Canon EOS R6

[gebulon]

Fab35, tu parles sans savoir 

l'essentiel est dit...

[Fab35]

Fab35, tu parles sans savoir 

J'ai acheté mon 500v1 qui datait de 2000 . je l'ai acheté en 2017, il avait donc 17 ans .
J'ai tourné 2 ans avec avant de sauter sur le V2 de Gérald . Je l'ai revendu en 2019 et il fonctionne toujours

Son état ne m'a pas fait peur même s'il avait de nombreuse éraflures

Je parle sans savoir, bah oui, forcément  , mais ça n'est pas un exemple comme le tien (heureusement positif) qui fait la généralité et ça n'est pas ça qui empêche de tomber sur un exemplaire qui ne tiendra pas le coup.
Je te parle de risquer plusieurs milliers d'euros dans une occasion. Ca regarde chacun, avec un risque +/- mesuré, mais ne dis pas qu'il y a zéro risque, et que si tu dois faire réparer, ça va douiller. On a entendu aussi parler de 300f/2.8 (V1 ?) qui perdaient leur AF par ex. Non réparables. Canon ne garantit pas la réparation 15 ans après la fin de commercialisation.

l'essentiel est dit...

No comment, oublie moi c'est mieux, môssieur Melon.

[alanath77]

Je parle sans savoir, bah oui, forcément  , mais ça n'est pas un exemple comme le tien (heureusement positif) qui fait la généralité et ça n'est pas ça qui empêche de tomber sur un exemplaire qui ne tiendra pas le coup.
Je te parle de risquer plusieurs milliers d'euros dans une occasion. Ca regarde chacun, avec un risque +/- mesuré, mais ne dis pas qu'il y a zéro risque, et que si tu dois faire réparer, ça va douiller. On a entendu aussi parler de 300f/2.8 (V1 ?) qui perdaient leur AF par ex. Non réparables. Canon ne garantit pas la réparation 15 ans après la fin de commercialisation.

No comment, oublie moi c'est mieux, môssieur Melon.

t'as raison 

Tu fais d'un cas une généralité, on est de nombreux possesseurs de grands blancs à te dire que ce sont des tanks et toi tu persistes ...

Faut pas s'étonner de la réaction de Gérald 

[mich42]

Alors comme souvent et je le regrette , le ton monte et les esprits s'échauffent.  Ce n'était pourtant pas mon but.  Je dis encore et je le répète , j'ai posté deux photos qui me semblaient suffisamment "parlantes" , c'est à dire juste "sympas" , et voilà qu'aussitôt les possesseurs de gros calibres tirent à boulet rouge sur ces pauvres objectifs de bas de gamme. 
Je n'ai jamais douté que les grands blancs font mieux , et heureusement d'ailleurs , mais de grâce laissez aussi une petite place à ceux qui modestement auraient envie de poster ici sans risque de se faire ridiculiser.  Je ne parle pas du tout pour moi , car à mon âge avancé ( 75 ans le mois prochain ) j'essaie de rester au-dessus de la mêlée.
Dommage aussi que ces discussions ne soient pas plutôt dans la rubrique concernée du RF 800mm , car ici on est hors sujet il me semble.

[gebulon]

Alors comme souvent et je le regrette , le ton monte et les esprits s'échauffent.  Ce n'était pourtant pas mon but.  Je dis encore et je le répète , j'ai posté deux photos qui me semblaient suffisamment "parlantes" , c'est à dire juste "sympas" , et voilà qu'aussitôt les possesseurs de gros calibres tirent à boulet rouge sur ces pauvres objectifs de bas de gamme. 
Je n'ai jamais douté que les grands blancs font mieux , et heureusement d'ailleurs , mais de grâce laisser aussi une petite place à ceux qui modestement auraient envie de poster ici sans risque de se faire ridiculiser.  Je ne parle pas du tout pour moi , car à mon âge avancé ( 75 ans le mois prochain ) j'essaie de rester au-dessus de la mêlée.
Dommage aussi que ces discussions ne soient pas plutôt dans la rubrique concernée du RF 800mm , car ici on est hors sujet il me semble.

Franchement...
C'est HS ok, intéressant quand meme et surtout à aucun moment (nous les gros bourgeois odieux) n'avons manqué de respect à d'autres utilisateurs sous prétexte qu'ils sont (selon nous) plus ou moins bien équipés.
Nous avons ici juste mis en avant d'autres options a l'obtention de longues focales, aux limitations et résultats de chacune des possibilités.
Pour quoi prendre cela pour un jugement négatif ??

