XT4 c’est maintenant!

Démarré par Bivence, Février 27, 2020, 21:34:59

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doppelganger

Citation de: horneteur le Septembre 04, 2020, 16:02:45
Merci de l'explication, donc la valeur de la fiche technique ne vaut pas grand chose ou alors n'est pas figé dans le temps, exemple avec le nouveau 50 F1 qui va augmenter cette sensibilité, non?

En toute logique, oui.

Extrait du communiqué de presse :

CitationCet objectif est le premier au monde de la catégorie hybride (intégrant le « plein format ») à proposer une ouverture de F1,0 tout en bénéficiant d'un autofocus. Le XF50mmF1.0 transmet plus de lumière que tout autre objectif XF, ce qui permet à l'autofocus de fonctionner à un niveau de luminance de -7EV. Antérieurement, cette limite était de -6EV pour les objectifs d'ouverture maximale de F1,4 (*2).

horneteur

D'ac

Néanmoins il y a quelque chose de pas logique dans tous ça (et dans ma petite tête).

On définit la capacité d'un autofocus à faire le point en basse luminosité en EV.

Par exemple, si on prend une ouverture de 5,6, un temps d'expo de 1/125s et une sensibilité de 100iso, pour être correctement exposé donc à Ev = 0, les formules optiques donnent une luminosité ambiante nécessaire de +12IL/EV. Jusque là c'est simple, si ma scène est plus lumineuse comme 16IL/EV, je vais baisser le temps de pause pour rester à EV=0 donc parfaitement exposé ou bouger un autre paramètre, c'est la base du triangle d'expo.

Partant de là, pour moi, lorsqu'on dit qu'un autofocus a une capacité de faire le point par -5EV, c'est que par rapport à un apport de lumière idéale, dans mon exemple +12IL/EV, il doit être capable de faire le point sur une sciène exposée à +7IL/EV.

Donc quelque part, la capacité de l'AF ne dépend pas de l'ouverture max de l'objectif, soit il est capable de gérer une scène sous exposée de -X EV, soit il n'est pas capable, ça s'arrête là. Le fait d'avoir une ouverture de 1 par exemple, permet simplement d'avoir un besoin de luminosité ambiante plus faible qu'avec une ouverture plus faible, en gros on a plus de latitude dans le triangle d'expo, rien de neuf sous le soleil.

Tout cela pour dire que sauf erreur dans mon raisonnement, j'ai l'impression qu'on se fait enfumer avec le marketing car les -6EV d'AF annoncés sur un XT3/4 ne rivalise pas avec les -1EV d'AF d'un antique reflex.
??? Bon je vais me coucher après tout ça :angel:


Powerdoc

Citation de: horneteur le Septembre 04, 2020, 18:47:56
D'ac

Néanmoins il y a quelque chose de pas logique dans tous ça (et dans ma petite tête).

On définit la capacité d'un autofocus à faire le point en basse luminosité en EV.

Par exemple, si on prend une ouverture de 5,6, un temps d'expo de 1/125s et une sensibilité de 100iso, pour être correctement exposé donc à Ev = 0, les formules optiques donnent une luminosité ambiante nécessaire de +12IL/EV. Jusque là c'est simple, si ma scène est plus lumineuse comme 16IL/EV, je vais baisser le temps de pause pour rester à EV=0 donc parfaitement exposé ou bouger un autre paramètre, c'est la base du triangle d'expo.

Partant de là, pour moi, lorsqu'on dit qu'un autofocus a une capacité de faire le point par -5EV, c'est que par rapport à un apport de lumière idéale, dans mon exemple +12IL/EV, il doit être capable de faire le point sur une sciène exposée à +7IL/EV.

Donc quelque part, la capacité de l'AF ne dépend pas de l'ouverture max de l'objectif, soit il est capable de gérer une scène sous exposée de -X EV, soit il n'est pas capable, ça s'arrête là. Le fait d'avoir une ouverture de 1 par exemple, permet simplement d'avoir un besoin de luminosité ambiante plus faible qu'avec une ouverture plus faible, en gros on a plus de latitude dans le triangle d'expo, rien de neuf sous le soleil.

