Z9

[yorys]

Tu as le choix entre ne pas maitriser l'anglais ou assumer une petite bidouille trompeuse. Sinon ton post ne sert à rien puisque tu finis par dire que ...rien n'est sûr. Cherche tes contradictions.

On se demande qui ne maitrise pas l'anglais... si chaque fois que quelqu"un émet une hypothèse et essai de l'étayer il faut parler de "bidouille trompeuse"...

Ah et NR ne fait que rapporter des propos (très intéressants d'ailleurs) qui se tiennent sur le forum dpreview et le précise bien !

Pour une fois, sur ce fil, qu'un post concerne directement le Z9, je trouve un peu fort de café de s'en prendre à son auteur...

[tontonK13]

Merci Yorys mais laisse tomber,
C'est juste le caprice d'un gosse pris les doigts dans la confiture en clair j'ai fait une réflexion humoristique sur un fil de 4mpx envahi de hors sujet et sa sainteté l'a mal pris plutôt que de le prendre avec humour comme l'auteur du fil...et d'autres participants
Bref c'est juste un coup de sang... ça va passer

Par contre effectivement je trouve cet article de DpRview et donc de NR intéressant et suis impatient de savoir la suite car cela pourrait permettre à Nikon de reprendre un peu de hauteur, encore une fois Floyd nous avait mis la puce à l'oreille.
bonne soirée

[ergodea]

les termes  « selon »  «  rumors »  me paraissent suffisants pour t'éviter ce genre de discours, si tu t'es levé du mauvais pieds respire un bon coup ça fait du bien
bonne journée

Il eut été tout simplement plus intelligent de remercier Restoc pour sa précision car ton message laisse à penser à une certitude pour peu qu'on aille pas consulter le lien! .

[ergodea]

On se demande qui ne maitrise pas l'anglais... si chaque fois que quelqu"un émet une hypothèse et essai de l'étayer il faut parler de "bidouille trompeuse"...

Ah et NR ne fait que rapporter des propos (très intéressants d'ailleurs) qui se tiennent sur le forum dpreview et le précise bien !

Pour une fois, sur ce fil, qu'un post concerne directement le Z9, je trouve un peu fort de café de s'en prendre à son auteur...

Le propos n'est pas là...Pour l'instant on en parle au conditionnel, pas au futur (comme ce fut le cas de ontonK13), c'est tout ce que disait Restoc...

Tower Semiconducteur ont ils déjà produit des capteurs nikon?

[jenga]

Tower Semiconducteur ont ils déjà produit des capteurs nikon?

Cette compagnie se nommait Tower Jazz précédemment 

[Verso92]

Tower Semiconducteur ont ils déjà produit des capteurs nikon?

Il y avait des rumeurs, à l'époque, sur le fait que c'était eux qui auraient produit celui du D850...

[Fab35]

Il y avait des rumeurs, à l'époque, sur le fait que c'était eux qui auraient produit celui du D850...

Et en fait donc, c'est écrit quoi au dos de ce capteur ? 

[tbjm]

Et en fait donc, c'est écrit quoi au dos de ce capteur ? 

made in Japan ;-)

[MFloyd]

made in Japan ;-)

Mais Tower Jazz est Israélien. Pour la technologie de pointe, faites leur confiance. Et les capteurs imagerie ne sont pas que destinés aux appareils photo .... 

[luistappa]

Made in?

Au choix car Towerjazz a 2 usines en Israël et 2 aux USA plus 3 au Japon dans une joint-venture avec Panasonic.

Chiffres qui datent un peu 2016 si quelqu'un a des plus récents.

[Verso92]

Et en fait donc, c'est écrit quoi au dos de ce capteur ? 

Je te le dirai quand j'aurai démonté le mien.

[luistappa]

Nous nous sommes déjà posé la question du prix d'un capteur. J'ai trouvé un ordre de grandeur de réponse :
1 million de $ pour le masque photo et ensuite 6000$ la galette de 300mm (2016).

https://weekly-geekly-es.imtqy.com/articles/fr396833/index.html

Avec de nombreuses sources des infos.

[Fab35]

Nous nous sommes déjà posé la question du prix d'un capteur. J'ai trouvé un ordre de grandeur de réponse :
1 million de $ pour le masque photo et ensuite 6000$ la galette de 300mm (2016).

https://weekly-geekly-es.imtqy.com/articles/fr396833/index.html

Avec de nombreuses sources des infos.

Des prix donnés comme ça sans quantités, ça ne veut sans doute pas trop dire grand chose.

Si on prend un reflex ASPC entrée de gamme vendu 300€TTC prix public, soit 250€HT , si on enlève la marge du distributeur, celle de l'importateur, celle du fabricant et ses charges, je suppose qu'on n'arrive pas à un tarif acceptable du capteur pour un tel apn en suivant ce tarif de $6000 le wafer (soit sans doute de l'ordre de 100-150 capteurs APSC maximum, j'ai pas fait de schéma).
Donc c'est un ordre de grandeur certes, mais pas assez révélateur je pense.

[Nioky]

Tower Jazz est une boite qui fonctionne par investissements, ils seraient pas les premiers à lancer une rumeur pour encourager ces investisseurs et vu que visiblement c'était déjà le cas avec le D850 ...

Je vois pas Nikon faire faux pas avec Sony ...