J'ai écris 3 ou 4 fois dans ces derniers posts qu'il y en avait pour tout le monde, à toutes les bourses et c'est super !!!
Ou est le problème ??
Te sens tu rabaissé quelque part dans ce discours ?
Tu as acheté cet objectif en faisant tes choix et tu es content de ton achat, c'est ce qui compte et perso ça me va bien comme ça

[alanath77]

Mich42, dans tes propos tu nous fais passer pour des bourgeois parce que tu parles de 13K€ même jusqu'à 15K€ pour des grands blancs
On ne tire pas sur ton objo, je te montre que tu peux pour 3 000€ tu as du grand blanc qui n'est pas adapté à ta pratique du fait de ton âge , et je le comprends.
Pour le HS, en effet ça pourrait l'être sur le sujet R6 plutôt que 800F11 mais un forum, c'est fréquenté par de nombreuses personnes et ce genre de débat peut les éclairer.
Comme évoqué tout à l'heure, bonnes photos avec ton nouveau joujou 

[mich42]

Franchement...
C'est HS ok, intéressant quand meme et surtout à aucun moment (nous les gros bourgeois odieux) n'avons manqué de respect à d'autres utilisateurs sous prétexte qu'ils sont (selon nous) plus ou moins bien équipés.
Nous avons ici juste mis en avant d'autres options a l'obtention de longues focales, aux limitations et résultats de chacune des possibilités.
Pour quoi prendre cela pour un jugement négatif ??

J'ai écris 3 ou 4 fois dans ces derniers posts qu'il y en avait pour tout le monde, à toutes les bourses et c'est super !!!
Ou est le problème ??
Te sens tu rabaissé quelque part dans ce discours ?
Tu as acheté cet objectif en faisant tes choix et tu es content de ton achat, c'est ce qui compte et perso ça me va bien comme ça

Ouh la , mais je n'ai cité personne en particulier , alors tu connais l'expression: "Dieu reconnaîtra les siens".  Donc si tu ne te sens pas concerné tant mieux c'est parfait.
Je parlais donc bien en général , et pour avoir lu multiples discussions dans ce forum , c'est plus qu'une impression de voir trop souvent la comparaison avec les grands blancs. 
Est-on obligé constamment de passer les photos à l'agrandisseur pour juger si elles font le poids face à la concurrence ?
Nombre d'entre nous hésitent à acheter ce type d'objectif , et moi je faisais partie de ceux-là.  Alors si ça peut les aider dans leur réflexion ..........

[mich42]

Mich42, dans tes propos tu nous fais passer pour des bourgeois parce que tu parles de 13K€ même jusqu'à 15K€ pour des grands blancs
On ne tire pas sur ton objo, je te montre que tu peux pour 3 000€ tu as du grand blanc qui n'est pas adapté à ta pratique du fait de ton âge , et je le comprends.
Pour le HS, en effet ça pourrait l'être sur le sujet R6 plutôt que 800F11 mais un forum, c'est fréquenté par de nombreuses personnes et ce genre de débat peut les éclairer.
Comme évoqué tout à l'heure, bonnes photos avec ton nouveau joujou 

Je vois que je suis en train de me faire des amis !!!   
Loin de moi cette idée , et je respecte tout le monde ici et ailleurs.  Mais la question n'est pas là car chacun a le droit de mettre son argent où il veut. Le problème est qu'à force de dénigrer le matériel d'entrée de gamme , on décourage les amateurs de base et c'est bien dommage. 
Alors sinon , concernant ma pratique et mon âge  je fais pas mal de billebaude et je n'ai aucun souci pour passer sous une clôture ou enjamber une barrière. Je peux passer plusieurs heures à me balader avec mon 100-400 dans les mains ( ou en bandoulière ) sans problème.  Mais faire la même chose avec un 500 F4 + extender + bague .......  dur dur il me semble.

[Fab35]

t'as raison 

Tu fais d'un cas une généralité, on est de nombreux possesseurs de grands blancs à te dire que ce sont des tanks et toi tu persistes ...

Faut pas s'étonner de la réaction de Gérald 

C'est relou....
Je ne dis pas que j'ai raison, je te dis que mettre de telles sommes en occasion n'est d'une part pas sans aucun risque (même si généralement case passe bien) et que si tu tires la mauvaise carte tu as des frais proportionnels au prix du bijou à réparer. Simple à comprendre non ?
Perso ça ne me choque pas de voir des gens mettre 7 à 14.000€ dans un objo neuf si ça leur plaît.  Idem en occasion,  ça regarde chacun.
Je te parle de mon cas, qui doit être aussi celui d'autres vis à vis de l'occasion : la part d'inconnu n'est pas négligeable, surtout quand on y met tout de même plusieurs milliers d'euros. Je ne vois pas ce qu'il y a de bizarre.


