Libellule.

[nanot]

Si ça vous dis.....? 

[laverdure]

la fleur rouge attire le regard .c'est la première chose que j'ai vu en ouvrant l'image
Cdlt

[nanot]

la fleur rouge attire le regard .c'est la première chose que j'ai vu en ouvrant l'image
Cdlt

Oui, Merci de ton avis....
Sans la fleur donc.....

[Nyio]

La libellule est superposée avec la tige, ce qui bloque la lecture.
Pourquoi ce choix de la présenter de dos? (si c'est pour les détails dans les ailes ça ne fonctionne pas puisqu'à gauche la tige les masques et à gauche ils ont perdu dans la tache plus sombre)
Beaucoup trop de vide autour du sujet qui n'apporte rien.

Pour la partie non technique, tu nous montre une libellule mais tu n'apportes rien au sujet. Il n'y a rien pour donner de la personnalité à ta photo (cadrage, lumière, etc...), et moi c'est ce que je recherche dans la photo (donc tu peux me dire que toi non et dans ce cas ne prend pas en compte mon avis)

[nanot]

La libellule est superposée avec la tige, ce qui bloque la lecture.
Pourquoi ce choix de la présenter de dos? (si c'est pour les détails dans les ailes ça ne fonctionne pas puisqu'à gauche la tige les masques et à gauche ils ont perdu dans la tache plus sombre)
Beaucoup trop de vide autour du sujet qui n'apporte rien.

Pour la partie non technique, tu nous montre une libellule mais tu n'apportes rien au sujet. Il n'y a rien pour donner de la personnalité à ta photo (cadrage, lumière, etc...), et moi c'est ce que je recherche dans la photo (donc tu peux me dire que toi non et dans ce cas ne prend pas en compte mon avis)

.
Merci de ton avis.....
Je lui ai demandé au moins dix fois de se tourner vers moi mais elle s'est envolée....    
J'essaierai de faire mieux la prochaine fois......

[Nyio]

.
Merci de ton avis.....
Je lui ai demandé au moins dix fois de se tourner vers moi mais elle s'est envolée....    
J'essaierai de faire mieux la prochaine fois......

J'aime tout ces points de suspension qui me font penser à du passif-agressif.
Tu avais une photo en tête, tu n'as pas pu la faire, ok. Mais pourquoi poster une photo ratée?
Ton hors-champ, ici la difficulté de prendre en photo cette libellule, le spectateur ne le voit pas et il s'en fiche. On ne va pas apprécier la photo pour la beauté de la tentative.
Des fois (souvent même), on rate nos photos ou on ne peux pas les faire. C'est pas grave, frustrant oui, mais pas grave, on vivra très bien sans. Les ratées doivent rester au stade de brouillon, donc sur tes disques durs.
Bref, soit plus rigoureux lors de ton tri, accepte de te rater (ça arrive à tout le monde) et détache toi de tes images. On critique la photo, pas le photographe.

[lavialle15]

Je présente aussi parfois des libellules vues de dos, c'est une position qui permet de bien admirer aussi bien ses ailes que la beauté de son corps 
Par contre effectivement je me préoccupe du support ... le plus fin possible afin qu'il n'y ai pas de chevauchement intempestif.
La saison est propice en ce moment, nul doute que tu retomberas dessus en y retournant ... les libellules sont bien souvent fidèles à leurs quartiers !!
Cdlt

[nanot]

Merci pour ce deuxième commentaire, tu as évidemment tout à fait le droit de ne pas aimer cette photo et de la trouver naze de naze, mais ce qui m'inquiète c'est que tu sembles détenir la vérité et moi je pense que si tu pouvais te rendre compte que ce n'est que ton avis , rien que ton avis , et que nous avons tous une réception visuelle différente tu auras fait un vos progrès dans la pertinence et la crédibilité de tes commentaires.....
Personnellement je ne trouves pas cette photo extraordinaire mais elle est largement postable à mon avis (je ne poste que des photos ou images que je trouve plus ou moins réussies)
Tu l'auras compris je ne suis pas vraiment d'accord avec toi, et surtout ne t'imagines pas que je n'accepte pas les critiques, c'est tout le contraire, c'est pourquoi je poste ici, mais encore faut-il qu'elles tiennent la route pour être intéressantes et constructives.....Et pour faire des critiques intéressantes et constructives il faut avoir une pratique et des compétences que tu ne sembles pas avoir dans le domaine de la proxi-macro.....Mais bien entendu ce n'est que mon avis comme toujours.....
.
PS: Ex: j'accepte allègrement le commentaire de Lavialle au moins lui il sait de quoi il parle .....

