Nikon Z 6II

Démarré par Mistral75, Octobre 13, 2020, 13:51:20

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gusdegus

Citation de: Fred_G le Février 13, 2021, 08:38:31
Il fut un temps, en argentique, où les objectifs macro étaient déconseillés pour faire des portraits parce qu'ils montraient trop les rides.
Aujourd'hui, avec 45MPix, on compte les points noirs sur le nez du modèle et tout le monde trouve ça formidable.
Cette évolution est étonnante.
J'avoue que ça, ça me freine de faire du portrait avec des objectifs classés 5 étoiles sur capteur Haute Définition, quand je vois les imperfections de la peau, ça me désarme.
Pour cela j'ai essayé Luminar ( Pour portrait ), dans le but de pas passer des heures à retoucher, mais c'est assez décevant ( Très artificiel ).
D'accord avec ta remarque.

gusdegus

Citation de: Fred_G le Février 13, 2021, 09:12:26
Ma remarque concernait moins les outils que l'évolution de la pratique photographique en tant que telle.
Disons qu'on espère compter les cheveux et sourcils sur l'image avec un très bon objo, mais que l'on a les autres soucis qui vont forcément avec ( Boutons, grains de beauté, rides... ).

Christophe NOBER

Citation de: Fred_G le Février 13, 2021, 08:38:31
Il fut un temps, en argentique, où les objectifs macro étaient déconseillés pour faire des portraits parce qu'ils montraient trop les rides.
Aujourd'hui, avec 45MPix, on compte les points noirs sur le nez du modèle et tout le monde trouve ça formidable.
Cette évolution est étonnante.

Moi je trouve ça formidable , ça permet en portrait de faire des retouches fines , invisibles , ça permet de faire des grands tirages ... et avec l'excellent AF du D850 re-😄 , de voir des choses inaccessibles à l'œil : https://christophenober.prodibi.com/a/2dow48mryewxw08/i/qlgw28zjd5w5410

Et si on veut du moins chirurgical , on peut toujours ajouter du grain pour adoucir : http://christophe-nober.photodeck.com/-/galleries/portraits-nb/-/medias/824700c1-25f6-4dd9-9c93-68975827dbd3-charlotte

doppelganger

Citation de: Fred_G le Février 13, 2021, 09:12:26
Ma remarque concernait moins les outils que l'évolution de la pratique photographique en tant que telle.

Les outils ont évolué et vont de pair avec la pratique photographique. Aujourd'hui, il est impensable (pour certain) de sortir un portrait sans avoir passé le fichier dans photoshop.

Fred_G

Photoshop ne me pose pas de problèmes  ;)
The lunatic is on the grass.

cagire

Citation de: Fred_G le Février 13, 2021, 08:38:31
Il fut un temps, en argentique, où les objectifs macro étaient déconseillés pour faire des portraits parce qu'ils montraient trop les rides.
Aujourd'hui, avec 45MPix, on compte les points noirs sur le nez du modèle et tout le monde trouve ça formidable.
Cette évolution est étonnante.
Le rendu dépend largement du traitement que l'on applique à un fichier. S'il est facile d'adoucir les détails il est impossible d'en inventer.

Verso92

Citation de: ergodea le Février 13, 2021, 02:23:04
N'empêche, que ce soit pour la photo studio ou pour l'animalier, 45MP c'est vraiment le top!
Quand je vois jusqu'où je peux cropper avec le d850 contrairement au z6 qui voit vite les limites, sur ce point pour moi il n'y a pas de doute du choix à faire.

crop 70%

Attention, quand même : ça marche pour des images postées ici et visualisées à l'écran, pas pour un tirage/impression...