[Verso92]

Je vois pas Nikon faire faux pas avec Sony ...

Pas compris... tous les capteurs des Nikon ne proviennent pas de Sony.

[Nioky]

Pas compris... tous les capteurs des Nikon ne proviennent pas de Sony.

Non, il y a du Nikon, du Sony et ... du Toshiba où la section des CMOS a été racheté par Sony, d'où le faite où tu vois des capteurs comme le T4K54 du D5 indiqué Toshiba (Sony) ...

[jdm]

Je te le dirai quand j'aurai démonté le mien.

Tu nous feras une vidéo "unboxing" ! 

[Verso92]

Tu nous feras une vidéo "unboxing" ! 

J'ai commencé.

[jdm]

Pousse encore un peu, tu y es presque !   

[Verso92]

Pousse encore un peu, tu y es presque !   

;-)

[MFloyd]

Tu as été suivre un cours chez Roger Cicala ? 

[luistappa]

Des prix donnés comme ça sans quantités, ça ne veut sans doute pas trop dire grand chose.

Si on prend un reflex ASPC entrée de gamme vendu 300€TTC prix public, soit 250€HT , si on enlève la marge du distributeur, celle de l'importateur, celle du fabricant et ses charges, je suppose qu'on n'arrive pas à un tarif acceptable du capteur pour un tel apn en suivant ce tarif de $6000 le wafer (soit sans doute de l'ordre de 100-150 capteurs APSC maximum, j'ai pas fait de schéma).
Donc c'est un ordre de grandeur certes, mais pas assez révélateur je pense.

Si tu as de meilleures info fait toi plaisir

Dans les aléas sur le prix réel tu as oublié la finesse de gravure et la techno de gravage et même le rabais pour achat en masse si jamais l'usine Japonaise de Renesas brûlait, car les clients font la queue.

Ben moi l'info j'en fais quelque chose, trop cher pour pourvoir sortir un APN APS-C basique?

Avec les chiffes donnés ça doit nous mettre de capteur à 40$, tient au passage ça met le 24x36 à 90$...

Compatible ou pas avec un boîtier à 300$? Je suis généreux aujourd'hui, pour la démo on va dire que distributeur, importateur et fabricant se prennent chacun 20% (et ça m'étonnerai que cela soit autant) on est à 150$ donc notre capteur représente 27% du coût de l'APN ce qui ne semble pas déraisonnable quand on parle d'un modèle d'entrée de gamme où le capteur est un gros coût.

Voilà ce que l'on peut faire avec ces chiffres, même si c'est un ordre de grandeur, comprendre c'est dans ces eaux là donc certainement pas des centaines d'euros

Ça permet peut être aussi de s'interroger, 50$ de différence entre un capteur DX et un FX, alors pourquoi entre un D3500 et un D610 c'était X4?

[Fab35]

Si tu as de meilleures info fait toi plaisir

Dans les aléas sur le prix réel tu as oublié la finesse de gravure et la techno de gravage et même le rabais pour achat en masse si jamais l'usine Japonaise de Renesas brûlait, car les clients font la queue.

Ben moi l'info j'en fais quelque chose, trop cher pour pourvoir sortir un APN APS-C basique?

Avec les chiffes donnés ça doit nous mettre de capteur à 40$, tient au passage ça met le 24x36 à 90$...

Compatible ou pas avec un boîtier à 300$? Je suis généreux aujourd'hui, pour la démo on va dire que distributeur, importateur et fabricant se prennent chacun 20% (et ça m'étonnerai que cela soit autant) on est à 150$ donc notre capteur représente 27% du coût de l'APN ce qui ne semble pas déraisonnable quand on parle d'un modèle d'entrée de gamme où le capteur est un gros coût.

Voilà ce que l'on peut faire avec ces chiffres, même si c'est un ordre de grandeur, comprendre c'est dans ces eaux là donc certainement pas des centaines d'euros

Ça permet peut être aussi de s'interroger, 50$ de différence entre un capteur DX et un FX, alors pourquoi entre un D3500 et un D610 c'était X4?

C'est là qu'est la question en effet !
On a élitisé le 24x36 pour engranger plus de bénéfices, mais chez les rouges c'est pareil, le 7D2 est construit comme et quasi identique à un 5D3 ou 5D4, pour moitié moins cher...
Alors on dit oui, mais comme ils en vendent moins, c'est normal que ce soit plus cher, ok, c'est vrai. Sauf que si le 24x36 était moins cher ils en vendraient surement plus !
Bon, c'est le chat qui se mord la queue...

Pour le coût capteur en lui-même, oui, ça donne un ordre de grandeur et du nombre de digits.
Mais est-ce raisonnable et rentable de consacrer près du tiers du coût d'un apn entrée de gamme dans le capteur ? Je ne sais pas, et faudrait connaitre le coût de ce qu'il y a autour du capteur. En grandes séries, on est néanmoins estomaqué de savoir à quel point ça réduit le coût unitaire dans des proportions inimaginables et intolérables pour le client final ! 

[FRANUE]

A ce jour on a une idée de la date de sortie du Z9 ?

[Shakelton]

https://www.nikonusa.com/en/about-nikon/press-room/press-release/kg1fne4g/Development-Announcement.html

Prévu pour 2021.

Si c'est comme pour la maj firmware du d850 pour les cartes CFe, ça peut vouloir dire le 31 Décembre 2021....