Tout cela pour dire que sauf erreur dans mon raisonnement, j'ai l'impression qu'on se fait enfumer avec le marketing car les -6EV d'AF annoncés sur un XT3/4 ne rivalise pas avec les -1EV d'AF d'un antique reflex.
??? Bon je vais me coucher après tout ça :angel:

Les ev pour un ML, c'est pas rapport au flux de lumière que reçoit le capteur (donc qui dépend de la scène mais également de l'objectif, avec son ouverture en T)
Pour un reflex, c'est la quantité de lumière pour l'ouverture géometrique de F2.8 . Il faut donc retrancher 2 ev pour pouvoir comparer avec le reflex

Bivence

trop compliqué pour un vendredi

Powerdoc


Bivence


Christophe NOBER

Finalement , après avoir ré-utilisé le XT3 et son grip cet été , j' ai trouvé que le confort de prise en main sur des séances portrait était très amélioré , j' ai donc commandé un grip pour le XT4 aussi .
Le Smallrig pour le voyage ( légèreté , volume , compatibilité avec la poignée Fuji ) , le Grip pour les séances portrait pour le confort de prise en main 🤗

Bivence

Bien et celui-là ne dépassera pas de la semelle😉 pile-poil dans le prolongement comme un monobloc, tu as pris mes deux batteries pour l'alimenter?

Christophe NOBER

Citation de: Bivence le Septembre 07, 2020, 18:31:31
Bien et celui-là ne dépassera pas de la semelle😉 pile-poil dans le prolongement comme un monobloc, tu as pris mes deux batteries pour l'alimenter?

J' ai déjà 2 batteries 🤗

DuncanLPP

Citation de: Christophe NOBER le Septembre 07, 2020, 15:19:54
Finalement , après avoir ré-utilisé le XT3 et son grip cet été , j' ai trouvé que le confort de prise en main sur des séances portrait était très amélioré , j' ai donc commandé un grip pour le XT4 aussi .
Le Smallrig pour le voyage ( légèreté , volume , compatibilité avec la poignée Fuji ) , le Grip pour les séances portrait pour le confort de prise en main 🤗

Le grip vertical pour les portraits, c'est devenu une religion pour moi  ;D

Christophe NOBER

Citation de: DuncanLPP le Septembre 08, 2020, 10:44:21
Le grip vertical pour les portraits, c'est devenu une religion pour moi  ;D

Il faut quand même bien voir qu'un grip s'achète à perte 🤗

Quand j' ai voulu revendre mon XT3 + Grip + 2 batteries Fuji sup , sur LBC , les mecs voulaient le lot pour à peine le prix du XT3 , ils ont bien fait , j' ai eu besoin d'un second boitier depuis 😅

Le Grip du XT4 est plus gros que celui du XT3 , encore plus confortable ...

DuncanLPP

Citation de: Christophe NOBER le Septembre 08, 2020, 11:56:42
Il faut quand même bien voir qu'un grip s'achète à perte 🤗

Quand j' ai voulu revendre mon XT3 + Grip + 2 batteries Fuji sup , sur LBC , les mecs voulaient le lot pour à peine le prix du XT3 , ils ont bien fait , j' ai eu besoin d'un second boitier depuis 😅

Le Grip du XT4 est plus gros que celui du XT3 , encore plus confortable ...

Je veux bien te croire  ;)

christal2

Fujifilm vient de publier le 17 septembre 2020,
de nouvelles versions de firmware pour boitiers, dont le X-T4

X-T4 Firmware update Version: 1.10
Last Updated: 17.09.2020

https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/x-t4/

Detail of the firmware update

Ver.1.10

The firmware update Ver.1.10 from Ver.1.03 incorporates the following issues:
1 - Camera performance used with the XF50mmF1.0 R WR is optimized.
2 - The phenomenon is fixed that in a multiple-flash shooting where the EF-X500 is used as a commander, flashes in some groups sometimes don't fire correctly. Also in case the EF-X500 is used as a commander and the EF-60 as a remote flash, upgrade the camera firmware to the latest version.
3 - Fix of minor bugs.

zephil

hello, petite question aux possesseurs du xt4 et du 100-400 comme  [at] canteau dont j'ai vu les quelques clichés page 20. Est ce que l'on a un gain vraiment pertinent avec la stab du xt4 + la stab du 100-400 par rapport au xt3 + 100-400 ?? pour le moment j'ai un xt2 +100-400 et vu que l'écran lcd arrière a lâché (pb de carte mère...) je regarde pour investir dans un xt3 ou xt4 d'où ma question. par avance, désolé si la réponse a été donnée bien bien avant sur le topic ou sur un autre, je n'ai pas encore tout lu...

