achat D810 : bonne ou mauvaise !dée ?

[Radeon]

Je suis toujours étonné de voir des gens investir plusieurs milliers d'euros (au moins une dizaine dans le cas présent) dans un système pour s'apercevoir que finalement, ça ne leur correspond pas. Comme si il n'y avait pas un minimum de réflexion avant d'agir...

même pas la moitié dans ce cas précis avec les grosses remises. Et à la revente pratiquement rien perdu !!!

[Radeon]

Le pb ( si on peut dire) est que tu viens du D5 .
Venant du D5 toi tu trouveras un vrai recul en passant au D810 : Accroche AF , sensibilité AF, réactivité AF et montée en isos par mauvaise lumière sont quand même  datés et réservés à de la photo peinarde.
Par beau temps ou en studio tout marche !!.
Si tu compares avec le D850  en venant du D5  à mon avis le D850 te paraitras une évidence et d'une grande sécurité pour qqs années sur de multiples sujets même très exigeants que tu as dû expérimenter. Ce qui ne sera pas le cas du D810.  Un test facile chez le revendeur : avec un télé ou zoom 200-500 5,6 et un multiplicateur 1,4. Le d810 rendra les armes là où tu retrouveras ton accroche de d5 avec le D850.
Faut il en avoir besoin certes. Donc bonne comparaison.

Il est certain qu'à un moment ou à un autre, je vais en avoir besoin !
Tu as titillé ma curiosité, j'avais prévu (après le 11 mai) d'essayer les deux appareils, surtout le 810 pour voir la différence avec le D5. Si j'y vois un écart trop important, sûr que je ne le ferai pas, je pense encore aller sur les meeting d'aviation et, si l'AF n'est pas capable d'accrocher, je passerai mon tour !

[doppelganger]

même pas la moitié dans ce cas précis avec les grosses remises. Et à la revente pratiquement rien perdu !!!

J'espère bien qu'en un mois, il ne s'est pas équipé d'un boîtier et de deux ou trois optiques. Mais certains n'y vont pas avec le dos de la cuillère...

Dans mon cas, le 50 R + une optique, ça sera proche des 6000€ (le boîtier étant resté au tarif promotionnel). Et à ce tarif là, je réfléchis à deux fois avant de sortir la CB.

[kochka]

Certes ! ...moi-même "multi-marques", je pars du principe que les avis sont objectifs, bien sûr il faut compter sur les gérants de chapelle et les doudou-maniaques, c'est la loi des avis. Si on consulte ça et là, par recoupements, on arrive quand même à une "photographie" assez proche de la réalité !

Ce qui peut être utile,  au delà de l'avis proprement dit, ce sont les objectifs et surtout les contraintes du photographe.
Dans quel but, pour répondre à quel besoins, en acceptant quels inconvénients, a-t-il choisi un matériel.
Souvent le "négatif", les raisons d'élimination d'autres possibilités, en disent plus que celles du choix positif.

[Lépidoptère]

Bj Radeon,
attention avec d800, E, 810 et 850 tu vas perdre quelques IL a cause de la definition par rapport à un D5 ou D750 et la photo sera moins simple à réaliser pour être "propre"  si tu ne t appliques à avoir de très bons points d appuis !
J ai galeré en macro avec le d800 pour avoir des sujets très bien définis via un crop logiciel de 1/2 ou plus d un rapport 1:1 mini.
Je constate avoir de bons résultats avec 1/600e et plus.
La stab de l' OS 180 peut rajouter un once de détails au niveau des facettes d un œil par exemple mais la stab est plus of que on.
Les résultats sont plus aléatoires au même rapport à 1/250, régulier à 1/320.
Ce sont des vitesses élevées par rapport à un capteur fx de 24 mpx !
les boîtiers de plus de 36 ne sont pas des boîtiers les plus simples mais lorsque le cliché est réussi (...) c est du pure bonheur en barre.
attention aux choix des objectifs et à l af assez aléatoire en proxi et animalier...
LE problème AF n est pas une légende, coût de l opération 350 euro...
LE D850 semble mieux née pour cela mais 46 mpx et du bruit qui arrive plus vite.
A partir de 1600 Iso, sans réduction de bruit j évite de dépasser cette valeur car les dégradations par rapport à la valeur nominale du capteur sont conséquentes.
boîtier pas si simple que cela, qui procurera du plaisir, des frustrations, bien plus qu un D750 à la photo trop facile, sans grand plaisir personnel (me concernant et revendu rapidement pour reprendre un D800 !!!).
Je confirme, on n est pas tjs rationnel ! Lol

Je suis un peu comme vous, je lorgne sur le moyen format  pentax ou fuji. Équipé avec un 120 macro, 63 plus flash très haute vitesse cela serait un excellent début. La différence de rendu est colossale un peu comme aps-c et 24x36. Je ne me lasse pas de contempler les clichés de G. Simard.
il faut du talent et des compétences aussi.