Quant à Gebulon, c'est sans espoir, sa tour d'Ivoire est trop haute.

Je vois que je suis en train de me faire des amis !!!   
Loin de moi cette idée , et je respecte tout le monde ici et ailleurs.  Mais la question n'est pas là car chacun a le droit de mettre son argent où il veut. Le problème est qu'à force de dénigrer le matériel d'entrée de gamme , on décourage les amateurs de base et c'est bien dommage. 
Alors sinon , concernant ma pratique et mon âge  je fais pas mal de billebaude et je n'ai aucun souci pour passer sous une clôture ou enjamber une barrière. Je peux passer plusieurs heures à me balader avec mon 100-400 dans les mains sans problème.  Mais faire la même chose avec un 500 F4 + extender + bague .......  dur dur il me semble.

T'étais prévenu !!

[Alkatorr]

C'est relou....la part d'inconnu n'est pas négligeable

Tu peux aussi mourir demain, c'est relou 

Avec des supositions tout peut arriver et ton R5 peut mourir avant vu les problèmes que Canon rencontre avec ce boitier. Tu vas me dire qu'il est sous garantie of course. Garde précieusement tu 5D 4

[timouton]

Tu peux aussi mourir demain, c'est relou 

Avec des supositions tout peut arriver et ton R5 peut mourir avant vu les problèmes que Canon rencontre avec ce boitier. Tu vas me dire qu'il est sous garantie of course. Garde précieusement tu 5D 4

C'est quoi le problème avec le R5 ?   ...qui plus est sur le fil du R6 ?
Si tu as des infos va jusqu'au bout. Sinon c'est du blablabla.

[Fab35]

Tu peux aussi mourir demain, c'est relou 

Avec des supositions tout peut arriver et ton R5 peut mourir avant vu les problèmes que Canon rencontre avec ce boitier. Tu vas me dire qu'il est sous garantie of course. Garde précieusement tu 5D 4

Ah, des sources fiables sur des R5 en panne en masse ?

Quant au reste, bien sûr tout peut arriver. Si je meure ce sera pas moi le plus emmerdé en fait...
Pour le matos je dis seulement que ça fait encore cher à mettre en occasion, avec un risque non négligeable au bout de x années de service. Ca me paraît banal...

[gebulon]

Ah, des sources fiables sur des R5 en panne en masse ?

Quant au reste, bien sûr tout peut arriver. Si je meure ce sera pas moi le plus emmerdé en fait...
Pour le matos je dis seulement que ça fait encore cher à mettre en occasion, avec un risque non négligeable au bout de x années de service. Ca me paraît banal...

Surtout faux...

Mais bon, ce n'est pas grave...

[Fab35]

Surtout faux...

Mais bon, ce n'est pas grave...

Tu dois pas être du genre à connaître le MTBF t'façon...

[lionthom]

Discussion très intéressante... Les avis sont tranchés, les accointances aussi 

Perso, possesseur du R6 (donc sur le bon fil), je n'ai rien comme objectif au delà du 105 mm. J'ai envie de m'intéresser à l'animalier et effectivement je commence à regarder ce qui se fait.
Bien que possesseur de Sigma, je n'irai pas vers Sigma ou Tamron pour de multiples raisons.

Reste en gros 3 solutions :
- du EF d'occasion : 100-400 II, 300 2.8...etc...
- 100-500 RF voire 100-400 RF
- 600 ou 800 RF

Eh ben, c'est pas si facile que ça à trancher.

Je vais éliminer les 600 et 800 RF que je vois plutôt comme un complément car même s'ils sont très bien je me vois mal avec dans un sous-bois. Ils ne sont pas assez polyvalents à mon goût.

Le prix rentrant aussi dans la ligne de mire, on se rend compte qu'on peut trouver des grands blancs EF abordables en occasion (et pas forcément rincés) qui poussent fortement à l'hésitation.

Tout ça pour dire que le choix n'est pas si évident à l'heure du chevauchement EF/RF et que les divers avis donnés récemment dans ce fil se défendent. Donc, faites comme Fonzy : soyez cooool 

De toute façon, si on est tous sur ces fils, c'est qu'on a du matos qui vaut quelques pépettes et donc on est tout sauf pauvres.

