FR 7 0:51 / 20:47 Nikon : réveillez-vous !

Démarré par Altho, Février 21, 2020, 10:50:48

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philo_marche

#75
Février 22, 2020, 23:48:37
Ce sympathique Québecois est mûr pour passer chez... Canon, et dans quelques mois il fera la même vidéo, je le crains.
Peut-être oublier la notion de "possession".
C'est la base d'un système économique: "posséder" (c-à-d "acheter") le dernier APN (et les objectifs qui vont avec) pour faire de meilleures photos (?), plus nettes, moins bruitées, plus définies, ou de la vidéo... que sais-je encore?
Sinon, il n'a pas tort (àmha): les sans-miroir sont incomplets (un seul slot , une bague d'adaptation pour utiliser les objectifs non-S...).
C'est du f... de gueule. Une belle régression au prix fort.  >:(

NFF

#76
Février 22, 2020, 23:52:10
Citation de: Aria le Février 22, 2020, 10:46:08
De toutes façon je suis dans l'attente, pas pressé de rentrer dans la Z mania...mais avoues quand même l'incohérence dans l'offre actuelle, exemple avec le 58mm noct manuel dont tout le monde se fout, qui coûte un bras, et qui de mon point de vue n'était pas urgent de sortir alors qu'un 105mm ou un tres bon 85mm (par exemple) aurait été plus judicieux.
On a souvent tendance à voir autour de soit, le marché français en fait, mais j'imagine que lorsqu'un constructeur lance un objectif il a une vision mondiale, et heureusement pour lui.
France forte dans une UE unie

al646

#77
Février 23, 2020, 09:41:53
Le cas de ce sympathique Québecois ne représente pas la majorité des utilsateurs Nikon, il est très satisfait de son matériel Nikon reflex, et juste un peu trop impatient de passer au ML ne sachant pas attendre un futur boitier Z qui comblera ses attentes (double slot, grip, AF de course etc) et surtout les optiques dont il a absolument besoin actuellement et qui sont dispo en face. Il n'a pas tort sur les erreurs que Nikon a commises, mais doit pouvoir s'armer de patience...

Citation de: philo_marche le Février 22, 2020, 23:48:37
Ce sympathique Québecois est mûr pour passer chez... Canon, et dans quelques mois il fera la même vidéo, je le crains.
Peut-être oublier la notion de "possession".
C'est la base d'un système économique: "posséder" (c-à-d "acheter") le dernier APN (et les objectifs qui vont avec) pour faire de meilleures photos (?), plus nettes, moins bruitées, plus définies, ou de la vidéo... que sais-je encore?
Sinon, il n'a pas tort (àmha): les sans-miroir sont incomplets (un seul slot , une bague d'adaptation pour utiliser les objectifs non-S...).
C'est du f... de gueule. Une belle régression au prix fort.  >:(

55micro

#78
Février 23, 2020, 10:10:40
Citation de: philo_marche le Février 22, 2020, 23:48:37
Sinon, il n'a pas tort (àmha): les sans-miroir sont incomplets (un seul slot , une bague d'adaptation pour utiliser les objectifs non-S...).

Je ne vois pas très bien quel sans-miroir pourrait se passer de bague pour rattraper le tirage des optiques reflex, sauf à avoir pondu un ML tirage long. Il n'y a que Pentax qui s'y soit essayé avec le K-01, et on a vu avec quel succès.
Choisir c'est renoncer.

Verso92

#79
Février 23, 2020, 10:26:39
Citation de: xcomm le Février 22, 2020, 21:34:22
Je comprends la déception et l'impatience. J'ai eu le même cas lors de mon passage au numérique. Pas de S6 Fujifilm, alors que j'étais en attente, et abandon complet par la marque de leur clientèle équipée F, volonté affichée par Nikon de rester sur l'APS-C et un D3 sorti bien tard.

Tiens, revoilà le canular habituel...

Aria

#80
Février 23, 2020, 10:42:08
Citation de: NFF le Février 22, 2020, 23:52:10
On a souvent tendance à voir autour de soit, le marché français en fait, mais j'imagine que lorsqu'un constructeur lance un objectif il a une vision mondiale, et heureusement pour lui.

