Nikon Z 6II

[doppelganger]

Franchement personnellement je m'en fiche! Je ne suis ni pro du sport, ni pro animalier! le z6 est déjà largement suffisant pour tout le reste...Le z6II, pour peu qu'il ait un af encore plus performant pour l'af eye est bienvenue, surtout pour les photos événementielles, et les grandes ouvertures...

J'avais cru comprendre que tu attendais avec impatience le suivi de l'œil sur les oiseaux, mais j'ai du me tromper...

Sinon, moi aussi, ça me fait une belle jambe mais force est de constater que ce que fait Sony est plutôt impressionnant.

[rascal]

Que CaNikon commence déjà par égaler le A9, ce sera déjà pas mal.

tu remarqueras que le a9 est toujours, significativement plus cher que le plus cher des hybrides Nikon.... techniquement nikon n'a pas de boitier en conccurence directe aux a9(II) ou a1.

pour canon, pour ce que j'ai vu, y'a plus trop de diff entre un a9 et un R5 (prix entre les I et II). Pour un boitier non présenté comme spécialisé sport/action.... si on connait un peu canon, à mon avis, mieux vaut ne pas trop se la péter en tant que sonyste (ou plutôt faut en profiter maintenant et vite ?).

[rascal]

Moi, je n'ai pas envie que Nikon égale qui que ce soit.
Je choisi mon matériel en fonction de ma pratique et non parce que l'herbe est d'une autre couleur ailleurs.
Pour mes petits mickeys l'offre Nikon correspond parfaitement.
Je n'ai pas bazardé mes AFD et je ne suis pas prêt à le faire.
Remplacer mon 80/200 par exemple ou mon excellentissime  180 n'est pas envisageable sans une refonte totale de mon matériel.
Donc je reste avec mon matos et surtout, je ramène des images. 

et c'est comme ça que Nikon perd plus de PDM que les autres marques.... Même si t'as pas "envie" que Nikon égale qui que ce soit t'as tout intérêt à ce que cela soit le cas...

[jmages66]

en tant que portraitiste , je suis plutôt fan du eye-tracking , j'imagine que les mariagistes ne sont pas contre non plus , est ce que c'est mal ?

Je ne suis pas contre mais ce n'est pas une nécessité car si on met dans les mains d'un photographe un reflex argentique il ne saura plus quoi en faire. C'est pour cela que je parle d'assistanat. Les voitures font les créneaux toutes seules. C'est pareil. Pour ma part les rafales à 12 Im/s ou plus et les AF trop assistés c'est plus de la photo c'est de la vidéo.

[ELWOOD]

J'avais cru comprendre que tu attendais avec impatience le suivi de l'œil sur les oiseaux, mais j'ai du me tromper...

Sinon, moi aussi, ça me fait une belle jambe mais force est de constater que ce que fait Sony est plutôt impressionnant.

NON, ...

chez elle c'est le pied, mais elle n'a pas dit le quel 

Et c'est le chat qui fait de l'oeil

[Bernard2]

tu remarqueras que le a9 est toujours, significativement plus cher que le plus cher des hybrides Nikon.... techniquement nikon n'a pas de boitier en conccurence directe aux a9(II) ou a1.

pour canon, pour ce que j'ai vu, y'a plus trop de diff entre un a9 et un R5 (prix entre les I et II). Pour un boitier non présenté comme spécialisé sport/action.... si on connait un peu canon, à mon avis, mieux vaut ne pas trop se la péter en tant que sonyste (ou plutôt faut en profiter maintenant et vite ?).

Sony avait déja une gamme ML très importante, ils sortent donc le produit qui manquait dans leur gamme, un boitier "typé" pro en prix et performances (même si pas tout à fait comparable encore sur certains points avec les pro réflex). C'est logique.
Les autres ayant commencé bien plus tard à se lancer vraiment dans le ML vs leur gamme reflex, ils avancent logiquement en fonction de leur feuille de route interne. Canon a commencé à monter en gamme en fin d'année 2020 avec les R5 R6, Nikon suivra dans quelques mois (comment pourrait-il en être autrement?). Rien de bien étonnant.
Et lorsque Canikon auront présenté leurs gammes complètes, les différences en performances tiendront sans doute dans un mouchoir, comme avant.

[ELWOOD]

Je trouve l'aspect général du Sony A7c assez sympa.
Si Nikon adoptait cette forme de boitier discret ?
Il l'avait tenté avec le un pouce, un peu de lumix gx.