Bonne soirée......

[etsocal]

Premier point, je préfère la version 2 de cette Libellule déprimée.

Second point je serais bien moins sévère que Nyio, il est à mon avis évident que cette photo n'a pas été réalisée en studio, dire de façon abrupte qu'elle est ratée et ne mérite pas d'être postée me semble quelque peu cavalier. Certes elle n'est pas une photo de concours, ne reflète pas la profondeur de l'âme du photographe ni ne présente de subtile valeur ajoutée, mais quand même. Je suis surpris que tu n'aies pas fourni une liste de photographes animaliers renommés et faisant référence en la matière.

Ne l'oublions pas, nous sommes sur un forum d'amateurs, dans sa section critique, et non sur un forum d'exposition d'œuvres d'art concoctées par de savant intellectuels, raffinés et ultra cultivés. Mais peut-être n'aimes-tu pas la photo animalière qui à tes yeux, je n'en doute pas, doit passer pour roupie de sansonnet.

[nanot]

Je présente aussi parfois des libellules vues de dos, c'est une position qui permet de bien admirer aussi bien ses ailes que la beauté de son corps
Par contre effectivement je me préoccupe du support ... le plus fin possible afin qu'il n'y ai pas de chevauchement intempestif.
La saison est propice en ce moment, nul doute que tu retomberas dessus en y retournant ... les libellules sont bien souvent fidèles à leurs quartiers !!
Cdlt

Merci de ton avis...
Suis bien d'accord, peut être bien que c'est une des meilleures qui la met à son avantage....(Si tu pouvais expliquer ça au PROF Nyio ! !      )

[nanot]

Premier point, je préfère la version 2 de cette Libellule déprimée.

Second point je serais bien moins sévère que Nyio, il est à mon avis évident que cette photo n'a pas été réalisée en studio, dire de façon abrupte qu'elle est ratée et ne mérite pas d'être postée me semble quelque peu cavalier. Certes elle n'est pas une photo de concours, ne reflète pas la profondeur de l'âme du photographe ni ne présente de subtile valeur ajoutée, mais quand même. Je suis surpris que tu n'aies pas fourni une liste de photographes animaliers renommés et faisant référence en la matière.

Ne l'oublions pas, nous sommes sur un forum d'amateurs, dans sa section critique, et non sur un forum d'exposition d'œuvres d'art concoctées par de savant intellectuels, raffinés et ultra cultivés. Mais peut-être n'aimes-tu pas la photo animalière qui à tes yeux, je n'en doute pas, doit passer pour roupie de sansonnet.

Merci de ton commentaire...
.

Prise de dos qui manque d'intérêt, support trop massif, pdc trop courte, et le coin en bas à droite chargé...

Pas très emballé...

Merci de ton avis...
Ok pour le support, mais pour la position de la libellule je pense que c'est peut être une des positions qui la met le mieux à son avantage comme le dit Lavialle, mais si tu peux en proposer d'autres suis preneur...
Pour le coin bas droit t'as donc pas vu la deux ?

[Nyio]

C'est peu ête un peu sec de dire que c'est raté en effet, mes excuses.
Pour la petite blague sur le "prof" et ne pas avoir cité de photographe, c'est parce que je sais que je ne détiens pas la vérité que je propose des exemples de travaux qui eux sont reconnus. De la même manière que l'on fait confiance aux études en sciences et non pas à la personne qui donne son avis. (Mon côté scientifique doit ressortir  )
Je pense que je formule mes critiques de la manière dont j'aimerai qu'on m'en fasse, avec des références que je peux aller voir, découvrir et m'inspirer ou non.
Par contre je ne suis pas d'accord dans le fait de dire qu'il faut de la pratique dans un domaine pour avoir une critique utile, en cinéma les critiques ne sont pas réalisateurs et les galleristes photos ne sont pas forcément photographes par exemple.
Des photographes animalier j'ai quelque noms, en proxy-macro non, car il n'y a pas eu de travaux dans ce domaine qui ont été exposé dans les grandes institutions (peut être un à la MEP mais je n'ai pas son nom, désolé)