[Fab35]

De toute façon, si on est tous sur ces fils, c'est qu'on a du matos qui vaut quelques pépettes et donc on est tout sauf pauvres.

C'est pas parce que tu peux t'offrir du matos cher que tu veux prendre des risques pour autant (certes mesurés). Tu peux avoir aussi d'autres choses importantes à faire de ton fric et ne pas tout mettre dans la photo...
Chacun a le droit d'avoir ses propres priorités et mettre le curseur en fonction de ça.

[lionthom]

Ça voulait surtout dire que l'on a tous investi dans du matos parce qu'on avait les moyens et que ça ne servait à rien de se prendre la tête sur les moyens de chacun, puisque chacun fait ce qu'il veut avec ses sous 😉

[mich42]

Discussion très intéressante... Les avis sont tranchés, les accointances aussi 

Perso, possesseur du R6 (donc sur le bon fil), je n'ai rien comme objectif au delà du 105 mm. J'ai envie de m'intéresser à l'animalier et effectivement je commence à regarder ce qui se fait.
Bien que possesseur de Sigma, je n'irai pas vers Sigma ou Tamron pour de multiples raisons.

Reste en gros 3 solutions :
- du EF d'occasion : 100-400 II, 300 2.8...etc...
- 100-500 RF voire 100-400 RF
- 600 ou 800 RF

Eh ben, c'est pas si facile que ça à trancher.

Je vais éliminer les 600 et 800 RF que je vois plutôt comme un complément car même s'ils sont très bien je me vois mal avec dans un sous-bois. Ils ne sont pas assez polyvalents à mon goût.

Le prix rentrant aussi dans la ligne de mire, on se rend compte qu'on peut trouver des grands blancs EF abordables en occasion (et pas forcément rincés) qui poussent fortement à l'hésitation.

Tout ça pour dire que le choix n'est pas si évident à l'heure du chevauchement EF/RF et que les divers avis donnés récemment dans ce fil se défendent. Donc, faites comme Fonzy : soyez cooool 

De toute façon, si on est tous sur ces fils, c'est qu'on a du matos qui vaut quelques pépettes et donc on est tout sauf pauvres.

C'est tout à fait ça !
Et donc personnellement ayant déjà un 100-400 V2 + extender X1,4 , j'ai choisi ce 800mm en complément , pour sortir léger et faire du main-levée.
Il parait évident que cet objo trouvera son usage essentiellement en plus des autres , vu sa faible polyvalence.

[vivaldo2]

Bien vu les lions à l'étroit sur le rocher, Vivaldo ! Il est bien connu que les chats n'aiment pas l'eau !

Merci Kodjock ! En effet l'exercice était périlleux surtout pour les jeunes ! Un crocodile attendait non loin le moindre faux pas ...

[PhotoFauneFlore83]

Tu as 2 points à prendre en compte:

1: canon se fait un malin plaisir à modifier quelques paramètres pour rendre inutilisable les objectifs tiers et c'est aux marques tierces de faire des maj pour corriger les bugs, ce qui explique les décalages de résultats entre les modèles d'apn.

2: tout est affaire de compromis!
Tu peux préférer un 150/600 F6.3
Il peut préférer une optique fixe peu lumineuse mais plus légère et moins coûteuse avec plus d'allonge
Et je peux préférer un objectif hors de prix, lourd et encombrant mais de qualité  supérieure.
Il n'y a pas de vérité absolue,
La seule bonne chose c'est qu'on a le choix !!!

Et je te redis ce que j'avais écrit et qui te fais bondir: je préfère un boîtier d'entrée de gamme et une optique de qualité à l'inverse. (Avis perso, donc ça a la même valeur de jugement que ce que je décris au dessus pour les objos)

Tout à fait d'accord avec ce que tu dis.

[PhotoFauneFlore83]

Comme je l'ai dit , chacun voit son cas. Canon sort des optiques "accessibles" aux budgets modestes et on le déglingue.  Personne n'oblige pourtant à les acheter.  Encore une fois j'ai posté ici pour montrer qu'on pouvait faire des photos "sympas" sans trop se ruiner. 
Ah oui l'ouverture à F11 c'est pas top et F6,3 c'est mieux , mais alors le prix ne serait pas le même et tout le monde le sait.  Sur nos forums on devient aussi un peu trop maniaco- dépressif quand on ne peut pas distinguer clairement les 2 millions de facettes  sur les yeux des mouches.  De quoi dégoûter tous ceux qui n'ont pas le matériel haut de gamme.
Sinon , on peut également considérer que les gens comme moi , tout petit amateur qui n'a pas de cahier des charges , mais qui ont la chance d'être pas si mal équipés par ailleurs ( j'ai aussi le RF 100 macro ) voient dans cet objectif un bon complément lorsqu'ils veulent de l'allonge supplémentaire. Il en faut pour tous les goûts , envies et besoins.   