ELWOOD

J'utilisais sur un fe le 85 f2ais,
Qui avait un rendu doux pour les visages, acheté pour cette raison.
Il est recalé avec les critères actuels.🤔
Je n'aime pas le net chirurgical qui me semble bien au-delà de la vision humaine.
Le contraste obtenu est déjà une interprétation d'artiste.
Pour adoucir il faut du post traitement, ce qui me fait sourire 🤣
Mais on peut pousser les agrandissements, ce que finalement j'apprécie aussi 👍

doppelganger

Citation de: Fred_G le Février 13, 2021, 09:38:06
Photoshop ne me pose pas de problèmes  ;)

Moi non plus. Même pas j'installe ça sur mon PC (ou tout autre produit adobe)  8)

ELWOOD

Quand prochainement le 60 mpx sera la référence et encore plus pointu 😉
Le 45 sera plus abordable, et sera peut être milieu de gamme,
mais il y aurait un effet ciseaux entre le flou de bougé et la capacité de crops.
Où est le bon compromis, en extérieur 🤔?

Verso92

Citation de: ELWOOD le Février 13, 2021, 10:28:02
Le contraste obtenu est déjà une interprétation d'artiste.

Pas compris cette phrase (le contraste, c'est toi qui le choisis, non ?).

kochka

Citation de: Fred_G le Février 13, 2021, 08:38:31
Il fut un temps, en argentique, où les objectifs macro étaient déconseillés pour faire des portraits parce qu'ils montraient trop les rides.
Aujourd'hui, avec 45MPix, on compte les points noirs sur le nez du modèle et tout le monde trouve ça formidable.
Cette évolution est étonnante.
Si l'on voit les points noirs, on peut toujours les flouter, alors qu'à l'inverse, s'il faut les redessiner à la main, c'est plus long.
Technophile Père Siffleur

ELWOOD

Citation de: Verso92 le Février 13, 2021, 10:44:52
Pas compris cette phrase (le contraste, c'est toi qui le choisis, non ?).

Je parlais effectivement du contraste global de la photo.
En effet il y a des curseurs qui peuvent le modifier par accentuation.
J'en rajoute aussi un peu par rapport au raw mais modérément.
J'ai cependant l'impression que l'on tend à l'augmenter assez systématiquement
(comme avec le rendu des émulsions à faible sensibilité, fallait choisir avant ).
On perd un peu cette dégressivité qu'avait l'argentique.

Mais les possibilités de crops avec la pixelisation en hausse,
Décuplent les capacités des objectifs récents.


Verso92

#1938
Citation de: ELWOOD le Février 13, 2021, 11:08:40
Je parlais effectivement du contraste global de la photo.
En effet il y a des curseurs qui peuvent le modifier par accentuation.
J'en rajoute aussi un peu par rapport au raw mais modérément.
J'ai cependant l'impression que l'on tend à l'augmenter assez systématiquement
(comme avec le rendu des émulsions à faible sensibilité, fallait choisir avant ).
On perd un peu cette dégressivité qu'avait l'argentique.

Mais les possibilités de crops avec la pixelisation en hausse,
Décuplent les capacités des objectifs récents.

J'ai quand même un peu de mal à te suivre (pas compris le "J'en rajoute aussi un peu par rapport au raw mais modérément", entre autre)...


Pour essayer d'illustrer, la première chose que je fais quand j'ouvre une photo en RAW, c'est de choisir le contraste global de l'image, justement, via les Picture Controls (ou leur équivalent sous Capture One).

Ci-dessous un NEF de D850 (avec le Sigma 135 Art, optique plutôt pêchue...), avec les PC "flat" et "standard", respectivement :

Prog76

Nikon Z6 II HDR

Ce matin 1 er essai en HDR , surprise le Z6 ne prend que 2 photos

Au retour , contrôle du menu , effectivement page 319  , confirmation des 2 photos

Ce qui change par rapport à mes précédents boitiers on pouvait choisir le nombre de photos et  l'écart d'IL

J'ai du certainement passer à côté de quelque chose , merci de confirmer ou de corriger si erreur

Verso92

Citation de: Prog76 le Février 13, 2021, 11:30:58
Nikon Z6 II HDR

Ce matin 1 er essai en HDR , surprise le Z6 ne prend que 2 photos

Au retour , contrôle du menu , effectivement page 319  , confirmation des 2 photos

Ce qui change par rapport à mes précédents boitiers on pouvait choisir le nombre de photos et  l'écart d'IL

J'ai du certainement passer à côté de quelque chose , merci de confirmer ou de corriger si erreur

Sur le D850, c'est deux photos aussi pour le mode HDR (je viens de découvrir qu'il y avait ça sur le boitier...  ;-).