Je ne vais pas oser passer pour un spécialiste du marché, mais j'ai dans l'idée que de regarder ce qui se vend est déjà un bon début pour planifier les prochaines sorties de remplacement lorsqu'on change de monture.

xcomm

#81
Février 23, 2020, 11:19:46
Citation de: Verso92 le Février 23, 2020, 10:26:39
Tiens, revoilà le canular habituel...
C'est ce que mes oreilles ont entendu à la question posée, de la part des représentants de Nikon, et s'il est habituel, c'est surement que je ne dois pas être le seul. C'est du passé, mais ça a été déterminant dans mes choix, tout comme Canon qui n'avait pas un seul commercial pour répondre à mes questions lorsque je voulais peut-être m'équiper d'un 1V et que je connaissais mal cette marque et leurs produits. Et quand on parle d'un 1V, on se doute que ce n'est pas pour mettre des culs de bouteilles dessus.
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

Verso92

#82
Février 23, 2020, 11:21:21
Citation de: xcomm le Février 23, 2020, 11:19:46
C'est ce que mes oreilles ont entendu à la question posée, de la part des représentants de Nikon, et s'il est habituel, c'est surement que je ne dois pas être le seul.

Cela revenait sans arrêt ici, à l'époque.

Ronan, qui avait réalisé l'interview pour CI, passait régulièrement rectifier, à l'époque...

JMS

#83
Février 23, 2020, 13:20:37
Citation de: xcomm le Février 22, 2020, 21:34:22

Je comprends la déception et l'impatience. J'ai eu le même cas lors de mon passage au numérique. Pas de S6 Fujifilm, alors que j'étais en attente, et abandon complet par la marque de leur clientèle équipée F, volonté affichée par Nikon de rester sur l'APS-C et un D3 sorti bien tard. Bref, lorsque l'on ne trouve plus ce dont on a besoin, et bien on change pour celui qui y réponds le mieux, et par là, on en profite pour aller vers celui qui peut apporter plus sur un plan ou un autre en fonction de ses priorités.


Simple curiosité, quelle marque remplaça Nikon (ou Fuji? ) à l'époque que tu évoques...le S5 Fujifilm a été présenté au printemps 2007, et il fallut attendre en septembre...2007, faute de S6...pour découvrir le  Nikon D3 qui ridiculisait le S5 en hauts ISO ce qui a certainement contribué à ce que Fuji abandonne son CCD double sensibilité pour repartir plus tard sur du CMOS.  Pour être simple entre 2002 et 2007 il n'y eu que Canon en 24 x 36 si l'on oublie le superbe mais capricieux Kodak 14n ...en monture Nikon format "full frame", desservi par son moiré et son mauvais rendement au delà de 400 ISO.

Verso92

#84
Février 23, 2020, 13:41:54
Citation de: JMS le Février 23, 2020, 13:20:37
Simple curiosité, quelle marque remplaça Nikon (ou Fuji? ) à l'époque que tu évoques...le S5 Fujifilm a été présenté au printemps 2007, et il fallut attendre en septembre...2007, faute de S6...pour découvrir le  Nikon D3 qui ridiculisait le S5 en hauts ISO ce qui a certainement contribué à ce que Fuji abandonne son CCD double sensibilité pour repartir plus tard sur du CMOS.  Pour être simple entre 2002 et 2007 il n'y eu que Canon en 24 x 36 si l'on oublie le superbe mais capricieux Kodak 14n ...en monture Nikon format "full frame", desservi par son moiré et son mauvais rendement au delà de 400 ISO.

Eh oui, Jean-Marie... ceux qui se rappellent du contexte à l'époque sont encore vivants, hein !

