Nikon Z 6II

Démarré par Mistral75, Octobre 13, 2020, 13:51:20

« précédent - suivant »

kochka

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Février 21, 2021, 18:54:02
2 ans en arrière, le produit est conçu un peu avant donc c'est possible.
On ricane parce que 2mm aujourd'hui mais avant c'était combien: 3, 4 5, 6, 7mm?

pour info, le Z6Z7 était connu des médias et autres  2 mois avant l'annonce officielle ( embargo ) + tu mets ceux qui l'on eu avant en prétest, en France, tu avais BIP-BIP-BIP.

La 1ere réaction a été le manque de slot, donc ils bien eu le temps de réagir,
ou bien le proto double slot était trop gros et n'a pas fait l'humanité dans les samples.
Je dirai plutôt que l'erreur de Nikon, mais compréhensible à l'époque, a été l'inutile XQD dès le 850.
Après il était difficile de faire marche arrière sur la XQD.
Technophile Père Siffleur

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: doppelganger le Février 21, 2021, 18:58:03
Ce n'est pas vraiment un point de vue qu'on leur demande, mais plutôt des explications. Libre à chacun de boire leurs paroles, ou pas.
Citation de: Verso92 le Février 21, 2021, 19:02:07
2mm.
Citation de: doppelganger le Février 21, 2021, 19:03:24
Ou bien il était plus rentable de sortir les Z comme ils sont sortis.

De mémoire de nikoniste, aucun boîtier numérique haut de gamme n'est sorti amputé d'un slot ni des contacts pour grip à commandes déportées.

Sauf erreur de ma part, aucun boîtier de gamme plus modeste non plus, avant les Z.

Seul Nikon aurait trouvé cette idée comme étant une bonne idée.

De toute façon, quelques soit les raisons et la manière que ça a été dit, certains ont décidés que ce n'était pas vrai.
Pour ma part, j'ai vu un Z6 et un autre en V II en autopsie, bah y a pas beaucoup de places et le moindre recoin est utilisé.

Après que dire, 2ans plus tard les Z II sont sortis avec le double slot. Tout le mode est happy.
Donc on pourra ruminer pendant longtemps sur les V I, mébon moi je n'ai pas envie de ressembler à un des 2 vieux du Muppet Show, je passe à autre chose! ;)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Verso92

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Février 21, 2021, 19:23:09
De toute façon, quelques soit les raisons et la manière que ça a été dit, certains ont décidés que ce n'était pas vrai.
Pour ma part, j'ai vu un Z6 et un autre en V II en autopsie, bah y a pas beaucoup de places et le moindre recoin est utilisé.

Après que dire, 2ans plus tard les Z II sont sortis avec le double slot. Tout le mode est happy.
Donc on pourra ruminer pendant longtemps sur les V I, mébon moi je n'ai pas envie de ressembler à un des 2 vieux du Muppet Show, je passe à autre chose! ;)

Les Z, tout le monde les a vus au salon en éclaté et a pu se faire sa propre opinion, de toute façon.

Après, j'ai l'habitude de voir du matériel électronique désossé dans le cadre de mon boulot, et je savais déjà il y a deux ans que certains essayaient de nous mener en bateau...

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: kochka le Février 21, 2021, 19:21:25
Je dirai plutôt que l'erreur de Nikon, mais compréhensible à l'époque, a été l'inutile XQD dès le 850.
Après il était difficile de faire marche arrière sur la XQD.
Depuis 2012: XQD qui remplace la CF, donc oui difficile de remplacer la XQD et la SD n'arrive pas aux performances de la CFexpress.

On peut comprendre qu'on ne veut  pas un nivellement par le bas.

Ce n'est pas illogique en soit.

Pour le D850, y avait le slot SD, du coup y a eu l'alternative!
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: Verso92 le Février 21, 2021, 19:26:34
Les Z, tout le monde les a vus au salon en éclaté et a pu se faire sa propre opinion, de toute façon.

Après, j'ai l'habitude de voir du matériel électronique désossé dans le cadre de mon boulot, et je savais déjà il y a deux ans que certains essayaient de nous mener en bateau...
donc tu as vu que le double slot XQD SD  du V II est différent en interne que les autres duos, et légémeent différent en dimensions que le simple XQD vu V I.
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

55micro

Citation de: kochka le Février 21, 2021, 19:21:25
Je dirai plutôt que l'erreur de Nikon, mais compréhensible à l'époque, a été l'inutile XQD dès le 850.
Après il était difficile de faire marche arrière sur la XQD.

