Nikon Z5 en vue

[Pierred2x]

C'est clair! si c'est pour avoir un ML proche d'un reflex, je n'en vois pas l'intérêt...Autant aller chez sony dans ce cas...
Et il faut le dire, même le nikon z6 est déjà limite pour moi, pour mes petites mains, et encore une fois pensée pour des mains d'homme...Pour accéder à certains boutons sans regarder, je suis obligée de faire des élongation de doigts (on va finir par croire que j'ai des mains de nains! mais non!)

C'est pourtant le choix qu'a fait Panasonic...
Par contre je n'ai aucun retour sur les les ventes.

[Ergodea]

C'est pourtant le choix que fait Panasonic...

Envoyé de mon MHA-L29 en utilisant Tapatalk

Oui et c'est pourquoi je ne prends pas panasonic ; )

J'aime bien la petite taille des sony! c'est vraiment audacieux franchement! mais il y a un déplaisir difficile à expliquer à les avoir en main...Ce qui n'est pas le cas avec le nikon z. (cela a peut être changé avec les derniers sony)

D'ailleurs ce n'est pas tant dû à la taille ce déplaisir, vu que le fuji xe1 très petit m'est un grand plaisir à l'utiliser

[55micro]

Parce qu'ils piquent plus dans les coins dès la pleine ouverture...

Ah... je croyais que c'était le diamètre de la monture S qui faisait la différence, et pas le tirage. On m'aurait menti?

Autrement dit... si on prend un 35 G et qu'on chiade la formule optique, quitte à l'allonger un peu (au hasard, de 3 cm), est-ce qu'on ne pourrait pas faire mieux?
Pas de bol ça a été fait... si on regarde les tests de Lenstips entre un 2/35 Zeiss et le 35 S, ce dernier n'est pas meilleur dans les coins à PO. Certes il grimpe vite ensuite.

(en haut le Zeiss, en bas le S, et le commentaire)

[ELW]

Pour reprendre l'idée de Kochka #152
Une carte dans un grip !
Un iphone telephone prend des photos en y ajoutant de l'IA
ET surtout communique
La reponse equivalente serait
Un grip evolué qui communique grace à une carte reseau
Et pourrait envoyer en arriere plan des photos reduites en volume
La gamme Z me semble evoluer rapidement
Et si les boitiers disposaient d'equipements equivalents
Sans avoir a utiliser du wifi d'un iphone
Là on foule les plates bandes des smartphones

[seba]

Pas de bol ça a été fait... si on regarde les tests de Lenstips entre un 2/35 Zeiss et le 35 S, ce dernier n'est pas meilleur dans les coins à PO. Certes il grimpe vite ensuite.

Comment interpréter les résultats dans les coins ?
Car normalement il y a une mesure en sagittal et une autre en tangentiel. Là il n'y en a qu'une.

[Ergodea]

Bon, j'ai corrigé mon message précédent...Désolée!

Franchement, lors de l'annonce de ces optiques, j'ai été comme tout le monde : surprise et un peu déçue par leur taille et poids (d'ailleurs je pense que si le z 50 1.8s n'avait pas été vendu à ce prix bien bas, je serais encore à me demander si j'allais en acheter ou non...J'ai demandé à des personnes via la messagerie ce qu'elles en pensaient sans être pour autant convaincue) . Mais  il faut les utiliser pour se rendre compte qu'elles sont très agréables et avec le nikon z, on a  l'impression pouvoir braver n'importe quelles conditions climatiques ( je n'ai pas essayé hein ; ) ).

En pratique, le poids et la taille , certes limite (au delà je ne pourrais pas, c'est le cas des sigma), ne gênent pas, surtout lorsqu'on a la qualité qui va avec...

Bref, ce n'est que mon expérience d'utilisatrice et ça vaut ce que ça vaut mais on l'aura compris : j'aime ces optiques S!

[egtegt²]

Quand ton support d'enregistrement double est nettement moins fiable que le simple non!
C'est ce qu'a tenté de démontrer Nikon à juste titre, mais ils se heurtent à des croyances de bonnes femmes...