Bivence

Je peux te dire qu'avec 50-140 l'IBIS du XT4 améliore encore la situation, ce qui à la réflexion est bien normal.

zephil

merci pour ce premier retour  ;)

canteau

Citation de: zephil le Septembre 27, 2020, 17:58:46
hello, petite question aux possesseurs du xt4 et du 100-400 comme  [at] canteau dont j'ai vu les quelques clichés page 20. Est ce que l'on a un gain vraiment pertinent avec la stab du xt4 + la stab du 100-400 par rapport au xt3 + 100-400 ?? pour le moment j'ai un xt2 +100-400 et vu que l'écran lcd arrière a lâché (pb de carte mère...) je regarde pour investir dans un xt3 ou xt4 d'où ma question. par avance, désolé si la réponse a été donnée bien bien avant sur le topic ou sur un autre, je n'ai pas encore tout lu...
Hello,
Avec la stab du XT4 c'est carrément le jour et la nuit, c'est une des raisons pour laquelle j'ai attendu le XT4 pour revenir à mes premiers amours avec Fuji...
J'ai poussé le vice à faire de la vidéo à 400 mm et à main levée sans problème ! impossible avec un XT3...
Alors sans aucune hésitation, il te faut prendre le XT4.
Website : www.auplusnet.com

zephil

Citation de: canteau le Septembre 27, 2020, 23:25:59
Hello,
Avec la stab du XT4 c'est carrément le jour et la nuit, c'est une des raisons pour laquelle j'ai attendu le XT4 pour revenir à mes premiers amours avec Fuji...
J'ai poussé le vice à faire de la vidéo à 400 mm et à main levée sans problème ! impossible avec un XT3...
Alors sans aucune hésitation, il te faut prendre le XT4.
Bonjour Canteau, merci pour ton retour qui me rassure particulièrement. j'ai besoin de pouvoir utiliser le 100-400 dans des conditions de lumière pas forcément top et sans trépied. De ton expérience, ce serait jouable de shooter à 300mm ou 400mm en dessous de 1/100s ? Avec le xt2 le taux de déchet et trop important du coup si le xt4 me permet de travailler à vitesse lente, ce serait génial sinon y'aura bientôt revente du 100-400 malheureusement...

canteau

Citation de: zephil le Septembre 28, 2020, 09:52:33
Bonjour Canteau, merci pour ton retour qui me rassure particulièrement. j'ai besoin de pouvoir utiliser le 100-400 dans des conditions de lumière pas forcément top et sans trépied. De ton expérience, ce serait jouable de shooter à 300mm ou 400mm en dessous de 1/100s ? Avec le xt2 le taux de déchet et trop important du coup si le xt4 me permet de travailler à vitesse lente, ce serait génial sinon y'aura bientôt revente du 100-400 malheureusement...
Pas de problème ! dans des conditions de lumières difficiles, à main levée et à 400 je descends assez souvent à 1/60s et même 1/30s si nécessaire...
L'important est de vérifier les ISOs avant de shooter et rester en dessous de 6400, perso 3200 max.
Website : www.auplusnet.com

zephil

Citation de: canteau le Septembre 28, 2020, 10:17:48
Pas de problème ! dans des conditions de lumières difficiles, à main levée et à 400 je descends assez souvent à 1/60s et même 1/30s si nécessaire...
L'important est de vérifier les ISOs avant de shooter et rester en dessous de 6400, perso 3200 max.

Merci beaucoup d'avoir pris le temps de me répondre  :). Du coup je vais tenter l'aventure avec un xt4. y'a plus qu'à commander  ;D

Bivence

Tu prends la bonne décision le T4 est taillé pour durer IBIS nouvel obturateur 300000 clics!