Je me dis qu'ils ont dû s'illusionner sur la baisse de prix de ce format.
Pour une meilleure fiabilité, on peut accepter à terme x2 sur le prix, mais pas x5.
Choisir c'est renoncer.

Verso92

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Février 21, 2021, 19:29:30
donc tu as vu que le double slot XQD SD  du V II est différent en interne que les autres duos, et légémeent différent en dimensions que le simple XQD vu V I.

La seule chose que j'affirme, c'est qu'il n'y avait pas impossibilité technique à l'époque de mettre un double slot et une poignée adaptable. Juste une décision "politique".

Et la suite (les Z6 et Z7 v2) m'a donné raison.

Citation de: 55micro le Février 21, 2021, 19:32:15
Je me dis qu'ils ont dû s'illusionner sur la baisse de prix de ce format.

Je trouve qu'ils s'illusionnent sur beaucoup de choses, ces dernières années...

Yves PRA

Si je résume ce que dit Bernard2 :
le boitier du Z6 Ii est un peu plus épais que celui du Z6,
mais la semelle n'est pas modifiée. Sans ça le L bracket ne s'adapterait pas aussi bien (2 mm de moins, ça ne passerait pas, on ne pourrait pas serrer le bidule).

doppelganger

Citation de: 55micro le Février 21, 2021, 19:32:15
Je me dis qu'ils ont dû s'illusionner sur la baisse de prix de ce format.
Pour une meilleure fiabilité, on peut accepter à terme x2 sur le prix, mais pas x5.

Y'a surtout eu un couac à un moment donnée, lors du rachat de Lexar, il me semble. Sony était à l'origine et à la fin de cette "belle" histoire et même eux n'y ont pas cru, préférant laisser Nikon seul (ou quasi seul) le nez dans la m****.

55micro

Citation de: Verso92 le Février 21, 2021, 19:32:33
Je trouve qu'ils s'illusionnent sur beaucoup de choses, ces dernières années...

C'est grave, parce que plus que les vraies raisons d'achat, la première chose importante ce sont les critères de rejet.

Si le boîtier n'est pas dans la short list à cause d'un de ces critères, aucune chance qu'il soit acheté en final, car le client ne le mettra pas dans le comparatif. Donc l'analyse des critères minimaux dans le segment est un élément clé.
Les clinic tests ont leurs limites, hélas, sinon ce serait facile. On l'a vu sur le récent Fuji X-E4 sur lequel Fuji semble être allé trop loin dans le minimalisme (perte de la 2e molette et du commutateur MCS).
Choisir c'est renoncer.

Verso92

De toute façon, on voit bien qu'ils n'ont pas les idées claires en ce qui concerne la stratégie...

Greenforce

Citation de: kochka le Février 21, 2021, 19:21:25
Je dirai plutôt que l'erreur de Nikon, mais compréhensible à l'époque, a été l'inutile XQD dès le 850.

Dès le D4 plutôt, non?

Verso92


ergodea

Franchement cette histoire de double slot me laisse toujours autant perplexe!  Qui d'entre vous, ceux qui se plaignaient de ne pas avoir 2 slots, utilisez la carte xqd dans votre d850, d5 en plus de la carte sd etc?
Mis à part les pros, je suis sûre qu'ici une grande partie n'utilise que la carte sd parce qu'elle est tout simplement moins chère. C'est une bonne raison certes.
Mais ce n'est pas ce qui a été mis en avant! On lisait que cela pose un problème de sauvegarde etc...Alors? qui fait des sauvegardes sur leur z version II? (ce qui demande forcément l'achat d'une carte xqd)
Je suis sûre qu'il y en a peu parmi tous ceux qui ont crié bien fort!
D'autant plus que les cartes xqd étaient offertes lors de l'achat des z6 et z7, cela aurait dû au contraire ravir tout le monde!

Pour la vidéo, je pense qu'il y a d'autres matériaux pour ça!

