Nikon Z 6II

Démarré par Mistral75, Octobre 13, 2020, 13:51:20

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Fred_G

#1325
Décembre 15, 2020, 08:29:49
Si, mais s'il faut le combiner à 2 molettes, ça devient compliqué à intuiter... Il a raison, l'ergonomie Nikon est vraiment nulle  ;D
The lunatic is on the grass.

55micro

#1326
Décembre 15, 2020, 08:46:16
Citation de: ergodea le Décembre 15, 2020, 02:30:42
Ensuite,  première chose que je me dis en l'écoutant "pense-t-il vraiment qu'on achète un boîtier sans prendre en compte son ergonomie?", "pense-t-il vraiment qu'on n'essaie pas d'autres boîtiers avant?". Puis vient sa réflexion "vous êtes des grands garçons"! Les grandes filles en tout cas n'ont qu'une seule envie : lui dire : bye !


Pour juger l'ergonomie, je préfère l'avis de quelqu'un qui possède du Nikon, du Sony et du Fuji, et les a vraiment comparés!
Choisir c'est renoncer.

thierry95

#1327
Décembre 15, 2020, 09:06:58
Citation de: UneBoleeDAir le Décembre 14, 2020, 12:41:08
Pour ceux qui voudraient avoir plus de détails sur l'ergonomie à l'usage de ce Z6ii comparativement à tout ce qui se fait ailleurs en hybride c'est par ici :
https://youtu.be/mRazVmKJOBE  ;)



Chapeau l'artiste pour cette vidéo floue accompagnée d'une communication plutôt confuse.
::)
Sans aucun doute une nouvelle lumière qui va nous éclairer pour qu'enfin nous allions dans la bonne direction.
;D

Tonton-Bruno

#1328
Décembre 15, 2020, 09:52:41
Citation de: 55micro le Décembre 14, 2020, 16:35:18
Et par rapport au lag de l'EVF, est-ce une vraie gêne sur un mobile aux mouvements pas trop aléatoires mais qu'il faut quand même centrer, comme un piaf ou un avion qui défile?
Il y a deux sortes de lags dans le viseur.
Il y a celui, incompressible, du laps de temps nécessaire pour capter une image et l'afficher dans le viseur.
Il est constant et il est facile à mesurer.
Je l'avais fait sur le Z6.
Il est de 60 millisecondes.
Pour le Z6_II je vais le faire aujourd'hui.

Tant que tu vises ton sujet en appuyant à mi-course sur le déclencheur il n'y a pas d'autre retard et c'est gérable.

Quand tu appuies sur le déclencheur et que tu commences la rafale, c'est là que les ennuis commencent...

Lautla

#1329
Décembre 15, 2020, 09:59:12
Citation de: Verso92 le Décembre 14, 2020, 20:26:15
Ce ne doit pas être simple pour un blogger lambda de passer d'un produit à un autre en quelques heures (moi, j'en serais clairement incapable).

Raison de plus pour rester modeste quand on n'a pas eu le temps (la volonté) de se pastiller les 400 pages du MdE...
Toi, tu ne l'as même pas regardé le MDE ;) . Si tu veux juste tourner les pages tu dois cliquer 851 fois  ;D

AlainNx

#1330
Décembre 15, 2020, 10:14:50
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 15, 2020, 09:52:41
Il y a deux sortes de lags dans le viseur.
Il y a celui, incompressible, du laps de temps nécessaire pour capter une image et l'afficher dans le viseur.
Il est constant et il est facile à mesurer.
Je l'avais fait sur le Z6.
Il est de 60 millisecondes.
Pour le Z6_II je vais le faire aujourd'hui.

Tant que tu vises ton sujet en appuyant à mi-course sur le déclencheur il n'y a pas d'autre retard et c'est gérable.

Quand tu appuies sur le déclencheur et que tu commences la rafale, c'est là que les ennuis commencent...

Enfin une bouffée de réalité, après cet épisode de guignol !