Ca n'est pas si simple, les disques RAID sont basés justement sur l'inverse : il vaut mieux une redondance sur des disques moins fiables. Il suffit de faire le calcul : supposons que ta carte XQD a une chance sur 1000 de tomber en panne et ta carte SD une chance sur 100 dans le même intervalle, donc 10 fois moins fiable ce qui est pas mal.

Si tu as un double slot SD, ça te donne une probabilité de défaillance des deux cartes SD d'une chance sur 10000 et tes deux cartes SD deviennent tout d'un coup 10 fois plus fiables qu'une seule carte XQD pourtant 10 fois meilleure seule.

Et en plus tes deux cartes SD te coûtent moins de la moitié de ta seule carte XQD.

Ce ne sont pas des croyances de bonnes femmes, ce sont des maths

Le seul gain indiscutable de la XQD, c'est le débit supérieur, en gros 1,5 fois plus rapide que les meilleures SD.

Mais franchement, je pense qu'à moins qu'il y ait eu un réel besoin de 400 Mo/s, Nikon aurait mieux fait de mettre un double slot SD qui n'aurait pas tellement pris plus de place, ça permettait à ceux qui voulaient beaucoup d'espace de mettre deux grosses cartes SD en débordement pour pas trop cher et ceux qui voulaient la sécurité de mettre deux cartes en miroir.

Là si je m'achète un Z6, en fait je n'ai aucun choix, si je veux 2 cartes 64 Go, je dois mettre 300 € de plus.

[Col Hanzaplast]

Parce qu'ils piquent plus dans les coins dès la pleine ouverture...

Bientôt l'été, la plage... A mois les photos d'oursins... 

[Mistral75]

Bientôt l'été, la plage... A moi les photos d'oursins... 

Oui mais attention : dans les coins !

[Sevgin, last viking of Sweden]

Le F80 a fait beaucoup de mal à Nikon...

Au point de faire toute une gamme par la suite, m^me catégorie mais sans couplage AI ( D70, D80, D90 ) puis le cycle est revenu sur les 3 premières générations de D7000.

Et avant le F80,  il y a eu le Nintendo  F70, déjà avec ça, c'était la clé sous la porte.

[Pierred2x]

Ca n'est pas si simple, les disques RAID sont basés justement sur l'inverse : il vaut mieux une redondance sur des disques moins fiables. Il suffit de faire le calcul : supposons que ta carte XQD a une chance sur 1000 de tomber en panne et ta carte SD une chance sur 100 dans le même intervalle, donc 10 fois moins fiable ce qui est pas mal.

Si tu as un double slot SD, ça te donne une probabilité de défaillance des deux cartes SD d'une chance sur 10000 et tes deux cartes SD deviennent tout d'un coup 10 fois plus fiables qu'une seule carte XQD pourtant 10 fois meilleure seule.

Et en plus tes deux cartes SD te coûtent moins de la moitié de ta seule carte XQD.

Ce ne sont pas des croyances de bonnes femmes, ce sont des maths

Le seul gain indiscutable de la XQD, c'est le débit supérieur, en gros 1,5 fois plus rapide que les meilleures SD.

Mais franchement, je pense qu'à moins qu'il y ait eu un réel besoin de 400 Mo/s, Nikon aurait mieux fait de mettre un double slot SD qui n'aurait pas tellement pris plus de place, ça permettait à ceux qui voulaient beaucoup d'espace de mettre deux grosses cartes SD en débordement pour pas trop cher et ceux qui voulaient la sécurité de mettre deux cartes en miroir.

Là si je m'achète un Z6, en fait je n'ai aucun choix, si je veux 2 cartes 64 Go, je dois mettre 300 € de plus.

Tu veux des maths ?
Je l'ai déjà dit, mais sur 8 cartes SD achetées (Sony et Lexar) 6 sont bonnes pour la poubelle (ouvertes en deux, picots arrachés, loquet de sécurité que j'ai du coller, et des erreurs d'écritures en veux tu en voilà, au bout d'un an d'utilisation) alors qu'à usage égal j'ai une quinzaine de CF+XQD cumulées sur 15 ans dont une seule m'a posé problème sur la période.
Je te laisse faire tes calculs...
Même Sony l'a implicitement reconnu en en faisant une série renforcée !

