Nikkor Z 50 mm f/1,2 S

Démarré par Mistral75, Septembre 16, 2020, 07:20:03

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kochka

Intégrer systématiquement  un tsunami risquerait de bloquer pas mal d'évolutions.
Je regrette toujours l'absence de successeur du V3.
Technophile Père Siffleur

Fab35

Citation de: Christophe NOBER le Septembre 21, 2020, 15:08:31
De ce que j'ai vu sur les « reviews » du net des perfs du RF50 1.2 , il n'y aura pas de différence visible à l'échelle de la photographie avec son homologue Nikkor , si tant est que le Nikkor soit le digne successeur des 105 1.4 et 28 1.4 🤗
J'ai pas l'impression que grand monde ait de gros doute sur la qualité d'image du Z50f/1.2, c'est juste son gabarit et poids qui posent éventuellement question, et pourraient ici ou là être un frein aux potentiels acquéreurs, a priori à la base les mêmes clients cibles que chez les canonistes... qui pourraient passer leur tour si un critère comme le poids ou l'encombrement les faisait  trop tiquer.

kochka

Citation de: Fab35 le Septembre 21, 2020, 15:49:42
J'ai pas l'impression que grand monde ait de gros doute sur la qualité d'image du Z50f/1.2, c'est juste son gabarit et poids qui posent éventuellement question, et pourraient ici ou là être un frein aux potentiels acquéreurs, a priori à la base les mêmes clients cibles que chez les canonistes... qui pourraient passer leur tour si un critère comme le poids ou l'encombrement les faisait  trop tiquer.
C'est toujours un choix marketing, lors du cahier des charges.
Il faut espérer que les différences avec l'excellent 1,8  justifieront les inconvénients de poids et de prix.
Après, il y en aura toujours pour râler que ce ne soit pas un f 1,4. Les mêmes qui râleraient parce que la différence entre f 1,4 et avec le 1,8 ne serait pas suffisante, ou qu'il voudraient un tout plat de 50 grammes
Mébon, nous avons la chance d'avoir le choix entre de superbes optiques.
Technophile Père Siffleur

Ergodea

Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2020, 10:56:17
Son poids et ses dimensions (son facteur de forme, en fait) ont fait qu'il n'a pas fini dans mon fourre-tout.

J'ai longtemps hésité, ai eu une bonne affaire à ma portée, et ai finalement renoncé...

Oui pareil, mais bon on n'est pas dans le même cas de figure...Celui ci fait 1 kg soit un peu moins que le nikon 70-200 que je me trimbale pourtant parfois toute une journée...

55micro

Citation de: kochka le Septembre 21, 2020, 19:15:14
Il faut espérer que les différences avec l'excellent 1,8  justifieront les inconvénients de poids et de prix.

Oui enfin... il ne faut pas toujours tout ramener au 1,8.
Même si le 1,2 est meilleur que le premier aux ouvertures communes, ce n'est pas une raison pour le préférer. Ils ont leur propre justification. En général, quand on achète un objo très ouvert on sait pour quoi faire, ou alors il est très vite revendu.
Choisir c'est renoncer.

PhR

Citation de: kochka le Septembre 19, 2020, 20:12:27

Il y a pourtant bien eu un f2 de 200mm chez Nikon, qui pesait dans les 3Kg, et n'a pas attiré de véhémentes critiques pour son poids et ses dimensions?
Peut-être qu'en tant que F, il n'était pas critiquable?

je dirais plutôt que c'est la qualité des photos produites qui n'est pas critiquable, et qui, du coup excuse son poids.

PhR

Citation de: Bernard2 le Septembre 19, 2020, 21:10:00
Le 2/200 a été un objectif adoré par ses utilisateurs Nikon (et Canon je crois).
Et il n'était guère critiquable en soi, sauf à critiquer pour critiquer...car aucun objectif ne permettait ce qu'il permettait de faire aux debuts du numérique aux sensibilités plus limitées et en plus avec une qualité d'image superbe.