Bref, tout cela pour dire que personnellement (au vu de mon résonnement), je ne considère pas cela comme une erreur de stratégie...Parce que je trouve que leur point de vue se défendait...
Ou alors il eut été bien de mettre 2 slots pour le z7 , ce qui là peut se justifier au vu de son prix de sortie...Enfin oui... pour le z7 je vous rejoins, on peut considérer cela comme une erreur....

Voilà, je suis juste moins catégorique que vous ! Je trouve que ce z6 est une belle réussite, le z6II n'apporte pas grand chose, sauf pour qui un grip est indispensable (n'est pas Fabrice? : ) toujours pas craqué?)
et en plus pas cher...Comme le z5...de bons petits boîtiers déjà bien performants!

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: Yves PRA le Février 21, 2021, 19:41:19
Si je résume ce que dit Bernard2 :
le boitier du Z6 Ii est un peu plus épais que celui du Z6,
mais la semelle n'est pas modifiée. Sans ça le L bracket ne s'adapterait pas aussi bien (2 mm de moins, ça ne passerait pas, on ne pourrait pas serrer le bidule).

allez je rajoute;
on peut monter un MB-N10 comme un MB-N11 sur un Z II. ;)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

doppelganger

Citation de: Yves PRA le Février 21, 2021, 19:41:19
Si je résume ce que dit Bernard2 :
le boitier du Z6 Ii est un peu plus épais que celui du Z6,
mais la semelle n'est pas modifiée. Sans ça le L bracket ne s'adapterait pas aussi bien (2 mm de moins, ça ne passerait pas, on ne pourrait pas serrer le bidule).

CQFD.

Shakelton

Citation de: ergodea le Février 21, 2021, 20:43:50
Franchement cette histoire de double slot me laisse toujours autant perplexe!  Qui d'entre vous, ceux qui se plaignaient de ne pas avoir 2 slots, utilisez la carte xqd dans votre d850, d5 en plus de la carte sd etc?
Mis à part les pros, je suis sûre qu'ici une grande partie n'utilise que la carte sd parce qu'elle est tout simplement moins chère. C'est une bonne raison certes.
Mais ce n'est pas ce qui a été mis en avant! On lisait que cela pose un problème de sauvegarde etc...Alors? qui fait des sauvegardes sur leur z version II? (ce qui demande forcément l'achat d'une carte xqd)
Je suis sûre qu'il y en a peu parmi tous ceux qui ont crié bien fort!
D'autant plus que les cartes xqd étaient offertes lors de l'achat des z6 et z7, cela aurait dû au contraire ravir tout le monde!

Pour la vidéo, je pense qu'il y a d'autres matériaux pour ça!
Bref, tout cela pour dire que personnellement (au vu de mon résonnement), je ne considère pas cela comme une erreur de stratégie...Parce que je trouve que leur point de vue se défendait...
Ou alors il eut été bien de mettre 2 slots pour le z7 , ce qui là peut se justifier au vu de son prix de sortie...Enfin oui... pour le z7 je vous rejoins, on peut considérer cela comme une erreur....

Voilà, je suis juste moins catégorique que vous ! Je trouve que ce z6 est une belle réussite, le z6II n'apporte pas grand chose, sauf pour qui un grip est indispensable (n'est pas Fabrice? : ) toujours pas craqué?)
et en plus pas cher...Comme le z5...de bons petits boîtiers déjà bien performants!

Le pb du Z génération I c'est plutôt le combo...
-  pas de deuxième slot
- pas de vrai grip

Ce qui donne l'impression que Nikon tend parfois le bâton pour se faire battre ( par la concurrence ).

doppelganger

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Février 21, 2021, 21:10:41
allez je rajoute;
on peut monter un MB-N10 comme un MB-N11 sur un Z II. ;)

Toi, tu travailles chez Nikon pour avoir des idées géniales comme celle-ci :)

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: doppelganger le Février 21, 2021, 20:02:12
Y'a surtout eu un couac à un moment donnée, lors du rachat de Lexar, il me semble. Sony était à l'origine et à la fin de cette "belle" histoire et même eux n'y ont pas cru, préférant laisser Nikon seul (ou quasi seul) le nez dans la m****.
oui et non:
Sony a donné sa licence à la maison mère de Lexar.
et les acheteurs de la marque Lexar pensaient que la licence était dans la corbeille de la mariée.
Entre temps, le CFexpress se profilaient et les repreneurs de Lexar ont joué de la montre.
le hic c'est que le CFEexpress a mis son temps pour arriver sur le marché.