Merci Bruno ;-)

Verso92

#1331
Décembre 15, 2020, 10:35:17
Citation de: Lautla le Décembre 15, 2020, 09:59:12
Toi, tu ne l'as même pas regardé le MDE ;) . Si tu veux juste tourner les pages tu dois cliquer 851 fois  ;D

J'étais resté sur celui du Z6/Z7 (version I) : 472 pages...  ;-)

egtegt²

#1332
Décembre 15, 2020, 10:39:30
Citation de: thierry95 le Décembre 15, 2020, 09:06:58
Chapeau l'artiste pour cette vidéo floue accompagnée d'une communication plutôt confuse.
::)
Sans aucun doute une nouvelle lumière qui va nous éclairer pour qu'enfin nous allions dans la bonne direction.
;D
Tu exagères ! Moi je trouve qu'en 52 minutes il dit tout ce qu'il y avait à dire ... en 5 minutes  ;D
Sans même parler du fond (j'avoue je n'ai pas eu le courage d'écouter toute la vidéo pour voir tout ce qu'il disait), passer 2 minutes pour expliquer un point comme le fait qu'on ne peut pas changer la vitesse d'obturation pendant qu'on filme alors qu'il suffit de le dire en 3 secondes, j'ai un peu de mal.

Firefox

#1333
Décembre 15, 2020, 11:24:36
LA MAJ MIRACULEUSE !!! (joke)

Nikon Z6 II firmware update version 1.02

Fixed the following issue: Flash photographs taken with Auto-area AF selected for AF-area mode in the PHOTO SHOOTING MENU would sometimes not be correctly exposed.
Improved overall reliability.

Ergodea

#1334
Décembre 15, 2020, 11:34:04
Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2020, 07:52:48
Je suis aussi tombé sur ce passage, où il fustige Nikon sévèrement... genre vous vous rendez compte, pour passer d'ISO manuels à ISO automatique, il faut impérativement passer par le menu !

Ben non... à défaut de connaitre l'appareil, il faut au minimum lire le MdE.

Oui! Avec ce genre de remarque, comment croire ce qu'il dit ensuite? quelle crédibilité?! A chacune de ses critiques je me demanderais : est-ce une réalité ou ne sait-il tout simplement pas?...

Cela devient une pratique courante aujourd'hui : critiquer par méconnaissance. On ne se donne pas la peine de s'informer, on pense avoir une certaine science infuse et on prend sa parole pour parole d'évangile!
Et par ailleurs, consulter le monde d'emploi devient presque "has been" ou ridicule au regard de l'autre !
Bref, j'espère juste que l'auteur de cette vidéo prendra toutes ces remarques comme des conseils ...Du moins s'il souhaite progresser. Tonton-Bruno lui en a déjà donnés de forts utiles.

Maintenant concernant l'ergonomie, il faut savoir aussi qu'on s'habitue à une marque, et qu'il faut toujours un temps certains pour s'habituer à une autre. Cela fut le cas me concernant, aussi bien pour ce qui est du Fuji, du Sony, et du canon.
Je sais aussi que la toute première fois j'ai pu paramétrer Nikon intuitivement. Ce qui ne fut pas le cas du Fuji (problème de traduction dans les menus entre autre). Mais lorsqu'on a compris la logique du fabriquant il est aisé ensuite de passer de l'un à l'autre...Mais c'est un apprentissage comme pour toute chose.

Après certes Nikon comme les autres marques a quelques incohérences aussi. Mais ce qui me paraitra incohérent (il me faut toujours un temps certain pour retrouver le chemin pour modifier la touche af-on), ne l'est pas forcément pour l'autre. Croire que parce qu'une telle chose est incohérente pour moi  l'est alors nécessaire pour tout le monde, est propre à notre société individualiste, cette façon toute contemporaine de faire de notre pensée une vérité!

Qu'on partage son expérience, qu'on soulève des questions, qu'on remette en cause certains aspects certes, encore faut il un minime de connaissances de l'objet en question.

Verdi

#1335
Décembre 15, 2020, 11:36:40
Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2020, 10:35:17
J'étais resté sur celui du Z6/Z7 (version I) : 472 pages...  ;-)

Non, celui du Z7 fait en tout: 247 pages

Ergodea

#1336
Décembre 15, 2020, 11:36:56
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 15, 2020, 09:52:41
.

Quand tu appuies sur le déclencheur et que tu commences la rafale, c'est là que les ennuis commencent...