+1
j'ai la possibilité d'en utiliser un de temps à autre sur mes matchs de hand, et franchement coté images c'est le pied rien à voir avec le 70/200 2,8. évidemment c'est un peu lourd.  :D
son propriétaire suit des gymnastes en solo avec, c'est top, on voit l'athlète pas le fond.

kochka

Citation de: PhR le Septembre 21, 2020, 22:44:39
je dirais plutôt que c'est la qualité des photos produites qui n'est pas critiquable, et qui, du coup excuse son poids.
A condition d'en accepter le poids.
C'est toujours pareil.
Technophile Père Siffleur

PhR

oui, utiliser le 200F2 est un acte totalement volontaire et réfléchi.

Fab35

Citation de: 77mm le Septembre 21, 2020, 23:20:52
Cela sera sans doute le cas avec ce 50mm... Du moins j'espère  ;)
Si tu claques de telles sommes de manière irréfléchie, je crois que l'on ne viendra pas trop te plaindre en fait ! ;D

luistappa

Après avoir fait un peu de provoque sur le dernier bébé de nikon et bien que mes connaissances en optiques tiennent plus de l'empirique qu'autre chose, je vais m'avancer, il me semble que la cible visée par Nikon est assez clairement le Zeiss Otus.

Et c'est vrai que coté moyens ils n'ont pas chômé, 17 lentilles contre 12 et 2.5cm de plus en longueur, on peut s'attendre à ce qu'il soit meilleur que le Zeiss à f/1.4.
Si c'est le cas avec l'autofocus et un prix clairement plus bas (le Zeiss vaut dans les 4000€) l'opération pourrait être une réussite.

Reste le poids, pour trimballer mon canon 55mm Aspherical de 850g sur un Sony A7 c'est déjà clairement déséquilibré, au moins un avantage on risque pas de l'oublier, on sait qu'il est là! Alors le Nikon avec 200g de plus et un facteur de forme assez déséquilibrant, il ne sera sans doute pas agréable de se balader avec à l'épaule ou au poignet, cela dit j'ai un peu l'habitude vu que je balade aussi un 24mm f/1.4 sur un boitier APSC ;)

Une dernière chose pour répondre à la remarque "Même s'il est meilleur à f/2 que le f/1.8, on n'achète pas un f/1.2 pour ça", je donnerai mon avis d'utilisateur.
A f/1.2 la PdC est très faible sur un 24x36 et avec ce type d'optique je fais bien une image sur deux à f/2 pour avoir une PdC plus confortable mais je le fais sans arrière pensée car je sais qu'à f/2 le résultat sera bon et bien meilleur qu'avec un f/1.8.

Maintenant je ne suis pas certain que j'irais jusqu'à trimbaler une brique de 1kg qui en plus va se balancer et cogner partout vu ça longueur avec le pare-soleil... pardon plutôt le pare-choc dans ce cas de figure. Les mauvaises langues diront qu'il faudrait déjà que j'ai un boitier Z, c'est pas faux ;)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Bernard2

Citation de: Christophe NOBER le Septembre 21, 2020, 16:15:19
Si NIKON pouvait juste commencer par éliminer totalement le banding à ISO natif 🤗
Pourquoi pas.
Mais compte tenu de la difficulté à produire et visualiser ce problème je ne pense pas (du tout) que ce soit l'amélioration prioritaire attendue par les gens intéressés par les Z

Aria

Citation de: luistappa le Septembre 22, 2020, 09:17:55
Après avoir fait un peu de provoque sur le dernier bébé de nikon et bien que mes connaissances en optiques tiennent plus de l'empirique qu'autre chose, je vais m'avancer, il me semble que la cible visée par Nikon est assez clairement le Zeiss Otus.

Et c'est vrai que coté moyens ils n'ont pas chômé, 17 lentilles contre 12 et 2.5cm de plus en longueur, on peut s'attendre à ce qu'il soit meilleur que le Zeiss à f/1.4.
Si c'est le cas avec l'autofocus et un prix clairement plus bas (le Zeiss vaut dans les 4000€) l'opération pourrait être une réussite.