[etsocal]

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[etsocal]

C'est peu ête un peu sec de dire que c'est raté en effet, mes excuses.
Pour la petite blague sur le "prof" et ne pas avoir cité de photographe, c'est parce que je sais que je ne détiens pas la vérité que je propose des exemples de travaux qui eux sont reconnus. De la même manière que l'on fait confiance aux études en sciences et non pas à la personne qui donne son avis. (Mon côté scientifique doit ressortir  )
Je pense que je formule mes critiques de la manière dont j'aimerai qu'on m'en fasse, avec des références que je peux aller voir, découvrir et m'inspirer ou non.
Par contre je ne suis pas d'accord dans le fait de dire qu'il faut de la pratique dans un domaine pour avoir une critique utile, en cinéma les critiques ne sont pas réalisateurs et les galleristes photos ne sont pas forcément photographes par exemple.
Des photographes animalier j'ai quelque noms, en proxy-macro non, car il n'y a pas eu de travaux dans ce domaine qui ont été exposé dans les grandes institutions (peut être un à la MEP mais je n'ai pas son nom, désolé)

je propose des exemples de travaux qui eux sont reconnus. De la même manière que l'on fait confiance aux études en sciences et non pas à la personne qui donne son avis. (Mon côté scientifique doit ressortir  )

Ayant moi-même une formation scientifique je comprends bien le message que tu désires faire passer mais je trouve que si similitudes il y a, elles sont relativement lointaines.
Les études scientifiques sont basées sur des protocoles expérimentaux bien définis et répondant en principe aux même paradigme (il arrive parfois au cours des siècles que l'on vienne à en changer). Quand un auteur site ses références il ne se contente point de donner une liste de nom de chercheurs ayant travaillé sur le sujet qui l'intéresse, ça serait  mal vu par ses confrères ou par un éventuel examinateur. Non, il fournit des références bibliographiques très précises (afin de pouvoir être facilement retrouvées), telles que des livres publiés, des articles parus dans des revues scientifiques à comité de lecture, etc...

La photographie "artistique", l'art, la création artistique n'ont pas de bases scientifiques et expérimentales précises (malheur à celui qui de nos jours voudrait tenter l'expérience) et de ce fait l'étude de la photographie, de la peinture, des arts graphiques....ne peut être abordé avec la même rigueur sientifique . Néanmoins une critique (photographique) qui fournirait comme conseils une liste de noms d'artistes reconnus serait à mes yeux plus une forme de "name dropping" condescendent qu'un conseil vraiment utile. Par ailleurs même si cela peut être utile et judicieux je ne pense pas qu'il soit indispensable de courir tous les musées et de passer sa vie à la Maison européenne de la photographie (il y à beaucoup d'indigents culturels qui vivent en des provinces reculées et pour qui cela est fort difficile), on peut très bien se cultiver en se procurant des bouquins ou tout simplement en surfant sur le net.

Peut-on penser que pour un photographe dont la culture artistique est en devenir il soit suffisant de parcourir les œuvres de maitres établis pour la développer? Je pense que c'est effectivement un bon départ mais il va lui être aussi indispensable de faire confiance à des personnes qui pourront lui expliquer "ce qu'il faut voir", comment analyser un œuvre afin de la comprendre...enfin l'aider à acquérir une culture artistique.

Par contre je ne suis pas d'accord dans le fait de dire qu'il faut de la pratique dans un domaine pour avoir une critique utile, en cinéma les critiques ne sont pas réalisateurs et les galleristes photos ne sont pas forcément photographes par exemple.

C'est tout à fait exact, tout comme il n'est pas nécessaire d'être maçon pour pour juger de l'état de finition d'une maison, mais le maçon connaitra les difficultés inhérentes à son métier et aura l'œil surement plus aiguisé ... tout comme un jugement bien moins subjectif. 

