Z9

[Lautla]

Je te dirais bien que je t'emmerde, mais on va encore me dire que je suis grossier.

Pas besoin de le dire, ç'est connu, tu es constant et prévisible.

[agl33]

Pas besoin de le dire, ç'est connu

+1

[roufle]

idiot

[Verso92]

Nikon a clairement foiré , pourquoi défendre l'indéfendable dans le genre  "dites moi ce dont vous avez besoin , je vous dirai comment vous en passer " ?

Sinon pourquoi avec sorti des versions II qui n' apportent pas grand chose à part ces fameux correctifs ?

Je n'arrive pas non plus à comprendre ce genre de raisonnement : ils enlèvent un slot, ils ont raison de le faire.

Deux ans plus tard ils le remettent, et ils ont encore raison... ils ne se trompent jamais, en somme ?

[Shakelton]

Décidemment, vous ne comprenez rien à la Pure Photography.

La prochaine étape, c'est la suppression du slot !

[Crinquet80]

Sinon pourquoi avec sorti des versions II qui n' apportent pas grand chose à part ces fameux correctifs ?

Pour occuper le terrain , face à la concurrence ( la série des Alpha 7 et leur déclinaison ) en attendant mieux , notamment le Z9 et ce n'est pas le Z50 qui a changé la donne , même s'il s'agit d'un format apsc !

[MFloyd]

Je n'arrive pas non plus à comprendre ce genre de raisonnement : ils enlèvent un slot, ils ont raison de le faire.

Deux ans plus tard ils le remettent, et ils ont encore raison... ils ne se trompent jamais, en somme ?

D'un point de vue factuel, un slot suffit. D'un point de vue marketing, deux slots sont indispensables.

Pour moi, les deux slots, c'est une peu comme une bagnole: quelle voiture à encore un vrai pneu de secours ? Les cartes, surtout les XQD / CFE, sont très fiables; la capacité d'une carte est largement suffisante pour qu'on ait encore besoin d'une seconde carte (avec 64 GO, je n'ai jamais dû entamer une seconde carte).

Mais, le client a toujours raison. Et pour moi, SANS cartes, serait encore mieux. 

Décidemment, vous ne comprenez rien à la Pure Photography.

La prochaine étape, c'est la suppression du slot !

Tout à fait d'accord.

[ELWOOD]

Une sécurité est souvent préférable.
Un pneu crevé suppose du réseau gsm et un dépanneur, et en pleine nature ... 
C'est comme le Cloud, si ça crame chez le prestataire avoir fait "ses" sauvegardes, ça aide 

... mais ça n'arrive qu'aux autres  ( je ne suis pas assureur ! )

[doppelganger]

L'utilité du double slot, c'est surtout de pouvoir sauvegarder, ton cliché atterit sur les 2 cartes en simultané. Très pratique pour les pro et pour ceux qui partent en vacances n'ayant pas de moyen de mettre à l'abri au jour le jour ses clichés.

Raison pour laquelle il n'y a pas tant que ça de gens qui utilisent le double slot.

Suppositions / spéculations... Manque de bol, je ne rentre dans aucune des cases que tu as défini.

Chacun a sa propre utilisation et aucun des modes (débordement, duplication* ou raw d'un coté jpeg de l'autre) n'est à négliger.

Pour le vacancier, ton histoire ne tien pas. Les problèmes n'arrivent pas qu'en vacance et quand bien même, s'il est un tant soit peu malin (ou prévoyant), il ne misera pas ses souvenirs inestimables sur une histoire de double slot.

Je vais y aller de mes suppositions aussi. Il trouvera une solution de sauvegarde qui lui assurera un "vrai" moyen de sauvegarde et pas une solution détournée de l'utilisation du double slots.

Mais il se peut que la méthode détournée soit la seule solution et auquel cas, double slots ou mono slot, ça ne change rien au problème. Dans ce cas de figure, il serait préférable de partir avec un nombre de carte suffisant pour mettre celle (ou l'une des deux) du jour à gauche, bien au chaud, loin de son boitier. Au final, un slot suffirait mais on retombe sur le risque de perdre le contenu de la journée.

* Ne pas oublier que le double slots avec écriture sur les deux cartes en parallèle n'est pas une solution de sauvegarde, mais une sécurité. D'ailleurs, sur mes boitiers, le mot employé pour désigner ce mode est "Dupliquer" et non "Sauvegarde".

[Benikon]

J'alourdis toujours mes véhicules avec le kit roue de secours. Cela m'a sauvé plusieurs fois, crevaison en pleine nuit dans la france profonde, je roule principalement la nuit pour les longs trajets... J'ai aussi un kit mèches de réparation et gonfleur 12 v, chacun ses choix.
Par contre, même dans mon boitier qui a deux emplacements, je ne place q'une carte XQD alors que j'ai des SD en sus, cette discussion me fait penser à cette solution, jamais eu de problème de carte dans un boitier donc mauvaises habitudes.