zephil

Citation de: Bivence le Septembre 28, 2020, 10:53:49
Tu prends la bonne décision le T4 est taillé pour durer IBIS nouvel obturateur 300000 clics!
je pense que tu as bien raison, j'ai hâte d'autant plus que j'étais hyper content du XT2 sauf avec le 100-400, pas taillé pour cet appareil. Ça reste un sacré investissement quand même ce petit XT4 mais bon quand on aime ...  :P

jdm

 Cet interlude pubesque vous était offert par Bivence ...  ;D

Citation de: zephil le Septembre 28, 2020, 09:52:33
Bonjour Canteau, merci pour ton retour qui me rassure particulièrement. j'ai besoin de pouvoir utiliser le 100-400 dans des conditions de lumière pas forcément top et sans trépied. De ton expérience, ce serait jouable de shooter à 300mm ou 400mm en dessous de 1/100s ? Avec le xt2 le taux de déchet et trop important du coup si le xt4 me permet de travailler à vitesse lente, ce serait génial sinon y'aura bientôt revente du 100-400 malheureusement...

Ce serait dommage, l'usage d'un trépied est inenvisageable ?
dX-Man

zephil

Citation de: jdm le Septembre 28, 2020, 11:03:24
Cet interlude pubesque vous était offert par Bivence ...  ;D

Ce serait dommage, l'usage d'un trépied est inenvisageable ?
Inenvisageable non, tout est relatif. Disons que je pratique la randonnée haute montagne, souvent par mauvais temps et en autonomie totale du coup la gestion du poids est importante et parfois je préfère laisser le pied à la maison que d'avoir 1kg de plus surtout quand tu te fais du gros dénivelé bien bien chargé à la journée ou sur plusieurs jours. j'ai quand même avec moi un mini trépied bas hyper léger pour les poses longues ça permet d'économiser du poids, c'est un compromis acceptable.

Ensuite, dans mon cas très personnel le confort de shooter à main levée dans un contexte de haute montagne est incomparable par rapport à sortir et installer le trépied, tout ranger par la suite. C'est une question de choix comme souvent. C'est pour cela que le XT4 peut répondre à mon besoin de pouvoir shooter à main levée en conditions difficiles (je déteste le ciel bleu) avec une focale de 300 ou 400mm sans monter à 12500 ISO.

J'ai bien conscience que mon utilisation n'est pas très académique (à ces focales on utilise un trépied) mais bon la techno d'aujourd'hui nous permet de contourner petit à petit l'usage classique. Par exemple, avec mon 100-400 je ne fais pas d'animalier mais du paysage, comme quoi  :) enfin... je vais faire car pour le moment étant assez déçu du couple XT2 et 100-400, je m'étais rabattu sur le XF55-200 moins contraignant à utiliser. Donc soit j'investi dans le XT4 pour pouvoir vraiment utiliser correctement ce 100-400 dans l'usage qui est le mien soit je revends l'optique mais ce serait dommage  :-\

Powerdoc

Citation de: zephil le Septembre 28, 2020, 11:26:27
Inenvisageable non, tout est relatif. Disons que je pratique la randonnée haute montagne, souvent par mauvais temps et en autonomie totale du coup la gestion du poids est importante et parfois je préfère laisser le pied à la maison que d'avoir 1kg de plus surtout quand tu te fais du gros dénivelé bien bien chargé à la journée ou sur plusieurs jours. j'ai quand même avec moi un mini trépied bas hyper léger pour les poses longues ça permet d'économiser du poids, c'est un compromis acceptable.

Ensuite, dans mon cas très personnel le confort de shooter à main levée dans un contexte de haute montagne est incomparable par rapport à sortir et installer le trépied, tout ranger par la suite. C'est une question de choix comme souvent. C'est pour cela que le XT4 peut répondre à mon besoin de pouvoir shooter à main levée en conditions difficiles (je déteste le ciel bleu) avec une focale de 300 ou 400mm sans monter à 12500 ISO.

J'ai bien conscience que mon utilisation n'est pas très académique (à ces focales on utilise un trépied) mais bon la techno d'aujourd'hui nous permet de contourner petit à petit l'usage classique. Par exemple, avec mon 100-400 je ne fais pas d'animalier mais du paysage, comme quoi  :) enfin... je vais faire car pour le moment étant assez déçu du couple XT2 et 100-400, je m'étais rabattu sur le XF55-200 moins contraignant à utiliser. Donc soit j'investi dans le XT4 pour pouvoir vraiment utiliser correctement ce 100-400 dans l'usage qui est le mien soit je revends l'optique mais ce serait dommage  :-\

sinon en montagne, solution du monopode qui fait office de baton de marche