Je viens de vérifier dans le MdE du D750 : idem. Quels étaient les boitiers sur lesquels tu avais plus de deux vues ? des Nikon ?

ELWOOD

Le raw est neutre, je jpg est une interprétation parametree par le soft boitier .
En Pt il y a deux curseurs de "contraste" (dxo par exemple) qui augmentent "l'impression de netteté "
Tant sur les raw que sur jpg, mais je ne suis pas expert en terminologie ni en photo d'où l'approximation 😉.
Je relève simplement une tendance à l'accentuation en numérique, l'effet n'est pas désagréable,
Mais on est au-delà de la vision humaine alors que l'argentine dans les sensibilités courantes ne le permettait pas.
Je n'aimerais pas le numérique au début, trop d'aquarelle et de bouillie.
Le progrès est notable, et la pixelisation même si elle n'est pas exponentielle est impressionnante.
Le sujet étant le Z6, il finira avec ses 24mpx en entrée de gamme😂, évolutions déjà vécues.

Verso92

#1942
Citation de: ELWOOD le Février 13, 2021, 11:38:33
Le raw est neutre [...]

Heu... non.

Le RAW contient des données qui n'ont pas encore été interprétées. C'est toi qui choisis si l'image issue de son développement sera neutre ou pas.



Par exemple, quand tu ouvres un NEF dans DxO Photo Lab par défaut, l'image est tout sauf "neutre", justement.

Après, c'est à toi de configurer le logiciel suivant tes goûts à toi...

ELWOOD

Verso,
J'ai compris, je ne change pas mes boitiers et logiciels à la même vitesse.
Je n'ai pas les mêmes outils.
Car je suis en retard dans la gamme, d'où mon intérêt pour les Z😆

Verso92

Mais ce que j'explique au-dessus est valable pour tous les APN et tous les logiciels...

Alain Clément

Citation de: ergodea le Février 13, 2021, 02:23:04
N'empêche, que ce soit pour la photo studio ou pour l'animalier, 45MP c'est vraiment le top!
Quand je vois jusqu'où je peux cropper avec le d850 contrairement au z6 qui voit vite les limites, sur ce point pour moi il n'y a pas de doute du choix à faire.

crop 70%

très jolie photo ergodea !

j'aimerais juste ajouter un bémol a ce que tu as dit .....pour l'animalier static oui le D850 est  :o mais dès qu'il y a mouvements alors là attention les flous dus au bougés se voient aussi beaucoup plus avec une longue focale  . de plus le bruit se voit aussi très vite dès lors qu'on doit cropper et dépasser les 3200 iso ( heureusement que DXO ou Topaz récupère pas mal le tout ! )

Verso92

#1946
Citation de: Alain Clément le Février 13, 2021, 11:58:34
très jolie photo ergodea !

j'aimerais juste ajouter un bémol a ce que tu as dit .....pour l'animalier static oui le D850 est  :o mais dès qu'il y a mouvements alors là attention les flous dus au bougés se voient aussi beaucoup plus avec une longue focale  . de plus le bruit se voit aussi très vite dès lors qu'on doit cropper et dépasser les 3200 iso ( heureusement que DXO ou Topaz récupère pas mal le tout ! )

Faut juste les choisir suffisamment gros au départ...  ;-)

JMS

Citation de: Verso92 le Février 13, 2021, 12:11:10
Faut juste les choisir suffisamment gros au départ...  ;-)

Les franges d'accentuation sont grosses également  ;D ;D ;D

Verso92

Citation de: JMS le Février 13, 2021, 12:16:35
Les franges d'accentuation sont grosses également  ;D ;D ;D

Peut-être mieux avec celle-là (j'ai remplacé par la suivante dans la sélection) ?

;-)

JMS

Citation de: Verso92 le Février 13, 2021, 12:20:51
Peut-être mieux avec celle-là (j'ai remplacé par la suivante dans la sélection) ?

;-)

On voit les lignes bleu clair autour des pattes noires et une frange noire sous le cou blanc...je connais ce type de défaut, il était généralisé sur le D800