Je croyais qu'il n'y en avait plus concernant la version II (je ne me souviens en quel mode de l'obturateur)

Ergodea

#1337
Décembre 15, 2020, 11:38:05
Citation de: Verdi le Décembre 15, 2020, 11:36:40
Non, celui du Z7 fait en tout: 247 pages

Les 800 pages c'est pour le z8

JMS

#1338
Décembre 15, 2020, 11:41:55
Citation de: Verdi le Décembre 15, 2020, 11:36:40
Non, celui du Z7 fait en tout: 247 pages

En fait Nikon diffuse désormais deux manuels : l'un dans la boîte où il n'y a rien du tout, du genre "pour prendre une photo tourner le barillet sur appareil vert et appuyez sur le déclencheur" et un autre en PDF à télécharger où il y a les détails ! En général 4 fois plus de pages ...mais impossible de le mettre dans un coin du fourre tout pour le lire le soir au couvre feu quand on part en vacances. Il faut le charger sur son smartphone et avoir de bons yeux.

Verdi

#1339
Décembre 15, 2020, 12:06:14
Citation de: JMS le Décembre 15, 2020, 11:41:55
En fait Nikon diffuse désormais deux manuels : l'un dans la boîte où il n'y a rien du tout, du genre "pour prendre une photo tourner le barillet sur appareil vert et appuyez sur le déclencheur" et un autre en PDF à télécharger où il y a les détails ! En général 4 fois plus de pages ...mais impossible de le mettre dans un coin du fourre tout pour le lire le soir au couvre feu quand on part en vacances. Il faut le charger sur son smartphone et avoir de bons yeux.

Je suis donc un grand chanceux d'avoir un véritable mode d'emploi papier.
La page de garde sert aussi de garantie avec le tampon du revendeur et la date d'achat.

motus

#1340
Décembre 15, 2020, 12:12:53
Les Z 6 et Z 7 avaient des manuels complets.

Pour les Z 6II et Z 7II, comme le dit JMS, il faut le télécharger en ligne.

Lautla

#1341
Décembre 15, 2020, 12:48:13
Citation de: ergodea le Décembre 15, 2020, 11:38:05
Les 800 pages c'est pour le z8
Non, le MDE complet du Z6 2 et Z7 2 fait 852 pages avec les couv.

Avec un pdf j'ai déjà du mal après 20/25 pages alors 852... va t il me falloir 1 semaine avant ma première sortie avec le Z7 2 fait à ma main ? ;-)

Désolé, je n'ai pas déduit les pages que je ne lirai jamais ;-)

Greenforce

#1342
Décembre 15, 2020, 14:07:58
Citation de: JMS le Décembre 15, 2020, 11:41:55
Il faut le charger sur son smartphone et avoir de bons yeux.

Ou les mettre sur sa liseuse (comme les bouquins d'un certain JMS), plus agréable à utiliser qu'un smartphone.

micheldupin

#1343
Décembre 15, 2020, 14:52:58
Moi, je l'aime bien, cette vidéo.
Je mets le lien de côté pour la regarder à nouveau lors du prochain confinement : je pourrai ainsi prendre l'air par procuration.

restoc

#1344
Décembre 15, 2020, 14:55:11
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 15, 2020, 09:52:41
Il y a deux sortes de lags dans le viseur.
Il y a celui, incompressible, du laps de temps nécessaire pour capter une image et l'afficher dans le viseur.
Il est constant et il est facile à mesurer.
Je l'avais fait sur le Z6.
Il est de 60 millisecondes.
Pour le Z6_II je vais le faire aujourd'hui.

Tant que tu vises ton sujet en appuyant à mi-course sur le déclencheur il n'y a pas d'autre retard et c'est gérable.

Quand tu appuies sur le déclencheur et que tu commences la rafale, c'est là que les ennuis commencent...

Euh ...
Il faut faire une vraie mesure  entre un élément déclenché avec précision en ms par un contact électrique  et l'achévement de la trame qui enregistre le phénomène. Le tout enregistré sur un oscilloscope ( analogique)  faisant apparaitre une vraie ligne de générateur de base de temps pour éviter toute discussion/interprétation.
Le lag de visée ( pas de black out de rafale qui se rajoute ) du Z1 varie avec le niveau de zoom de visée ( J KAsson 2018) et il faut donc indiquer le temps min et max. Le max est de 200 ms. Il faut donc tester toutes les varaintes de la visée evf ou écran arrière: il n'y a pas qu'un lag.
Toute autre méthode simple de l'écran digital photographié peut être biaisé par sur l'erreur de prise en compte des intervalles ou prendre le début d'image au lieu de la fin de la mesure. Résultat possible jusqu'à 100 % d'erreur. (Le comptage jusqu'à 2 entre 0 ou 1 comme point de départ c'est 100% d'erreur...).