[Sevgin, last viking of Sweden]

A la place de Nikon, plutôt que 1.8, j'aurais sorti ces fixes à f2. Elles seraient sans doute moins encombrantes,

houlà...malheureux!!!! déjà c'est pas gagné avec ce qu'il existe actuellement, mais si tu viens à donner des idées à Nikon, autant leur donner un bâton pour se taper.

[Ergodea]

Tu veux des maths ?
Je l'ai déjà dit, mais sur 8 cartes SD achetées (Sony et Lexar) 6 sont bonnes pour la poubelle (ouvertes en deux, picots arrachés, loquet de sécurité que j'ai du coller, et des erreurs d'écritures en veux tu en voilà, au bout d'un an d'utilisation) alors qu'à usage égal j'ai une quinzaine de CF+XQD cumulées sur 15 ans dont une seule m'a posé problème sur la période.
Je te laisse faire tes calculs...
Même Sony l'a implicitement reconnu en en faisant une série renforcée !

Bon, sachant que ton expérience personnelle n'est pas universelle, as-tu des données qui justifient tes dires?

[Pierred2x]

Problème de lien...

[egtegt²]

Tu veux des maths ?
Je l'ai déjà dit, mais sur 8 cartes SD achetées (Sony et Lexar) 6 sont bonnes pour la poubelle (ouvertes en deux, picots arrachés, loquet de sécurité que j'ai du coller, et des erreurs d'écritures en veux tu en voilà, au bout d'un an d'utilisation) alors qu'à usage égal j'ai une quinzaine de CF+XQD cumulées sur 15 ans dont une seule m'a posé problème sur la période.
Je te laisse faire tes calculs...
Même Sony l'a implicitement reconnu en en faisant une série renforcée !

Des statistiques de ce genre, je peux t'en donner à la pelle : j'ai utilisé une dizaine de SD depuis quelques années, aucune ne m'a fait défaut. Mais personnellement, je vais me garder d'en tirer des conclusions. Par contre je sais une chose : il est extrêmement rare qu'un système unique soit plus fiable qu'un système avec redondance, quelles que soient les fiabilités réciproques des deux systèmes.

Tes 6 cartes bonnes pour la poubelle, si tu les avais utilisées deux par 2 dans ton appareil photo, il y a fort à parier que ça ne te serait jamais arrivé que deux tombent en panne en même temps. Par contre ta carte CF qui a posé problème, sans redondance, c'est perte de données garanties.

Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que si tu achètes 50 cartes SD en 10 ans et que toutes sans exception tombent en panne sur la durée, la probabilité que deux tombent en panne en même temps reste très faible. Si sur la même période, tu as acheté 50 cartes CF et qu'une seule est tombée en panne, tu as perdu des photos.

[55micro]

Pourquoi mettre 2 moteurs aux avions de ligne si un seul encore plus fiable suffisait ? 🤗

Encore un mot et on te mute sur F-35 

[55micro]

Et avant le F80,  il y a eu le Nintendo  F70, déjà avec ça, c'était la clé sous la porte.

Des innovations dont le client n'avait rien à f...
A mettre dans le même sac que le F601M, le One, les DL même pas sortis, les Key Mission.

Pendant ce temps, d'autres ont fait simple. Introduction de l'AF, puis moteur dans l'objectif, stabilisation, premier DSLR grand public, premier capteur 24x36, premier hybride... des trucs dont la valeur marketing saute aux yeux.
Des fois, je me demande s'ils ne permutent pas les postes entre ingés et marketeux, juste pour enrichir la culture maison...

[ricoco]

Tu veux des maths ?
Je l'ai déjà dit, mais sur 8 cartes SD achetées (Sony et Lexar) 6 sont bonnes pour la poubelle (ouvertes en deux, picots arrachés, loquet de sécurité que j'ai du coller, et des erreurs d'écritures en veux tu en voilà, au bout d'un an d'utilisation) alors qu'à usage égal j'ai une quinzaine de CF+XQD cumulées sur 15 ans dont une seule m'a posé problème sur la période.
Je te laisse faire tes calculs...
Même Sony l'a implicitement reconnu en en faisant une série renforcée !