Reste le poids, pour trimballer mon canon 55mm Aspherical de 850g sur un Sony A7 c'est déjà clairement déséquilibré, au moins un avantage on risque pas de l'oublier, on sait qu'il est là! Alors le Nikon avec 200g de plus et un facteur de forme assez déséquilibrant, il ne sera sans doute pas agréable de se balader avec à l'épaule ou au poignet, cela dit j'ai un peu l'habitude vu que je balade aussi un 24mm f/1.4 sur un boitier APSC ;)

Une dernière chose pour répondre à la remarque "Même s'il est meilleur à f/2 que le f/1.8, on n'achète pas un f/1.2 pour ça", je donnerai mon avis d'utilisateur.
A f/1.2 la PdC est très faible sur un 24x36 et avec ce type d'optique je fais bien une image sur deux à f/2 pour avoir une PdC plus confortable mais je le fais sans arrière pensée car je sais qu'à f/2 le résultat sera bon et bien meilleur qu'avec un f/1.8.

Maintenant je ne suis pas certain que j'irais jusqu'à trimbaler une brique de 1kg qui en plus va se balancer et cogner partout vu ça longueur avec le pare-soleil... pardon plutôt le pare-choc dans ce cas de figure. Les mauvaises langues diront qu'il faudrait déjà que j'ai un boitier Z, c'est pas faux ;)

Concurrencer le Zeiss Otus peut-être, ou le 70-200mm f2,8...va savoir, parce-que c'est très proche comme brique effectivement.

Mais alors pourquoi concurrencer l'Otus ? de son côté Canon ne semble pas ému par la bête...un complexe sous la douche après une partie de Golf le Dimanche ? Seul le Viking pourrait nous le dire, est-ce que l'Otus s'est si bien vendu ?

PS : dommage que la "Salamandre" ne soit pas là, je pense que j'aurais bien rigolé  ;D

55micro

Citation de: Aria le Septembre 22, 2020, 09:59:07
un complexe sous la douche après une partie de Golf le Dimanche ?

Pas impossible... le problème de la montée en gamme - c'était la feuille de route Nikon suite aux résultats mitigés, ai-je cru comprendre - c'est de savoir où s'arrêter.
Si le marketing a dit aux opticiens "faites mieux que...", ils savent faire, et on ne peut pas les blâmer pour cela.

On va peut-être avoir la même discussion avec le 24-105 si c'est un f/2,8-4, alors que Canon fait un f/4 et un f/4-7,1
Idem 100-500 vs. 200-600, le 35 1.8 Canon plus petit que le Nikon "S", etc.
Faudrait faire une app, on rentre le poids maxi du sac et le matos souhaité, ça nous donne la marque à choisir avec le lien pour la promo  :D
Choisir c'est renoncer.

kochka

Il ya aura toujours des spécialistes méconnus pour savoir ce qu'il fallait faire, mieux que les équipes du constructeur.
Et comme chacun a un avis différent, il s'en trouvera fatalement un qui avait raison.
Technophile Père Siffleur

Aria

Citation de: 55micro le Septembre 22, 2020, 11:12:43
Faudrait faire une app, on rentre le poids maxi du sac et le matos souhaité, ça nous donne la marque à choisir avec le lien pour la promo  :D

Pas besoin d'app pour moi, j'ai analysé mes besoins, regardé les autres et testé qques trucs...pour la promo là par contre je suis Ok  :D ;)

Ergodea

Citation de: 55micro le Septembre 21, 2020, 22:27:20
Oui enfin... il ne faut pas toujours tout ramener au 1,8.
Même si le 1,2 est meilleur que le premier aux ouvertures communes, ce n'est pas une raison pour le préférer. Ils ont leur propre justification. En général, quand on achète un objo très ouvert on sait pour quoi faire, ou alors il est très vite revendu.

Tout à fait!