Oui, je suis d'accord. Je suis tout aussi amateur que toi, mais moi j'utilise beaucoup le télé-objectif pour la photo proxi en // avec un 100 mm macro. Il me faut donc pour le télé-objectif un grandissement de 0,24 minimum.

A chacun de trouver son compromis, et merci pour les photos que tu as montré, c'est très utile d'avoir des résultats concrets..

[Alkatorr]

Ah, des sources fiables sur des R5 en panne en masse ?

Tu es toujours dans l'exagération. Relis ce que j'ai dis. Va sur les forums ricains et tu sauras exactement quel est le problème du R5 au sujet des freezes récurrents et les carte-mères que Canon remplace.
Des lots de R5 achetés en même temps et qui ont tous les mêmes problèmes.
Les ricains ne sont pas dans le déni comme certains en France où tout problème sur leur cher et chère boitier est tabou.
Est-ce que certains ici n'ont pas rencontré de problème de blocage en faisant une maj fw et ont voulu revenir en arrière croyant que le 1.5.0 était corrompu? Sont-ils allé au fond du problème ? Canon a-t-il mis en ligne un correctif ? Non. Le problème est hardware

[Fab35]

Tu es toujours dans l'exagération. Relis ce que j'ai dis. Va sur les forums ricains et tu sauras exactement quel est le problème du R5 au sujet des freezes récurrents et les carte-mères que Canon remplace.
Des lots de R5 achetés en même temps et qui ont tous les mêmes problèmes.
Les ricains ne sont pas dans le déni comme certains en France où tout problème sur leur cher et chère boitier est tabou.
Est-ce que certains ici n'ont pas rencontré de problème de blocage en faisant une maj fw et ont voulu revenir en arrière croyant que le 1.5.0 était corrompu? Sont-ils allé au fond du problème ? Canon a-t-il mis en ligne un correctif ? Non. Le problème est hardware

J'ai pas de souci avec mon R5 et je n'ai pas passé de MAJ pour l'instant,  car je suis conscient que ça peut résoudre des trucs mais aussi en créer d'autres. Comme mon R5 fonctionne très bien, j'hésite un peu par défaut et j'ai fait de même avec mes autres boîtiers dont le 5d4. Tant que tout marche bien, hein...

J'ai lu des trucs sur la dernière MAJ et en effet y'a peut-être un souci, mais faut aussi avoir du recul sur le miroir grossissant des soucis sur le web. Il y a aussi très souvent des pbs de freeze liés aux cartes mémoires. J'ai pas suivi ça de près...
Je ne suis pas au courant non plus de soucis hardware du R5, désolé, le mien fonctionnant nickel.
Par contre, je me suis posé la question des conséquences des pénuries de composants sur la façon dont les fabricants géraient cela. De tous temps les composants présents sur les cartes mères ont évolué au fil de la vie commerciale des boîtiers (optimisation, gains de couts...), mais depuis 2 ans c'est critique sur les appros et peut-être que,  ou bien la qualité de certains composants a baissé, ou que certains composants ont été changés avec des conséquences mal évaluées. D'une série de prod à l'autre,  peut-être que ça joue  qui sait. Dans tous les cas il faudra éclaircir cela si de gros soucis sont avérés.

[georgand]

J'ai le R5 depuis 1 an et 4 mois. J'ai eu effectivement 4 ou 5 blocages très brefs (image fixe dans le viseur et aucune touche active). A chaque fois le déblocage s'est fait tout seul dans les 10 à 15 secondes sans avoir besoin d'enlever la batterie. le premier de ces blocages a eu lieu avant les maj 1.4 et 1.5 et je ne pense donc pas qu'elles soient à incriminer. J'ai quand même l'impression qu'il s'agit d'un bug logiciel et pas hardware. Cela dit ça ne me traumatise pas.

[mich42]

J'ai eu également une fois ou deux des petits blocages sur mon R6 ( que je possède depuis un an  ), avant même la version 1.4 , mais sans gravité et qui n'ont pas durés. Il a sufi d'éteindre et rallumer pour que tout rendre dans l'ordre. Je suis à la version 1.5 et pas de souci pour le moment.