Désolé pour les fautes et oublis, réponse faite via un smarphone

[Lépidoptère]

Faites vous plaisir avec un moyen format !
Un exemple Sans recadrage avec D800. Imaginez la douceur de ce cliché avec un moyen format et les textures...

[Radeon]

Faites vous plaisir avec un moyen format !
Un exemple Sans recadrage avec D800. Imaginez la douceur de ce cliché avec un moyen format et les textures...

Merci pour ces infos Lépidoptère, j'avais bien intégré que la différence de densité de pixels devrait modifier ma façon de travailler, oublier les basses vitesses, en prix, même avec 24 Mp ce n'est pas toujours simple avec une optique macro, il est certain que doubler le nombre de pixels posera un problème nouveau. Le 810 et ses 36 Mp devrait me permettre de tester sans trop me "ruiner". Quant aux soucis que tu évoques sur l'AF, je n'ai pas tout saisi, veux-tu parler du FF et BF ?

[MFloyd]

Les accus du D5 sont des EN-EL 18c. Le volet est accroché dessus (oui ! je sais que c'est une option quand on achète l'accu  ).

Ce n'est pas le même volet: pour le D5, la batterie se croche directement sur le volet. Pour le D850, c'est un volet spécial pourvu d'une extension. Et pour les complotistes vous ne croyez pas que les 9i/s sont attribuables aux caractéristiques de l'accumulateur du D5 ?

[Radeon]

A quel niveau ? Des exemples ?

je me suis parfois trouvé dans des situations, en studio, avec un besoin de beaucoup de lumière et, par conséquent, besoin de vitesse élevée, de l'ordre du 1/1000, dans ces cas précis, le Pentax ne pourra pas assurer. J'ai souvent fait des images au 1/500 en studio, avec des Sigma qui ont un obturateur central.
J'imagine que les boîtiers Hasselblad n'autorisent pas des hautes vitesses synchro sans nécessité ou juste pour épater la galerie ! Alors certes, le Pentax ira très bien dans 99% des situations.

[Radeon]

Ce n'est pas le même volet: pour le D5, la batterie se croche directement sur le volet. Pour le D850, c'est un volet spécial pourvu d'une extension. Et pour les complotistes vous ne croyez pas que les 9i/s sont attribuables aux caractéristiques de l'accumulateur du D5 ?

Exact, c'est un volet spécifique qui s'adapte sur les grip. Quant à la rafale, je pense également que c'est cet élément qui "booste" l'appareil.

[Verso92]

Et pour les complotistes vous ne croyez pas que les 9i/s sont attribuables aux caractéristiques de l'accumulateur du D5 ?

Non.


Il y avait les mêmes possibilités avec le D700 quand on lui ajoutait la poignée :
- EN-EL3e : 5 images/s,
- EN-EL4a ou 8 x AA : 8 images/s.

L'EN-EL18c n'a rien de "magique" : comme l'EN-EL4a, c'est 10,8V / 2 500mA/h.

[jeandemi]

avec des Sigma qui ont un obturateur central.

Quel(s) Sigma a/ont un obturateur central ?

Les soucis d'AF avec les collimateurs excentrés concernent les D800/D800E, pas le D810. Ce dernier a également un obturateur plus discret et moins secouant que les deux autres (et que le D850)

Le capteur BSI du 850 donne de meilleurs résultats avec certains objectifs grand-angles, ça peut être intéressant dans certains cas

[Verso92]

Les soucis d'AF avec les collimateurs excentrés concernent les D800/D800E, pas le D810.

Après, ça dépend des objectifs, aussi (pas aussi simple qu'on pourrait le penser).

Ce dernier a également un obturateur plus discret et moins secouant que les deux autres (et que le D850)

Pas vraiment lié à l'obturateur, mais aux "résonances" de la cage (moindres avec celle, synthétique, du D810).

Le capteur BSI du 850 donne de meilleurs résultats avec certains objectifs grand-angles, ça peut être intéressant dans certains cas

C'est ce qui se dit, en effet.