[Verso92]

Sauf que le second slot sert aussi à la duplication, pas seulement à la sauvegarde.

Il m'arrive régulièrement de laisser des photos.


(sinon, j'ai une vraie roue de secours sur ma 208...)

[doppelganger]

Pour moi, les deux slots, c'est une peu comme une bagnole: quelle voiture à encore un vrai pneu de secours ?

Je n'ai jamais crevé et j'ai une vraie roue de secours. D'ailleurs, je n'ai jamais eu de problème de carte mémoire, que se soit des XQD, SD (tout formats confondus), CF. Mais j'ai un double slots utilisé de manière à sécuriser mes données.

J'ai également un NAS avec deux disques en RAID1 et aucun soucis non plus. Les deux disques se portent bien et si l'un commence à déconner, suffit de le sortir et d'en mettre un nouveau. Il est venu remplacé un NAS à un seul disque, qui tourne 24h/24 7j /7 depuis 2009. Il fonctionne encore et le disque se porte bien : increvable ! Au point de me dire qu'il aura la peau de celui qui est venu le remplacer...

Je touche du bois 

[Wolwedans]

Et pour moi, SANS cartes, serait encore mieux. 

Totalement d'accord. 256 ou 512 de SSD interne et un slot pour débordement. Quand on voit le prix d'un SSD Sandisk externe qui écrit à 300 Mo/s, c'est assez incompréhensible qu'on n'en soit pas encore là pour les flagship, d'autant qu'ils finissent (en tous cas chez Canon) par offrir une carte et un lecteur.
Ou backup selon les nécessités, ça peut copier tranquillement pendant que l'appareil ne rafale pas...
Et vus les temps de vidage en USB C...

[doppelganger]

Totalement d'accord. 256 ou 512 de SSD interne et un slot pour débordement.

J'aime bien l'idée de cette solution interne et externe (pour débordement ou autre, du reste).

[barberaz]

Pour la tranquillité d'esprit certains apprécient d'avoir une copie des shoots, ceux qui n'ont pas cette préoccupation verront leur capacité de stockage doubler, et les autres n'utiliseront qu'un slot s'ils jugent cela suffisant, et le tout avec une capacité de stockage satisfaisant les besoins individuels.

Le passage de 1 à 2 slots n'a pas augmenté le tarif des Z, alors pourquoi s'en préoccuper puisqu'il y a matière à satisfaire chacun ?

[ELWOOD]

Jetez un oeil du côté des tablettes,
Que vous emmenez probablement même dans un sac à dos,
( pour ceux qui veulent rester connecté  )
Il se peut qu'il y ait une connexion possible avec une barrette (usb-c)
Qui permet éventuellement de copier d'une carte vers un disque.
Ce n'est pas trop encombrant et cela permet la sauvegarde 

Pour les ssd
Ils chauffent énormément ce qui pourrait fragiliser les boitiers en les incorporant.
Mais surprenant que cela ne soit pas fait, obsolescence à venir 

[jeanbart]

Et monobloc ... massif ... 

Il faut ça pour servir de bouchon arrière à un 400/2.8 S. 

[ELWOOD]

Si on met des ssd dans les boitiers,
Le marché des consommables cartes s'écroule.
Quisequi les fabrique ? 

Un ssd pourrait facilement s'imaginer dans une semelle
Avec les batteries 

[Sevgin, last viking of Sweden]

Nikon a clairement foiré , pourquoi défendre l'indéfendable dans le genre  "dites moi ce dont vous avez besoin , je vous dirai comment vous en passer " ?

Sinon pourquoi avec sorti des versions II qui n' apportent pas grand chose à part ces fameux correctifs ?

Qu'ils fassent un grand Z9 ( pour de grands amateurs 😂 ) , ils en sont capables ... ils sont attendus au coin du bois , Sony a placé la barre très haut , à eux de montrer qui est le patron 🤗

Pour toi, les choses sont binaires: expliquer c est defendre, surtout si les choix donnés ne sont pas les tiens.
Et quand on est largué: on fint par du sarcasme  ou l ironie!

Pour ma part, je vois les choses autrement.
Dans la vrai vie, j' ai l occasion de dire ce que je pense å certaines marques. De ĺà, j ai des reponses de leur point de vue ( nous sommes dans un dialogue) , parfois elles sont sinceres, d autres fois moyennement non, et enfin certaines bip-bip.
Par conséquent, je ne profite du forum pour faire mon aigri ni å dire les choes sur un ton professoral : çà  c est bien, ça c est mauvais....
.
Sinon je le redis, personnellement  je suis partisan de l option: si une personne n'en veut pas, il ne s'en sert pas et satisfait celui qui en a besoin.
Ca c est mon côté  bisonours suédois où tout le monde est altruiste.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Je n'arrive pas non plus à comprendre ce genre de raisonnement : ils enlèvent un slot, ils ont raison de le faire.