[rascal]

Je ne suis pas contre mais ce n'est pas une nécessité car si on met dans les mains d'un photographe un reflex argentique il ne saura plus quoi en faire. C'est pour cela que je parle d'assistanat. Les voitures font les créneaux toutes seules. C'est pareil. Pour ma part les rafales à 12 Im/s ou plus et les AF trop assistés c'est plus de la photo c'est de la vidéo.

original la comparaison ! wow ! destruction !

je suppose que tu fais la map et l'exposition à la main sur ton Intrepid 4x5 ?

[doppelganger]

tu remarqueras que le a9 est toujours, significativement plus cher que le plus cher des hybrides Nikon.... techniquement nikon n'a pas de boitier en conccurence directe aux a9(II) ou a1.

Exact. Pour le reste, le suivi de l'œil, on trouve ça dans des boitiers bien moins chers.

[ELWOOD]

L'hyperfocale avec un folding en 120 6*9,
Ç'était assez net à l'époque 

[rascal]

Et lorsque Canikon auront présenté leurs gammes complètes, les différences en performances tiendront sans doute dans un mouchoir, comme avant.

avant ? c'est à dire ? quand j'ai quitté Sony pour Nikon, je ne souviens pas avoir ressenti ces différences comme tenant dans un mouchoirs de poche...

Pour l'instant, Sony est devant, Canon revient comme une balle, et Nikon reste derrière, mais n'a pas, effectivement monté en gamme (et s'était collé quelques handicaps sur leur première génération de boitier.

[Fab35]

Que CaNikon commence déjà par égaler le A9, ce sera déjà pas mal.

Ca c'est la phrase couillon par excellence... et tu fustiges ceux que tu traites de doudoumaniaques, quand tu ne cesses ta propagande sonyste partout où tu passes, dont ici, sur un fil Nikon...

Le R5 est le 1er opus de Canon en ML 24x36 expert-pro, après ses "prototypes R" (pépère tranquille mais pas non plus inutilisable, surtout après MAJ), donc Canon n'a que 2 ans d'ancienneté (et Nikon idem) en ML 24x36. Sony a laissé ses clients avec des apn assez douteux pour certains depuis des années et ça n'a pas choqué les sonystes, pourtant pour utiliser par ex un A7 il fallait avoir le moral !

Concernant la comparaison A9-R5, puisqu'il faut comparer à tout prix, je ne vois pas en quoi le A9 peut être jugé supérieur au R5 au global, mais toi tu as forcément LA raison qui fait que le roi A9 ne peut qu'être meilleur...
Et on compare du 24Mpix avec du 45Mpix, du 4K avec du 8K, du 20fps et du 10fps (5fps initialement en méca), du 20fps des deux côtés en e-shutter, des AF a priori très similaires en moyenne, mébon, c'est forcément le A9 le meilleur, imparable ! 
Tu as donc terminé de te décrédibiliser à 100%, voilà c'est fait ! 

[rascal]

Exact. Pour le reste, le suivi de l'œil, on trouve ça dans des boitiers bien moins chers.

chez nikon aussi.

[Christophe NOBER]

J'avais cru comprendre que tu attendais avec impatience le suivi de l'œil sur les oiseaux, mais j'ai du me tromper...
...

Quand le constructeur ne propose pas , ça ne sert à rien , quand il le propose enfin , c'est génial 🤗

[Christophe NOBER]

Moi, je n'ai pas envie que Nikon égale qui que ce soit.
...

ce qui ferait qu'un bout d'un moment , il n'y aurait plus que les fidèles clients ... et pas d'autres ...

[rascal]

Le R5 est le 1er opus de Canon en ML 24x36 expert-pro, après ses "prototypes R"

Sony a laissé ses clients avec des apn assez douteux pour certains depuis des années et ça n'a pas choqué les sonystes, pourtant pour utiliser par ex un A7 il fallait avoir le moral !

ouais alors je ne vois pas pourquoi on serait plus sévère avec la première génération des A7 (qui n'avait pas pour but à l'époque de remplacer les reflex & Co) qu'avec les premiers canon R. Rien qu'au niveau tarif...

[Christophe NOBER]

Tu as raison. La priorité est de pouvoir réaliser les images qui nous intéressent.

Évidemment si le retard de nikon persistait voire s'accentuait, rester dans la marque pourrait conduire à se mettre en difficulté technique car on pourrait obtenir le même résultat ou mieux plus facilement avec une autre marque.

Il y a un juste milieu.

C'est vrai à titre de photographe , à titre de client , il faut que sa marque reste dans le coup ( à défaut d'avoir un marché de niche ) , sinon elle perdra tôt ou tard de sa superbe .