J'avais essayé de le mettre en évidence avec le Nikkor f/1.8 24 AF-S, à l'époque, sans succès...

[AlainNx]

J'avais essayé de le mettre en évidence avec le Nikkor f/1.8 24 AF-S, à l'époque, sans succès...

Tu refais l'essai avec un objectif ancien, pas calculé pour le numérique, comme un AIS 24mm/2 ou un 28mm/2, et on en reparle ?

[Lépidoptère]

Concernant le problème de collimateurs excentrés, c'était avec certains objectifs.
Je ne l'ai jamais rencontré, normal car rapport à mon utilisation principale...

Maintenant je relate un souci d'AF, effectivement de BF et FB.
Ce n'est pas une légende et le D810 est aussi incriminé.
Ce problème m'est survenu sur D800 lorsque j'ai commencé à pratiquer l'animalier avec un 400  F2.8
Les résultats ne me convenaient pas par rapport à l'investissement...
controles de l'AF, mise au point avec toutes les focales, j'étais très proches des 20 points de réglages, sans être sûr d'être parfait.
envoi du boitier avec mes constats pour faciliter le travail du SAV Nikon sur le banc.

Un ami avec D810 a eu aussi ce même souci.
C'est grace à sa présence que le 400 Vr a été acquis, sinon je ne franchissais pas l'étape sans certitude vu le budget que cela me représentait.
J'avais besoin de son analyse car il avait D810 et 400 VR.
Merci Virindi !
Il est maintenant D850 et Z7. 

Si vous prenez un 36Mpx, Radeon assuré vous que le module AF n'est pas dans les choix et des réglages déjà appliqués.
Malgré les réglages les résultats restent difficilement reproductibles.
Il suffit pour cela de prendre une mire type Lanscal avec la fameuse règle à 45° pour constater le côté très aléatoire de la MAP automatique.

L'hybride pour cela doit être un vrai avantage...

[Verso92]

Tu refais l'essai avec un objectif ancien, pas calculé pour le numérique, comme un AIS 24mm/2 ou un 28mm/2, et on en reparle ?

Je n'ai pas ça en magasin...

[Radeon]

Quel(s) Sigma a/ont un obturateur central ?

les Foveon DPm et DPq !

[Verso92]

les Foveon DPm et DPq !

Par curiosité, quelle est la vitesse de synchro max du DP2m ?

[Hun7er]

Par rapport à la question initiale, le budget devrait être un bon arbitre :

D810 à environ 1 000 € en occasion
D850 à environ 2 000 € en occasion
D850 à environ 3 000 € neuf

Même 2550 euros neuf en Allemagne

[Radeon]

Par curiosité, quelle est la vitesse de synchro max du DP2m ?

avec les Merrills je suis monté à 1/800e, je n'ai pas constaté de problème particulier. Le manuel ne donne pas d'indication. Les Merrills vont au 2000e, les gros points faibles sont l'utilisation pratiquement obligatoire des isos natifs (100) et l'absence de viseur, les cadrages sont un peu galère 
J'essaye d'envoyer une image pour illustrer mais, à 360 ko c'est pas terrible !!

[Radeon]

En studio, on peut gèrer la lumière ambiante non ?
Le 645 Z est HSS, compatible avec les flashs de studio Godox par exemple
Je ne connais pas les autres systèmes

Comme je disais en préambule, pour moi c'est retraite  je ne vais travailler qu'en dilettante à présent, donc les investissements lumière et gros machins c'est terminé pour moi ! Juste quelques appareils de prise de vue, et peut-être dépanner un pote de temps à autre !

[Verso92]

avec les Merrills je suis monté à 1/800e, je n'ai pas constaté de problème particulier. Le manuel ne donne pas d'indication. Les Merrills vont au 2000e, les gros points faibles sont l'utilisation pratiquement obligatoire des isos natifs (100) et l'absence de viseur, les cadrages sont un peu galère 
J'essaye d'envoyer une image pour illustrer mais, à 360 ko c'est pas terrible !!

Pas la peine (j'ai un DP2m).

Juste que je ne m'étais jamais posé ce genre de question...  ;-)

[Verso92]

J'essaye d'envoyer une image pour illustrer mais, à 360 ko c'est pas terrible !!

Sinon, il y a la solution Prodibi :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,283492.msg6753887.html#msg6753887

[Radeon]

les flashs cobra donnent accès au HSS

je vais regarder un peu la littérature existante sur le sujet ! 

[Verso92]

1/125s n'est pas une limitation en studio 🤗

Là, c'est quand même le b-a-ba...