Mais le gros perdant reste la CFast.... époque où les anti -Nikon disait que le choix de Nikon pour la XQD était une connerie! ;)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

doppelganger

Citation de: Shakelton le Février 21, 2021, 21:14:19
Le pb du Z génération I c'est plutôt le combo...
-  pas de deuxième slot
- pas de vrai grip

Ce qui donne l'impression que Nikon tend parfois le bâton pour se faire battre ( par la concurrence ).

Et l'époque où le D850 est sortie, on arrivait encore à trouver des XQD 64 Go pour 90€.

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: doppelganger le Février 21, 2021, 21:15:16
Toi, tu travailles chez Nikon pour avoir des idées géniales comme celle-ci :)
depuis quelques années, j'ai compris que c'était pas une bonne idée d'envoyer son CV à Nikon. ;)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: doppelganger le Février 21, 2021, 21:15:16
Toi, tu travailles chez Nikon pour avoir des idées géniales comme celle-ci :)
Version 2 en argument de la MB-n10.

ceux qui font de la video, une MB-N10 sur un Z6 II leur suffit largement.

tiens je vais me faire embaucher cez Nikon! ;)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: ergodea le Février 21, 2021, 20:43:50
Franchement cette histoire de double slot me laisse toujours autant perplexe!  Qui d'entre vous, ceux qui se plaignaient de ne pas avoir 2 slots, utilisez la carte xqd dans votre d850, d5 en plus de la carte sd etc?
Mis à part les pros, je suis sûre qu'ici une grande partie n'utilise que la carte sd parce qu'elle est tout simplement moins chère. C'est une bonne raison certes.
Mais ce n'est pas ce qui a été mis en avant! On lisait que cela pose un problème de sauvegarde etc...Alors? qui fait des sauvegardes sur leur z version II? (ce qui demande forcément l'achat d'une carte xqd)
Je suis sûre qu'il y en a peu parmi tous ceux qui ont crié bien fort!
D'autant plus que les cartes xqd étaient offertes lors de l'achat des z6 et z7, cela aurait dû au contraire ravir tout le monde!

Pour la vidéo, je pense qu'il y a d'autres matériaux pour ça!

Bref, tout cela pour dire que personnellement (au vu de mon résonnement), je ne considère pas cela comme une erreur de stratégie...Parce que je trouve que leur point de vue se défendait...
Ou alors il eut été bien de mettre 2 slots pour le z7 , ce qui là peut se justifier au vu de son prix de sortie...Enfin oui... pour le z7 je vous rejoins, on peut considérer cela comme une erreur....

Voilà, je suis juste moins catégorique que vous ! Je trouve que ce z6 est une belle réussite, le z6II n'apporte pas grand chose, sauf pour qui un grip est indispensable (n'est pas Fabrice? : ) toujours pas craqué?)
et en plus pas cher...Comme le z5...de bons petits boîtiers déjà bien performants!
A ton avis pourqoui les annonceurs se sont retirés, et reste ailleurs?!
A certains endroits, ce n'est plus leur cible.
.
Quant à une version II ou S, à part les poissons rouges, chacun sait que c'est une version améliorée de la 1er version. ;)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

doppelganger

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Février 21, 2021, 21:17:47
depuis quelques années, j'ai compris que c'était pas une bonne idée d'envoyer son CV à Nikon. ;)

Tant que tu peux profiter de son "rayonnement", c'est le principal :)

kochka

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Février 21, 2021, 19:27:17
Depuis 2012: XQD qui remplace la CF, donc oui difficile de remplacer la XQD et la SD n'arrive pas aux performances de la CFexpress.

On peut comprendre qu'on ne veut  pas un nivellement par le bas.

Ce n'est pas illogique en soit.

Pour le D850, y avait le slot SD, du coup y a eu l'alternative!
Lorsque l'on gère, il faut anticiper et prendre des risques sous peine d'être perpétuellement dépassé.
De temps en temps on se plante sur un imprévu, comme la réduction des fournisseurs de XQD.
Rien de dramatique, c'est le métier qui veut çà.
Technophile Père Siffleur