[Clic-Clac 51]

Ta V2 me convient mieux...tant qu'à faire...j'aurais bien également tenté de reprendre la "tache" sombre qui vient un peu parasiter l'aile
Bon, je dis cela mais perso, je ne saurai faire

J'ajouterai, que pour mes gouts, le support manque de légèreté...mais je suis bien conscient que ces bestioles n'en font qu'a leur tête

Ceci dit, cette image reste plaisante a mes yeux

Denis

[Nyio]

Ayant moi-même une formation scientifique je comprends bien le message que tu désires faire passer mais je trouve que si similitudes il y a, elles sont relativement lointaines.
Les études scientifiques sont basées sur des protocoles expérimentaux bien définis et répondant en principe aux même paradigme (il arrive parfois au cours des siècles que l'on vienne à en changer). Quand un auteur site ses références il ne se contente point de donner une liste de nom de chercheurs ayant travaillé sur le sujet qui l'intéresse, ça serait  mal vu par ses confrères ou par un éventuel examinateur. Non, il fournit des références bibliographiques très précises (afin de pouvoir être facilement retrouvées), telles que des livres publiés, des articles parus dans des revues scientifiques à comité de lecture, etc...

La photographie "artistique", l'art, la création artistique n'ont pas de bases scientifiques et expérimentales précises (malheur à celui qui de nos jours voudrait tenter l'expérience) et de ce fait l'étude de la photographie, de la peinture, des arts graphiques....ne peut être abordé avec la même rigueur sientifique . Néanmoins une critique (photographique) qui fournirait comme conseils une liste de noms d'artistes reconnus serait à mes yeux plus une forme de "name dropping" condescendent qu'un conseil vraiment utile. Par ailleurs même si cela peut être utile et judicieux je ne pense pas qu'il soit indispensable de courir tous les musées et de passer sa vie à la Maison européenne de la photographie (il y à beaucoup d'indigents culturels qui vivent en des provinces reculées et pour qui cela est fort difficile), on peut très bien se cultiver en se procurant des bouquins ou tout simplement en surfant sur le net.

Peut-on penser que pour un photographe dont la culture artistique est en devenir il soit suffisant de parcourir les œuvres de maitres établis pour la développer? Je pense que c'est effectivement un bon départ mais il va lui être aussi indispensable de faire confiance à des personnes qui pourront lui expliquer "ce qu'il faut voir", comment analyser un œuvre afin de la comprendre...enfin l'aider à acquérir une culture artistique.

C'est tout à fait exact, tout comme il n'est pas nécessaire d'être maçon pour pour juger de l'état de finition d'une maison, mais le maçon connaitra les difficultés inhérentes à son métier et aura l'œil surement plus aiguisé ... tout comme un jugement bien moins subjectif.

Etsocal, juste pour te dire que j'ai bien lu ton message, je t'en remercie pour le temps pris à développer ton propos et je prend bonne note de tes remarques.
J'aimerai aller plus loin dans la discussion autour de la critique et la culture photo, car je pense que nous sommes à peu près sur la même longueur d'onde avec quelques nuances de par nos personnalité, expériences, etc... Je pense que ça serait très enrichisant. Mais ce n'est pas le lieu, je préfère laisser la place aux critiques/avis sur la photo de nanot.

Je pense que la critique est un bon excercice pour développer son oeil, c'est pour ça que je m'y risque. Est-ce que tu serais interresé de participer au lancement d'un fil dans la partie "Pratique" à propos de la critique? Si les échanges y sont construcifs (comme ici), il permettra peut être d'aider ceux qui veulent s'essayer à la critique ou apprendre "ce qu'il faut voir, comment analyser un œuvre afin de la comprendre...enfin l'aider à acquérir une culture artistique." pour te citer (c'est très bien dit, je n'aurais pas fait mieux donc cpier/coller  )

[nanot]