;-)

Rami

#85
Février 23, 2020, 16:26:27
Citation de: JMS le Février 23, 2020, 13:20:37
Simple curiosité, quelle marque remplaça Nikon (ou Fuji? ) à l'époque que tu évoques...le S5 Fujifilm a été présenté au printemps 2007, et il fallut attendre en septembre...2007, faute de S6...pour découvrir le  Nikon D3 qui ridiculisait le S5 en hauts ISO ce qui a certainement contribué à ce que Fuji abandonne son CCD double sensibilité pour repartir plus tard sur du CMOS.  Pour être simple entre 2002 et 2007 il n'y eu que Canon en 24 x 36 si l'on oublie le superbe mais capricieux Kodak 14n ...en monture Nikon format "full frame", desservi par son moiré et son mauvais rendement au delà de 400 ISO.
Précision par rapport à ce post : le S5 est un APS, pas un 24x36 (je sais que JMS le sait, mais le post pourrait prêter à confusion)
Nikonairien (ou presque)

JMS

#86
Février 23, 2020, 16:29:43
Citation de: Verso92 le Février 23, 2020, 13:41:54
Eh oui, Jean-Marie... ceux qui se rappellent du contexte à l'époque sont encore vivants, hein !

;-)

Mes tests de cette époque sont toujours en ligne  ;)

http://www.pictchallenge-archives.net/TESTNUM/FujiS5Pro.html

http://www.pictchallenge-archives.net/TESTNUM/protoD3.html

xcomm

#87
Février 23, 2020, 16:37:24
Eh oui, c'est toujours facile de refaire l'histoire. Lorsque vous avez besoin, vous devez faire avec ce qu'il est disponible à l'instant T. Et puis le budget du D3 n'avait rien à voir avec le S5, et ne m'était pas accessible, car uniquement disponible sur 1 seul boîtier en très haut de gamme. Le 700 n'est venu qu'après, et ne parlons pas du 600, pour ne pas remuer le couteau dans la plaie où j'ai failli basculer, y croyant encore un peu. Bref, attendre, et attendre encore, ne permet pas de faire de photos, lorsque l'on ne dispose pas du boîtier.

Notre photographe québecois est dans le même cas. Il a besoin d'un sans miroir équipé d'un AF qui accroche l'œil dans le sombre. Il voit se qui est disponible ailleurs, et il voit aussi le budget Nikon demandé qui explose. C'est normal qu'il se pose des questions après toutes ces années passées avec cette marque, et tous les déboires qu'il y a pu y avoir. Je suis triste pour les salariés Nikon pour qui ça ne doit pas être simple tous les jours.

En attendant, la fiche du D6 fait plaisir à voir, si je ne parle pas du budget demandé.
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

Aria

#88
Février 23, 2020, 17:11:52
Citation de: xcomm le Février 23, 2020, 16:37:24
Eh oui, c'est toujours facile de refaire l'histoire. Lorsque vous avez besoin, vous devez faire avec ce qu'il est disponible à l'instant T. Et puis le budget du D3 n'avait rien à voir avec le S5, et ne m'était pas accessible, car uniquement disponible sur 1 seul boîtier en très haut de gamme. Le 700 n'est venu qu'après, et ne parlons pas du 600, pour ne pas remuer le couteau dans la plaie où j'ai failli basculer, y croyant encore un peu. Bref, attendre, et attendre encore, ne permet pas de faire de photos, lorsque l'on ne dispose pas du boîtier.

Notre photographe québecois est dans le même cas. Il a besoin d'un sans miroir équipé d'un AF qui accroche l'œil dans le sombre. Il voit se qui est disponible ailleurs, et il voit aussi le budget Nikon demandé qui explose. C'est normal qu'il se pose des questions après toutes ces années passées avec cette marque, et tous les déboires qu'il y a pu y avoir. Je suis triste pour les salariés Nikon pour qui ça ne doit pas être simple tous les jours.

En attendant, la fiche du D6 fait plaisir à voir, si je ne parle pas du budget demandé.
Toutafé, on a tendance à oublier le prix de ces petites choses  ;)

philo_marche

#89
Février 23, 2020, 17:13:43
Citation de: 55micro le Février 23, 2020, 10:10:40
Je ne vois pas très bien quel sans-miroir pourrait se passer de bague pour rattraper le tirage des optiques reflex, sauf à avoir pondu un ML tirage long. Il n'y a que Pentax qui s'y soit essayé avec le K-01, et on a vu avec quel succès.
Exact, 55micro.
Au temps pour moi.  ;)
(J'ai été un peu trop sévère avec Nikon, sur ce coup-là.)