Ergodea

Citation de: 55micro le Septembre 22, 2020, 11:12:43
Pas impossible... le problème de la montée en gamme - c'était la feuille de route Nikon suite aux résultats mitigés, ai-je cru comprendre - c'est de savoir où s'arrêter.
Si le marketing a dit aux opticiens "faites mieux que...", ils savent faire, et on ne peut pas les blâmer pour cela.

On va peut-être avoir la même discussion avec le 24-105 si c'est un f/2,8-4, alors que Canon fait un f/4 et un f/4-7,1
Idem 100-500 vs. 200-600, le 35 1.8 Canon plus petit que le Nikon "S", etc.
Faudrait faire une app, on rentre le poids maxi du sac et le matos souhaité, ça nous donne la marque à choisir avec le lien pour la promo  :D

Ben oui c'est certain! Mais entre le constater, de comprendre pourquoi ce choix de nikon (et cela a été mentionné : l'af entre autre ), bref comparer les marques selon la technique, ses avantages et ses inconvénients, il y en a toujours un qui vient nous ramener ses états d'âme ("moi je" "nikon s'enfonce" "j'irai voir ailleurs"), et ça, je t'avoue que cela me fatigue profondément!

Aria

Citation de: ergodea le Septembre 22, 2020, 12:03:34
Ben oui c'est certain! Mais entre le constater, de comprendre pourquoi ce choix de nikon (et cela a été mentionné : l'af entre autre ), bref comparer les marques selon la technique, ses avantages et ses inconvénients, il y en a toujours un qui vient nous ramener ses états d'âme ("moi je" "nikon s'enfonce" "j'irai voir ailleurs"), et ça, je t'avoue que cela me fatigue profondément!

Qu'est-ce que ça peut te faire si certains discutent, critiquent et analysent selon leurs besoins ? Comprendre les choix de Nikon doit faire de belles jambes, mais ce n'est pas la "compréhension" qui fait le code de la CB, ou range le matos dans la besace.

Et puis au final on discute, rien de méchant, jusqu'à ce qu'un ou une viennent balancer que ceux qui ne comprennent pas sont des idiots etc...

Mouarf..."cela me fatigue profondémént"....très chère, c'est insupportable !!

Verso92

Espérons que les premiers retours en image ne tarderont pas trop...

Ergodea

Bon je ne pensais ne pas avoir à préciser que certains discutent en insultant.  Bref.. J'espère juste qu on passe enfin à autre chose que cette ambiance pourrie alimentée par certains depuis un an et demi et qui au lieu de s excuser viennent insulter les autres mais bon.. pas grave. .du moment qu on passe à autre chose ..

Aria

Citation de: ergodea le Septembre 22, 2020, 12:40:40
Bon je ne pensais ne pas avoir à préciser que certains discutent en insultant.

Réponse normale a qqun qui te prends pour une burne, et genre insulte il y a plus grossier...c'est quoi le truc que tu ne comprends pas ?

Et...au cas où, tu discutes bien avec des personnes qui insultent régulièrement sur ce forum, et de façons plus féroce....à croire que certains ont le passe droit hein !!

Verso92

Je suis curieux, bien sûr, de voir les résultats à PO...


(et de voir, aussi, son comportement sur les photos de nuit)

Ergodea

Citation de: Aria le Septembre 22, 2020, 12:44:33
Réponse normale a qqun qui te prends pour une burne, et genre insulte il y a plus grossier...c'est quoi le truc que tu ne comprends pas ?

Et...au cas où, tu discutes bien avec des personnes qui insultent régulièrement sur ce forum, et de façons plus féroce....à croire que certains ont le passe droit hein !!

Mais je ne te visais pas voyons! pas possible ça! au début oui cela t'était destiné, d'ailleurs je te l'avais adressé mais pas là...

Ergodea

D'ailleurs je ne sais plus qui disait que le principal allongement de ces optiques S est dû à son af pour les vidéastes, ce qui me semble être une bonne raison...

Mais quand on voit toutes les lentilles à l'intérieur, pas sûr qu'avec un autre système af on aurait eu autre chose...

Citation de: Mistral75 le Septembre 16, 2020, 07:48:15
La formule optique et les courbes MTF.