C'est peu ête un peu sec de dire que c'est raté en effet, mes excuses.
Pour la petite blague sur le "prof" et ne pas avoir cité de photographe, c'est parce que je sais que je ne détiens pas la vérité que je propose des exemples de travaux qui eux sont reconnus. De la même manière que l'on fait confiance aux études en sciences et non pas à la personne qui donne son avis. (Mon côté scientifique doit ressortir  )
Je pense que je formule mes critiques de la manière dont j'aimerai qu'on m'en fasse, avec des références que je peux aller voir, découvrir et m'inspirer ou non.
Par contre je ne suis pas d'accord dans le fait de dire qu'il faut de la pratique dans un domaine pour avoir une critique utile, en cinéma les critiques ne sont pas réalisateurs et les galleristes photos ne sont pas forcément photographes par exemple.
Des photographes animalier j'ai quelque noms, en proxy-macro non, car il n'y a pas eu de travaux dans ce domaine qui ont été exposé dans les grandes institutions (peut être un à la MEP mais je n'ai pas son nom, désolé)

Pas du tout d'accord, pour moi il est évident et logique que l'avis de quelqu'un qui est en mesure de faire et de montrer de belles photos réussies sera forcément plus pertinent et intéressant que quelqu'un qui ne sait pas faire et ne sait pas trop de quoi il parle....De plus ta manière de faire sans cesse référence à tel ou tel photographe machin truc dugommier n' a pour moi absolument aucun intérêt....d'accord on peut être influencé par tel ou tel photographe mais ça reste très très personnel.... Je trouve ridicule de dire à quelqu'un " inspire toi de .... ou de ..... pour faire tes photos.....D'ailleurs plutôt que de faire etalage de tous ces grand noms (ou pas) de la photo tu devrais poster tes photos pour montrer ce que tu sais faire ....ce serait mieux que les "blablablasoléolé" en plus c'est un bon passe temps il me semble et qui te donnerais de la crédibilité ou pas selon les photos que tu proposes....
Que mon avis qui vaut ce qu'il vaut bien sûr....

[nanot]

C'est tout à fait exact, tout comme il n'est pas nécessaire d'être maçon pour pour juger de l'état de finition d'une maison, mais le maçon connaitra les difficultés inhérentes à son métier et aura l'œil surement plus aiguisé ... tout comme un jugement bien moins subjectif.

C'est exactement pareil dans le domaine de la photo....

[Crinquet80]

Pas du tout d'accord, pour moi il est évident et logique que l'avis de quelqu'un qui est en mesure de faire et de montrer de belles photos réussies sera forcément plus pertinent et intéressant que quelqu'un qui ne sait pas faire et ne sait pas trop de quoi il parle....De plus ta manière de faire sans cesse référence à tel ou tel photographe machin truc dugommier n' a pour moi absolument aucun intérêt....d'accord on peut être influencé par tel ou tel photographe mais ça reste très très personnel.... Je trouve ridicule de dire à quelqu'un " inspire toi de .... ou de ..... pour faire tes photos.....D'ailleurs plutôt que de faire etalage de tous ces grand noms (ou pas) de la photo tu devrais poster tes photos pour montrer ce que tu sais faire ....ce serait mieux que les "blablablasoléolé" en plus c'est un bon passe temps il me semble et qui te donnerais de la crédibilité ou pas selon les photos que tu proposes....
Que mon avis qui vaut ce qu'il vaut bien sûr....

Tu devrais enregistrer ta réponse et nous la ressortir au gré de tes humeurs  ! 

C'est vrai que tu as l'expérience et donc la vérité du tâcheron qui encore et toujours poste des photos de bestioles floues parce que ça fait vivant  ! 

J'attends la prochaine avec impatience ! 

[nanot]

J'aime tout ces points de suspension qui me font penser à du passif-agressif.
Tu avais une photo en tête, tu n'as pas pu la faire, ok. Mais pourquoi poster une photo ratée?
Ton hors-champ, ici la difficulté de prendre en photo cette libellule, le spectateur ne le voit pas et il s'en fiche. On ne va pas apprécier la photo pour la beauté de la tentative.
Des fois (souvent même), on rate nos photos ou on ne peux pas les faire. C'est pas grave, frustrant oui, mais pas grave, on vivra très bien sans. Les ratées doivent rester au stade de brouillon, donc sur tes disques durs.
Bref, soit plus rigoureux lors de ton tri, accepte de te rater (ça arrive à tout le monde) et détache toi de tes images. On critique la photo, pas le photographe.