JCCU

#90
Février 23, 2020, 17:25:27
Citation de: JMS le Février 23, 2020, 16:29:43
Mes tests de cette époque sont toujours en ligne  ;)
.......

http://www.pictchallenge-archives.net/TESTNUM/protoD3.html

Ah les questions existentielles de l'époque  :D :D
"...il offrirait une résolution de 28 millions de pixels ! Mais qui a besoin d'une telle résolution, et les optiques suivraient elles ?"

55micro

#91
Février 23, 2020, 17:36:41
Citation de: philo_marche le Février 23, 2020, 17:13:43
Exact, 55micro.
Au temps pour moi.  ;)
(J'ai été un peu trop sévère avec Nikon, sur ce coup-là.)

J'ai également en mémoire mon D300, un seul slot pour CF (avec des cas de pinouille tordue pour certains utilisateurs). Mais on s'est habitué à la redondance.  ;)

Citation de: JCCU le Février 23, 2020, 17:25:27
Ah les questions existentielles de l'époque  :D :D
"...il offrirait une résolution de 28 millions de pixels ! Mais qui a besoin d'une telle résolution, et les optiques suivraient elles ?"

On sait maintenant à quel prix elles suivent, hélas.
Choisir c'est renoncer.

Christophe NOBER

#92
Février 23, 2020, 22:16:51
Citation de: Aria le Février 22, 2020, 21:18:00
Et un excellent OVF  ;)

Il fût un temps où Nikon proposait le meilleur 🤗

al646

#93
Février 24, 2020, 12:32:32
C'est encore le cas, D850 et quelques optiques sans équivalent chez la concurrence (mais l'inverse est vrai également...)

Citation de: Christophe NOBER le Février 23, 2020, 22:16:51
Il fût un temps où Nikon proposait le meilleur 🤗

Christophe NOBER

#94
Février 24, 2020, 12:35:44
Citation de: al646 le Février 24, 2020, 12:32:32
C'est encore le cas, D850 et quelques optiques sans équivalent chez la concurrence (mais l'inverse est vrai également...)

Cépafo 🤗

Mais on est déjà un peu dans le passé si on doit évoquer le D850 😂

al646

#95
Février 24, 2020, 14:01:16
Et on est dans le futur si on doit évoquer le R5 (certes annoncé, mais pas encore dispo)

Citation de: Christophe NOBER le Février 24, 2020, 12:35:44
Cépafo 🤗

Mais on est déjà un peu dans le passé si on doit évoquer le D850 😂

Greenforce

#96
Février 25, 2020, 17:29:32
Citation de: philo_marche le Février 22, 2020, 23:48:37

Sinon, il n'a pas tort (àmha): les sans-miroir sont incomplets (un seul slot , une bague d'adaptation pour utiliser les objectifs non-S...).


Et pourtant je te garantis qu'ils produisent d'excellentes photos.  ;)

kochka

#97
Février 25, 2020, 22:00:10
C'est juste; ayant perdu un miroir dans la bagarre, ils partaient avec un sacré handicap.
C'est un miracle qu'ils aient pu trouver des acquéreurs.
Technophile Père Siffleur

77mm

#98
Février 25, 2020, 22:07:43
Citation de: Greenforce le Février 25, 2020, 17:29:32
Et pourtant je te garantis qu'ils produisent d'excellentes photos.  ;)

Incomplets car un seul slot ou qu'il faille une bague d'adaptation pour utiliser ses vieilles optiques ? Je rêve !  ;D

Non, on peut estimer les Z incomplets à ce jour parce que la gamme en optiques natives est bien, elle, incomplète et que l'AFC ne permet pas de traiter les sujets les plus exigeants. Le reste, c'est de la littérature.

doppelganger

#99
Février 25, 2020, 22:59:54
Citation de: 77mm le Février 25, 2020, 22:07:43
Incomplets car un seul slot ou qu'il faille une bague d'adaptation pour utiliser ses vieilles optiques ? Je rêve !  ;D

Non, on peut estimer les Z incomplets à ce jour parce que la gamme en optiques natives est bien, elle, incomplète et que l'AFC ne permet pas de traiter les sujets les plus exigeants. Le reste, c'est de la littérature.

Tu as oublié de préciser que le grip, c'est pour les fans de comptes de fées  ::)

Et le porte batterie, pour nous, les hommes (les vrais)  :-X  :D
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