Nikon Z 6II

Démarré par Mistral75, Octobre 13, 2020, 13:51:20

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Verso92

Citation de: 55micro le Mars 21, 2021, 13:06:37
J'ai bien dit : dans les limites du graphique. A2 ce n'est pas non plus un drap de lit.

Ma question, c'était plutôt : comment peut-on écrire ce genre de chose ?

55micro

Citation de: JMS le Mars 21, 2021, 12:49:21
à qualité identique capteur et objectif

On est d'accord... et donc les tests de CI visaient bien à classer les optiques en fonction de leur qualité, mais il semble que la notion de "piqué standard" soit frelatée. Quand on voit ça, pas étonnant que les marques poussent pour le 24x36... c'est mieux, puisque les clients l'ont lu.
Choisir c'est renoncer.

Verso92

Citation de: 55micro le Mars 21, 2021, 13:12:41
On est d'accord... et donc les tests de CI visaient bien à classer les optiques en fonction de leur qualité, mais il semble que la notion de "piqué standard" soit frelatée. Quand on voit ça, pas étonnant que les marques poussent pour le 24x36... c'est mieux, puisque les clients l'ont lu.

Le 24x36, c'est has been : en dessous de 100 MPixels en "MF", what else ?

Bernard2

Citation de: tansui le Mars 21, 2021, 11:13:21
Kochka et d'autres ne parlaient pas du tout de la montée en isos (au sujet de laquelle je suis d'ailleurs tout à fait d'accord sur le gain de 2 IL apporté par le 24x36 par rapport au m4/3 même si Dxo prime a sacrément amélioré les choses soit dit en passant) quand ils disaient que le m4/3 était forcément limité au format A4 par essence, merci de ne pas détourner le débat qui n'a jusqu'alors jamais porté sur la montée en isos.
Alors parlons de la dynamique à nombre de pixels égal.

Lorsque l'on parle des avantages et inconvénients d'un format tous les paramètre sont importants.
Plus on diminue la taille des photosites à nombre égal plus on restreint la zone de performance maxi du capteur en sensibilité/bruit et en dynamique, donc aussi aux types de prises de vues et utilisations.
es

seba

Citation de: kochka le Mars 21, 2021, 12:52:09
Il parait qu'il existe un pouvoir séparateur de lignes, sous une quantité et qualité de lumière donnée.
Dans certains cas, il faudrait une lumière d'une longueur d'onde bien particulière pour améliorer le pouvoir séparateur.
Un truc relatif à de la gravure sur silicium, je crois.

Le pouvoir séparateur dépend de l'ouverture de l'objectif et de la longueur d'onde de la lumière.
En éclairage par transmission il y a aussi la cohérence spatiale de la lumière qui a une influence.

Verso92

#2655
Citation de: Bernard2 le Mars 21, 2021, 13:32:17
Plus on diminue la taille des photosites à nombre égal plus on restreint la zone de performance maxi du capteur en sensibilité/bruit et en dynamique, donc aussi aux types de prises de vues et utilisations.

Yep.

C'est la dégringolade (0,5 IL à 10 000 ISO, à la louche).

seba

Citation de: ch le Mars 21, 2021, 13:34:19
Pour rappel le pouvoir discriminant d'un instrument est d'abord limité par son diamètre (de mémoire un instrument de 10cm résoud maximum 1/4" d'arc. Je laisse soin aux spécialistes de me corriger si la valeur est erronée).

Habituellement on applique la formule pouvoir séparateur en seconde d'arc est égal à 12/D , D étant le diamètre de l'objectif en centimètres.

JMS

Citation de: Bernard2 le Mars 21, 2021, 13:32:17
Alors parlons de la dynamique à nombre de pixels égal.

Lorsque l'on parle des avantages et inconvénients d'un format tous les paramètre sont importants.
Plus on diminue la taille des photosites à nombre égal plus on restreint la zone de performance maxi du capteur en sensibilité/bruit et en dynamique, donc aussi aux types de prises de vues et utilisations.
es

Parlons en effet...la taille du capteur...c'est pas automatique ! Pour le retrait des performances en hauts ISO, je l'ai signalé ci-dessus. Mais en bas ISO entre un pro monobloc 20 Mpxl 24 x 36 et un minable M4/3...comment dire ?