.
Merci pour ce deuxième commentaire, tu as évidemment tout à fait le droit de ne pas aimer cette photo et de la trouver naze de naze, mais ce qui m'inquiète c'est que tu sembles détenir la vérité et moi je pense que si tu pouvais te rendre compte que ce n'est que ton avis , rien que ton avis , et que nous avons tous une réception visuelle différente tu auras fait un vos progrès dans la pertinence et la crédibilité de tes commentaires.....
Personnellement je ne trouves pas cette photo extraordinaire mais elle est largement postable à mon avis (je ne poste que des photos ou images que je trouve plus ou moins réussies)
Tu l'auras compris je ne suis pas vraiment d'accord avec toi, et surtout ne t'imagines pas que je n'accepte pas les critiques, c'est tout le contraire, c'est pourquoi je poste ici, mais encore faut-il qu'elles tiennent la route pour être intéressantes et constructives.....Et pour faire des critiques intéressantes et constructives il faut avoir une pratique et des compétences que tu ne sembles pas avoir dans le domaine de la proxi-macro.....Mais bien entendu ce n'est que mon avis comme toujours.....
.
PS: Ex: j'accepte allègrement le commentaire de Lavialle au moins lui il sait de quoi il parle .....

Bonne soirée

[nanot]

Ta V2 me convient mieux...tant qu'à faire...j'aurais bien également tenté de reprendre la "tache" sombre qui vient un peu parasiter l'aile
Bon, je dis cela mais perso, je ne saurai faire

J'ajouterai, que pour mes gouts, le support manque de légèreté...mais je suis bien conscient que ces bestioles n'en font qu'a leur tête

Ceci dit, cette image reste plaisante a mes yeux

Denis

Merci de ton avis.... Pour la tâche je sais pas non plus , trop fastidieux à faire....

[nanot]

Peut-on penser que pour un photographe dont la culture artistique est en devenir il soit suffisant de parcourir les œuvres de maitres établis pour la développer? Je pense que c'est effectivement un bon départ mais il va lui être aussi indispensable de faire confiance à des personnes qui pourront lui expliquer "ce qu'il faut voir", comment analyser un œuvre afin de la comprendre...enfin l'aider à acquérir une culture artistique.

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Pas sûr que ce soit suffisant, il me semble qu'avoir une âme d'artiste n'est pas donné à tout le monde et que si on a pas profondément cette âme de l'art, cette sensibilité, cette capacité  à avoir le "goût du beau", du "truc qui va bien" en soi, ça va être très compliqué de progresser et d'avancer malgré toutes les lectures et tous les conseils.....C'est juste que mon avis....
Autrement dit on peut pas faire d'un" bourricot un cheval de course" susceptible de gagner le grand prix de l'arc de Triomphe....

[nanot]

À la réflexion, tu as raison... tu es tellement inspiré et talentueux, aussi bien en terme de composition, qu'en terme de traitement, qu'il est absurde de t'inciter à aller voir ailleurs ce qui se fait...je ne sais pas ce qu'il m'a pris...

Surtout ne change rien, tu nous régales les yeux

Ironique sarcasme idiot et ridicule qui prouve encore ta médiocrité à vouloir agresser gratuitement juste pour entretenir tes grosses chevilles et ta non moins énorme grosse tête....       Ça me fait beaucoup rire....En plus ça épaissi encore ta "couchebêtise"

Au fait j'attend toujours ta réponse à propos de la position de la libellule à moins que ce soit encore un truc nul et gratuit juste pour te faire plaisir.....

[nanot]

Tu devrais enregistrer ta réponse et nous la ressortir au gré de tes humeurs  ! 

C'est vrai que tu as l'expérience et donc la vérité du tâcheron qui encore et toujours poste des photos de bestioles floues parce que ça fait vivant  ! 

J'attends la prochaine avec impatience ! 

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Quoi dire face à tant de connerie.....? Je passe donc....    

[inzola]

nanot, en même temps, tu as choisi de la poster dans la section critique donc même si elle n'est pas désagréable et te plaît, tu dois sûrement sentir au fond de toi qu'il lui manque quelque chose pour rallier les suffrages.

Je reste persuadé qu'à l'occasion,tu nous présentera une nouvelle version plus attrayante...

Je n'aurais pas été aussi catégorique que toi envers la salamandre, certes la bestiole peut se montrer parfois rétive voire expéditive mais à mon souvenir elle s'y connaît un peu en capture de libellule