Quand aux déductions par rapport au rafales ou autre ce ne sont que des déductions, pas de la mesure. Ne pas oublier que certains evf leurrent ( utilement certes)  et maintiennent l'image en cours 2 ou 3 fois sa durée de trame pour "lisser" les trous ( de black out)  entre vraies images.

(Image de J Kasson qui a été le premier à mesurer çà en 2018 ...avec sa rigueur de physicien).

Tonton-Bruno

#1345
Décembre 15, 2020, 15:16:04
Je reste persuadé que ma méthode est la bonne puisque a plusieurs jours d'écart sur des dizaines de mesures elle me donne exactement les mêmes valeurs.
Quand on zoome dans l'image le lag augmente bien entendu (en fait il double), mais comme on ne zoome pas quand on fait de la photo d'action, cela n'a pas d'importance.
De plus ce qui compte c'est l'ordre de grandeur et c'est pour cela que j'arrondis à 60 millisecondes.
Comme je m'y attendais, la valeur de ce lag reste identique sur le Z6_II.

On va dire 60 millisecondes plus ou moins 5 millisecondes histoire de faire plaisir à tout le monde.

Patientez un peu, car il va de soi qu'après les photos j'ai tout filmé à 60fps pour bien vous montrer ce qui se passe en rafale H et H*, mais je dois d'abord éditer la vidéo.

55micro

#1346
Décembre 15, 2020, 15:28:19
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 15, 2020, 15:16:04
Patientez un peu, car il va de soi qu'après les photos j'ai tout filmé à 60fps pour bien vous montrer ce qui se passe en rafale H et H*, mais je dois d'abord éditer la vidéo.

Excellent, merci pour le boulot.
Choisir c'est renoncer.

jdm

#1347
Décembre 15, 2020, 16:05:24





Bon, ça arrive, oui !  >:D




                                                                                         Je sors ------ >  ;D
dX-Man

Mistral75

#1348
Décembre 15, 2020, 18:38:57
Citation de: Firefox le Décembre 15, 2020, 11:24:36
LA MAJ MIRACULEUSE !!! (joke)

Nikon Z6 II firmware update version 1.02

Fixed the following issue: Flash photographs taken with Auto-area AF selected for AF-area mode in the PHOTO SHOOTING MENU would sometimes not be correctly exposed.
Improved overall reliability.

En VF : mise à jour en version 1.02 du logiciel embarqué du Nikon Z 6II.

Nikon | Download center | Firmware du Z 6II

Citation de: Nikon

  • Résolution du problème suivant :

    • Les photos prises au flash lorsque AF zone automatique était sélectionné pour Mode de zone AF dans le MENU PRISE DE VUE PHOTO n'étaient parfois pas correctement exposées.
  • Amélioration de la fiabilité globale.

Pour mémoire, les améliorations apportées par la version 1.01 du 17 novembre :

Citation de: Nikon

  • Correction d'un problème qui provoquait parfois la surexposition des photos prises en modes de déclenchement continu à l'aide d'un mode de zone AF bénéficiant de la détection des visages/yeux des personnes ou des animaux.

Rami

#1349
Décembre 15, 2020, 18:39:42
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 15, 2020, 15:16:04
Je reste persuadé que ma méthode est la bonne puisque a plusieurs jours d'écart sur des dizaines de mesures elle me donne exactement les mêmes valeurs.
Désolé de devoir te dire (avant nos ingénieurs déclarés Chess ou "laBolée" - j'ai oublié son vrai pseudo) que dans toute école d'ingénieur on apprend qu'une mesure peut être fausse et répétitive.
Dis autrement, on peut très bien introduire sans le savoir/vouloir un biais dans une méthode de mesure et qu'elle soit répétitive.

Néanmoins, la méthode utilisée donne déjà une information ; il faut savoir ensuite comment l'interpréter.
On voit le retard à l'affichage, pas forcément celui sur la photo. C'est le point de restoc, si j'ai bien suivi.

L'autre point intéressant est que ça ne change pas avec la version II.
Nikonairien (ou presque)
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