ELWOOD

#2658
La finalité pour une foto chez un amateur comme moi,
Et encore je ne suis pas sur les réseaux,
C'est de se retrouver sur un écran ordinateurs puis sur une télé que l'on ne regarde pas avec une loupe.
Je note des résultats aussi similaires avec un 4/3 qu'avec un fx un peu cropsé
La différence se situe à l'usage du matériel utilisé.
Bien plus léger et discret en 4/3 qu'en FX,
Un obj-télé est à peine plus encombrant qu'une optique standart.
Mais le vrai problème existe au niveau de la récupération des détails
Dans les ombres ou si des zones sont en surex.
La limite est vite atteinte, mais il y a eu une erreur à la prise de vue.
En pratique dans les hauts iso les détails se dégradent bien plus rapidement.
D'où le petit format a le mérite de se promèner plus souvent
( dans mon cas Gx9, je sais, j'ai honte 😆)
Alors que le fx ( D8xx, c'est plus noble 🤔)
se doit de justifier une sortie dédiée plus technique.
Le marché de la photo est vaste et englobe actuellement aussi le ifone.
D'où une certaine marginalité des passions et exigences extrêmes,
C'est aussi lie à une propension au suréquipement  😂

Verso92

Citation de: ELWOOD le Mars 21, 2021, 13:47:50
La finalité pour une foto chez un amateur comme moi,
Et encore je ne suis pas sur les réseaux,
C'est de se retrouver sur un écran ordinateurs puis sur une télé que l'on ne regarde pas avec une loupe.
Je note des résultats aussi similaires avec un 4/3 qu'avec un fx un peu cropsé
La différence se situe à l'usage du matériel utilisé.
Bien plus léger et discret en 4/3 qu'en FX,
Un obj-télé est à peine plus encombrant qu'une optique standart.
Mais le vrai problème existe au niveau de la récupération des détails
Dans les ombres ou si des zones sont en surex.
La limite est vite atteinte, mais il y a eu une erreur à la prise de vue.
En pratique les hauts iso les détails se dégradent bien plus rapidement.
D'où le petit format a le mérite de se promèner plus souvent
( dans mon cas Gx9, je sais, j'ai honte 😆)
Alors que le fx ( D8xx, c'est plus noble 🤔)
se doit de justifier une sortie dédiée plus technique.
Le marché de la photo est vaste et englobe actuellement aussi le ifone.
D'où une certaine marginalité des passions et exigences extrêmes,
C'est aussi lie à une propension au suréquipement  😂

Petite question en passant : tu as essayé les derniers smartphones ?

ELWOOD

J'ai des smartphones,
Pas encore les tous derniers ( rarement)
Mais les fabricants historiques auront des soucis.
Les performances sont surprenantes.
Il manque surtout les raw pour mieux triturer
Mais il y a des choix dans les logiciels.
On se souviendra de l'époque des dinosaures  ;D ;D ;D

Le smartphone me procure aucun plaisir
Mais je reconnais que c'est génial 👍

Bernard2

Citation de: JMS le Mars 21, 2021, 13:44:20
Parlons en effet...la taille du capteur...c'est pas automatique ! Pour le retrait des performances en hauts ISO, je l'ai signalé ci-dessus. Mais en bas ISO entre un pro monobloc 20 Mpxl 24 x 36 et un minable M4/3...comment dire ?
Oui mais le D5 est un compromis entre basse et très hautes sensibilité

La comparaison avecun appareil plus généraliste est plus réaliste

Verso92

Citation de: ELWOOD le Mars 21, 2021, 13:56:09
J'ai des smartphones,
Pas encore les tous derniers ( rarement)
Mais les fabricants historiques auront des soucis.
Les performances sont surprenantes.
Il manque surtout les raw pour mieux triturer
Mais il y a des choix dans les logiciels.
On se souviendra de l'époque des dinosaures  ;D ;D ;D

Le smartphone me procure aucun plaisir
Mais je reconnais que c'est génial 👍

L'avenir de la photo est là, certainement : ceux qui se contenteront du SP, et les autres.

