux.

Simplement la "dynamique" est plus ou moins longue selon les uns ou les autres.

Il y a un virage en cours certes mais je suis de ceux qui pour le moment ne sont pas convaincus, et cette vidéo n'est pas dénuée de bon sens.
Il reste des points que je ne m'explique pas si l'on a dans l'idée de frapper fort et de séduire un maximum pour rassurer sa clientèle historique : le double slot, la poignée sup...etc...

Inutile de parler des objos parce que là encore et comme toujours on va me dire que la gamme s est magnifique donc je laisse ça de côté.

[55micro]

je suis certain que les fixes 1.2 seront dispo ainsi que divers pancakes et télés

Et puis développer l'offre DX, quand même.

Rappel à Sevgin : "Le moyen le plus sûr de se ruiner, ce sont les ingénieurs!" 

[Sevgin, last viking of Sweden]

Il y a un virage en cours certes mais je suis de ceux qui pour le moment ne sont pas convaincus, et cette vidéo n'est pas dénuée de bon sens.
Il reste des points que je ne m'explique pas si l'on a dans l'idée de frapper fort et de séduire un maximum pour rassurer sa clientèle historique : le double slot, la poignée sup...etc...

Inutile de parler des objos parce que là encore et comme toujours on va me dire que la gamme s est magnifique donc je laisse ça de côté.

Certaines choses viendront dans le temps.

Le Z6/Z7 ont élé là pour répondre à des attentes franches comme la compacité ( un slot ) et la résolution ( 24 et  45 ).

La vraie poignée, sera à priori, pour un autre boitier.
On a eu juste une poigné d'alilmentation pour les Z6/Z7. Par vrai, j'entends avec le déclenchement vertical.

De toute façon, on ne peut faire de bilan, c'est trop tôt.
On est sur une période où les choses évoluent.... et pour l'instant, c'est comme un verre ayant un contenu rempli à moitié:
certains le verront à moitié remplie, d'autre à moitié vide!

[Aria]

Certaines choses viendront dans le temps.

Le Z6/Z7 ont élé là pour répondre à des attentes franches comme la compacité ( un slot ) et la résolution ( 24 et  45 ).

La vraie poignée, sera à priori, pour un autre boitier.
On a eu juste une poigné d'alilmentation pour les Z6/Z7. Par vrai, j'entends avec le déclenchement vertical.

De toutes façon je suis dans l'attente, pas pressé de rentrer dans la Z mania...mais avoues quand même l'incohérence dans l'offre actuelle, exemple avec le 58mm noct manuel dont tout le monde se fout, qui coûte un bras, et qui de mon point de vue n'était pas urgent de sortir alors qu'un 105mm ou un tres bon 85mm (par exemple) aurait été plus judicieux.

[Sevgin, last viking of Sweden]

De toutes façon je suis dans l'attente, pas pressé de rentrer dans la Z mania...mais avoues quand même l'incohérence dans l'offre actuelle, exemple avec le 58mm noct manuel dont tout le monde se fout, qui coûte un bras, et qui de mon point de vue n'était pas urgent de sortir alors qu'un 105mm ou un tres bon 85mm (par exemple) aurait été plus judicieux.

que certains se foutent du 58, il doit en avoir. Moins pour ceux qui l'ont acquis. Certes moins nombreux, mais ravis.

Que veux tu qu'on te dise: Nikon comme les autres marques, font des choix dans la programmation des nouveautés.
Pour définir ces choix, ils doivent avoir plusieurs paramétres  que nous ne connaissons pas, mais de leur point vue c'est la meilleure ou la moins pire.

Après il est évident qu'on aura toujours une partie qui ne sera pas satisfait.

[Aria]

que certains se foutent du 58, il doit en avoir. Moins pour ceux qui l'ont acquis. Certes moins nombreux, sont ravis.

Que veux tu qu'on te dise: Nikon comme les autres marques, font des choix dans la programmation des nouveautés.
Pour définir ces choix, ils doivent avoir plusieurs paramétres  que nous ne connaissons pas, mais de leur point vue c'est la meilleure ou la moins pire.

Après il est évident qu'on aura toujours une partie qui ne sera pas satisfait.

Ne penses pas qu'en expliquant qu'une feuille blanche est blanche cela va changer l'actualité. Au final c'est l'acheteur qui décide et si ça ne va pas il va voir ailleurs, les paramètres de réflexion du point de vue de Nikon on en a que faire.
La question est : est-ce que l'offre répond à la demande ?

Et tu vois, pas certain que la demande soit énorme concernant un objo manuel en 58mm qui coûte cher...ceci était juste un exemple !

Mais je n'ai pas l'intention de jouer le grincheux de service, j'observe ce qui se passe...et ça m'interpelle concernant le futur de la marque qui me satisfait avec un 35mm f1.4 top et un D800 top.

[kochka]

Avec la ftz le 105mm fonctionne hyper bien en portraits...

Je crois que c'est plus le passionné de matériel que le photographe qui parle.

Chez Canon les pros sont à peu près contents ... Les « amateurs » regrettent l'absence d'optiques moins chères et lumineuses mais qualitatives que Nikon propose justement.

Je me suis aussi posé la question de la bascule chez Canon et je ne l'ai pas fait car cela s'avérait donner trop d'importance au facteur temps.

Le 105 qui était ma référence sur 850, fonctionne très bien avec la bague, mais à l'usage sur Z j'ai préféré conserver le 85 S et sacrifier le 105 car je n'en tirais rien de plus dans mon utilisation.
Ce qui ne signifie nullement que le 105 serait inférieur en résultats, mais que le poids, l'ouverture et la focale un peu plus longue, ne m'apportait rien de plus (et qu'il faut bien faire des choix économique).

[kochka]

Ne penses pas qu'en expliquant qu'une feuille blanche est blanche cela va changer l'actualité. Au final c'est l'acheteur qui décide et si ça ne va pas il va voir ailleurs, les paramètres de réflexion du point de vue de Nikon on en a que faire.
La question est : est-ce que l'offre répond à la demande ?

Et tu vois, pas certain que la demande soit énorme concernant un objo manuel en 58mm qui coûte cher...ceci était juste un exemple !

Mais je n'ai pas l'intention de jouer le grincheux de service, j'observe ce qui se passe...et ça m'interpelle concernant le futur de la marque qui me satisfait avec un 35mm f1.4 top et un D800 top.

Nous ne sommes pas toujours dans la cible retenue par le constructeur.
J'ai été ravi de l'être pour le Z7, nettement moins de ne pas avoir avec un 24/120, mais je fais avec en attendant les autres sorties. Il y a parfois de bonne surprises, par ex, le 85 S que je n'attendais pas à ce niveau, et qui m'a étonné.
Mais  il faut du temps pour refaire une gamme, et cela laisse aussi du temps pour regonfler une CB pas mal aplatie par les nouveautés .