On attend donc avec impatience ce que le futur proche de Nikon offrira 🤗 ( parce là , Sony vient de faire un coup technique et médiatique remarquable )

[Fab35]

ouais alors je ne vois pas pourquoi on serait plus sévère avec la première génération des A7 (qui n'avait pas pour but à l'époque de remplacer les reflex & Co) qu'avec les premiers canon R. Rien qu'au niveau tarif...

Je ne suis pas si sévère, je n'ai juste jamais compris comment des gens pouvaient être aussi réjouis de cette offre là à l'époque (le A7 donc, avec tant de défauts pour moi rédhibitoires), quand d'excellents reflexs existaient à côté, mais les fées du ML étaient déjà sur le berceau de certains et voilà tout... Sony était dans ses starting blocks et a bien amélioré les choses plus tard, mais ça a pris du temps quand même aussi !

Le R premier du nom était juste pas bon non plus et je crois que personne ne l'a épargné, et moi dans le lot. Le fait est qu'il est moins mauvais aujourd'hui, mais il ne me fait pas kiffer du tout. Canon s'est planté sur ce modèle et on sent bien que c'était une solution d'attente, quand ils préparaient déjà la relève en arrière-plan. Ca leur a permis de communiquer sur leur direction prise, sans ambiguité. Les R n'ont servi qu'à cela, c'est un outil marketing, certes loupé pour l'apn lui-même, mais pas pour le lancement de la lignée et des optiques. Comme le tir est largement rectifié aujourd'hui, bon, ça ne fait jamais que moins de 2 ans de flottement...
Avoir une paire de R5 et R6 aussi péchus à peine 2 ans après le début des R, c'est pas si mal.
Après, on sait tous que Sony a le lead sur le ML 24x36, mais tout va se rééquilibrer au fil des années, Canikon vont pas lacher le morceau.

C'est vrai à titre de photographe , à titre de client , il faut que sa marque reste dans le coup ( à défaut d'avoir un marché de niche ) , sinon elle perdra tôt ou tard de sa superbe .

On attend donc avec impatience ce que le futur proche de Nikon offrira 🤗 ( parce là , Sony vient de faire un coup technique et médiatique remarquable )

C'est un coup parmi les autres coups de Sony, et ça ne tombe pas dans la meilleure période qui soit, donc le buzz va être assez relatif au bilan.

[Bernard2]

Quand le constructeur ne propose pas , ça ne sert à rien , quand il le propose enfin , c'est génial 🤗

A ma connaissance personne ne dit que ça ne sert à rien, sauf ceux qui n'en ont pas l'utilité, mais ça c'est vrai pour toutes les fonctionnalités.

[Christophe NOBER]

A ma connaissance personne ne dit que ça ne sert à rien, sauf ceux qui n'en ont pas l'utilité, mais ça c'est vrai pour toutes les fonctionnalités.

C'est vrai que psychologiquement , il y a un pas entre " ça ne sert à rien" et " ça ne me sert pas " 

[Bernard2]

avant ? c'est à dire ? quand j'ai quitté Sony pour Nikon, je ne souviens pas avoir ressenti ces différences comme tenant dans un mouchoirs de poche...

Je veux dire qu'entre Canon et Nikon c'était dans un mouchoir de poche en reflex. Et ce n'est pas parce que l'un ou l'autre sortait un nouveau modèle avant l'autre que cela changeait la donne.

Pour l'instant, Sony est devant, Canon revient comme une balle, et Nikon reste derrière, mais n'a pas, effectivement monté en gamme (et s'était collé quelques handicaps sur leur première génération de boitier.

Pas vraiment plus de handicaps que Canon avec sa gamme comparable (R)

[Bernard2]

C'est vrai que psychologiquement , il y a un pas entre " ça ne sert à rien" et " ça ne me sert pas " 

N'empêche que personne ne dit que cela ne sert à rien. Donc ton accusation ne tient pas.
Et ta réponse n'est qu'une pirouette sans objet

[jdm]

C'est vrai que psychologiquement , il y a un pas entre " ça ne sert à rien" et " ça ne me sert pas " 

   "Un petit pas pour la photographie, un grand pas pour la techno ..."

   

[Christophe NOBER]

   "Un petit pas pour la photographie, un grand pas pour la techno ..."

   

Cépafo 

[Christophe NOBER]

N'empêche que personne ne dit que cela ne sert à rien. Donc ton accusation ne tient pas.
Et ta réponse n'est qu'une pirouette sans objet

C'est bien ce que je dis mais tu n'as pas saisi : le doudoumaniaque ne dira pas forcément que ça ne sert à rien , il dira qu'il n'en a pas besoin