Sony plusieurs sites ont relayés l'info d'un programme de remplacement
https://www.sony.com/electronics/support/memory-cards-sd-cards/sf-m128t/articles/00246463

de mon coté actuellement
3 Lexar Pro
64 Go X400
64 Go X600
128 Go X1000

Les autres cartes 16 Go et 32 Go j'en ai fait cadeau en revendant les précédents appareils

Je n'ai jamais eu de souci avec Lexar pour ma part

[55micro]

Sony plusieurs sites ont relayés l'info d'un programme de remplacement
https://www.sony.com/electronics/support/memory-cards-sd-cards/sf-m128t/articles/00246463

Bah... un problème de vidéaste 

[Pierred2x]

Des statistiques de ce genre, je peux t'en donner à la pelle : j'ai utilisé une dizaine de SD depuis quelques années, aucune ne m'a fait défaut. Mais personnellement, je vais me garder d'en tirer des conclusions. Par contre je sais une chose : il est extrêmement rare qu'un système unique soit plus fiable qu'un système avec redondance, quelles que soient les fiabilités réciproques des deux systèmes.

Tes 6 cartes bonnes pour la poubelle, si tu les avais utilisées deux par 2 dans ton appareil photo, il y a fort à parier que ça ne te serait jamais arrivé que deux tombent en panne en même temps. Par contre ta carte CF qui a posé problème, sans redondance, c'est perte de données garanties.

Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que si tu achètes 50 cartes SD en 10 ans et que toutes sans exception tombent en panne sur la durée, la probabilité que deux tombent en panne en même temps reste très faible. Si sur la même période, tu as acheté 50 cartes CF et qu'une seule est tombée en panne, tu as perdu des photos.

Sauf que tes statistiques, j'en ai strictement rien à foutre (en plus on leur fait dire ce qu'on veut), pour faire mes choix, y'a que mon expérience personnelle qui m'intérresse en l'occurrence.
Et je maintient que certaines séries même de grandes marques sont de véritables merdes !
Même Sony le dit...https://youtu.be/50YGzhZWbi0
Ce qu'ils décrivent dans la vidéo, j'ai tout eu !!!

[Pierred2x]

Jamais eu ce genre de problème ... tu fais de la photo avec des gants de boxe et tu jettes les boitiers par terre pour que les cartes sortent ? 😂

Faut croire que les CF et XQD ne boxent pas dans la même catégorie !
Enfin, faut pas croire, c'est une certitude...

[Verso92]

Au point de faire toute une gamme par la suite, m^me catégorie mais sans couplage AI ( D70, D80, D90 ) [...]

C'était le sens de ma remarque...

[Paréli]

De plus, il faut savoir interpréter les statistiques.
Deux moteurs = deux fois plus de risque que l'un tombe en panne.
C'était déjà la question récurrente des plongeurs est-ce vraiment plus sécure d'avoir deux doubles détendeurs ou un seul premier étage mais deux deuxième étage : l'analyse mathématique était claire, c'est non !
Et je ne sais pas ce que ça donne avec un seul moteur, mais j'aimerai pas essayer comme passager de l'avion...

[Verso92]

De plus, il faut savoir interpréter les statistiques.
Deux moteurs = deux fois plus de risque que l'un tombe en panne.

Et je te dis pas l'A380 : la fiabilité en prend un sacré coup !


En plus, il n'y a pas que les moteurs... quand tu penses qu'il y a trois radio-altimètres (par exemple), alors qu'un seul suffirait.

[Pierred2x]

Le principe , c'est qu'avec un seul moteur restant ( ou une seule carte ) , le système continue à fonctionner 🤗

Encore un raisonnement foireux de notre expert.
Tu préfères 2 moteurs pourris avec un taux de panne catastrophique ou 1 seul ultra fiable ?
De toute façon ces histoires de comparaison de raisonnements statistiques sans ternir compte ni de la finalité du système ni des différences de conception, c'est complètement idiot.
L'analyse de panne en aéro ça marche pas aussi simplement que ça...