Deux ans plus tard ils le remettent, et ils ont encore raison... ils ne se trompent jamais, en somme ?

On est loin d etre dans un schéma  qui a tort ou raison.
Si le Z6 ne se serait pas vendu, les choses seraient autres.
A priori, Nikon ( et même  Canon) n'ont pas raté leur pénétration  sur le marché  de l hybride, et tant mieux.

Qu ils suppriment des fonctions, ça arrive, mais s il existe  une demande assez forte pour la retablir, je suis content qu ils la remettent.
( ce qui fait plaisir pour ceux qui ont milité  pour, aussi )

Donc ils faut voir les choses plus loin que l ego.
Parfois il y a des raisons que la raison ignore....
Un double slot, ça rassure que soit rationnel ou pas.
Et pour d autres ce est aussi, le debordement, le duo Jpeg Raw ou encore Video Photo...

Ils ont voulu faira la compacité et tant que personnes  n ont vu les samples, ils sont dubitatifs.

Si aujourd'hui,  on se retrouve avec un duo slot Sd /Xqd et non double Xqd,  personne s'est demandé pourquoi!
La 1ere raison n est pas celle qu on le croit....

[Sevgin, last viking of Sweden]

Quand toutes les marques sur des boitiers haut de gamme placent 2 slots , c'est pas pour rien , c'est qu'il y a une demande .

On les trouve même sur un Z5 entrée de gamme , c'est que ça ne doit pas couter une fortune .

C' était une erreur lamentable , tout ce pataquès pour 3 francs 6 sous , que ce soit pour ceux qui en ont besoin mais aussi pour l'image de la marque ...

Commercialement indéfendable !

Je t ai déjà  repondu, tu dis la même  chose autrement.

[55micro]

Si on met des ssd dans les boitiers,
Le marché des consommables cartes s'écroule.
Quisequi les fabrique ? 

Un ssd pourrait facilement s'imaginer dans une semelle
Avec les batteries 

Petit quiz... c'est qui? 

[Sevgin, last viking of Sweden]

D'un point de vue factuel, un slot suffit. D'un point de vue marketing, deux slots sont indispensables.

... Et pour moi, SANS cartes, serait encore mieux. 

Touafė

Et pour les boitiers sans slot: combien de solutions SSD et/ ou de sauvegarde externes?

[Wolwedans]

Si on met des ssd dans les boitiers,
Le marché des consommables cartes s'écroule.
Quisequi les fabrique ? 

Dans un marché en décroissance (et même si ce n'était pas le cas) ce n'est pas logique que Canon et Nikon laissent une part de la valeur ajoutée à Sandisk Lexar et autres.
450€ pour une CFExpress 256 Go c'est 10% du prix d'un R5, 20% de celui d'un R6 et encore 6% d'un 1D-X III. Plus quelques dizaines d'euros pour un lecteur. Et on n'en n'achète pas qu'une.
Il suffirait de rendre la prise USB-C un peu plus facilement accessible, d'inclure un logiciel bien foutu pour coller directement un SSD externe si on y tient... Sans compter le wifi point à point. Mais si ça existe j'utiliserai des SD II classiques à 45€ les 256 Go pour backup temps réel et zou !

La température peut être un souci, en même temps les CFExpress B chauffent déjà beaucoup (sur les Canon en tous cas), si c'était en interne ils pourraient sûrement avoir des logiques plus fines du genre des blocs de 64 Mo alimentés si nécessaire et gérer tout ça beaucoup mieux. Sans compter l'économie d'un contrôleur de CFExpress, des transferts et j'en passe.
Par définition si on sait mettre 512 Go dans un facteur de forme de CFExpress, ça prendrait beaucoup moins de place si on économisait le slot et sa quincaillerie, et à volume égal ça chaufferait moins.

[al646]

Rien ne sert de refaire le passé, le Z9 aura peut-être un triple slot 
Ce qui étonne, c'est que Nikon n'annonce pas le Z9 mais son dévelopemment... cela peut paraitre pareil, à la différence que certaines specs ne sont pas encore connues et si actuellement ils testent différents capteurs, c'est qu'ils vont devoir mettre les bouchées doubles pour tout finaliser avant la fin d'année. Il faudra en effet finaliser pas mal de choses avant de lancer les chaines de production du Z9 et de son capteur, notamment au niveau firmware et IA. Je pense que si Nikon annonce le dévelopemment, c'est que le Z9 est pratiquement finalisé, sinon je ne vois pas l'intérêt de cette annonce....