Si les autres ne représentent pas une part suffisamment significative, on a du mouron à se faire, effectivement...

Verso92

Citation de: Bernard2 le Mars 21, 2021, 14:01:17
Oui mais le D5 est un compromis entre dynamique entre basse sensibilité et haute sensibilité

La comparaison avecun appareil plus généraliste est plus réaliste

Toutafé.

Bernard2

Citation de: Christophe NOBER le Mars 21, 2021, 14:05:04
Si on part de ce principe ...

Autant passer au MF direct ...

Tellement limité en 24x36  ::)
les limitations du MF vs 24-36 en largeur d'usages sont tellement énormes que ta réponse n'a aucun sens.
Comparaison n'est pas toujours raison.

Verso92

Citation de: Christophe NOBER le Mars 21, 2021, 14:05:04
Si on part de ce principe ...

Autant passer au MF direct ...

Tellement limité en 24x36  ::)

Le jour où Nikon proposera du MF, tu peux être sûr que Bernard2 t'emboitera le pas...  ;-)

ELWOOD

#2666
Citation de: Christophe NOBER le Mars 21, 2021, 14:01:01
Ça n'est pas une finalité, c'est juste la fin ...

Ne pas imprimer avec les boîtiers actuels , c'est juste se priver de 90% du plaisir .

Autant faire du smartphone ...

Je n'expose pas,
Mes photos n'intéressent pas grand monde.
Si j'imprime en plus c'est pas bon pour la planète ☹️

Je fais de petites vidéos
Et je classe par thème.
La visualisation sur écran tv me suffit.

La planète est photographiée sous tous ses angles chaque seconde.
Ce plaisir est éphémère, le temps que le selfies voyage sur le net 🤣
Mais je me fais plaisir entre la prise de vue et le film,
Et là ça occupe, capacités que je n'avais pas en argentique  ;D

Bernard2

#2667
Citation de: Verso92 le Mars 21, 2021, 14:08:13
Le jour où Nikon proposera du MF, tu peux être sûr que Bernard2 t'emboitera le pas...  ;-)

Tu veux dire que si Nikon sortait un MF je pourrais dire que le MF est souverain pour la photo animalière ou autre photo de rue?
Encore du pavlovien comme d'hab: réaction quasi  automatique indépendante de toute réflexion sensée.

Verso92

Citation de: ELWOOD le Mars 21, 2021, 14:10:53
La planète est photographiée sous tous ses angles chaque seconde.

Et ?


Quel rapport avec la pratique de la photographie, pour la plupart (j'imagine) d'entre nous ?

Citation de: Bernard2 le Mars 21, 2021, 14:13:14
Encore du pavlovien comme d'hab

Et toi, de la malhonnêteté/lobbying, comme d'hab aussi...

ELWOOD

Citation de: Verso92 le Mars 21, 2021, 14:14:21
Et ?
Eh oui,
Y a you tube
Maintenant 😇

Plus pour moi, 💰💰💰

Verso92

Pas compris...


J'ai même pas réussi à te répondre en citant ton message... rien compris à ce que tu as bidouillé dans ton post !

(j'aime pas trop ce genre de réponse qui pourrait laisser croire que c'est moi qui ai écrit les choses du post #2827)

Verdi

Verso, tu vas gâcher ta sieste!

ELWOOD

Tu trouves à foison des vues de la planète
Sur les réseaux.
Il y a surproduction d'informations et d'images .

Par conséquent la photo telle que nous la pratiquons
Reste ou deviendra une niche pour les fabricants actuels
Tant que subsisteront des pationnés qui y mettront le prix
;)

ELWOOD

Désolé Verso,
C'est l'heure de la 😴
Je me suis pris dans le tapis avec la commande citer.
Bon confinement. 😀

Verso92

Citation de: ELWOOD le Mars 21, 2021, 14:26:48
Tu trouves à foison des vues de la planète
Sur les réseaux.
Il y a surproduction d'informations et d'images .

Par conséquent la photo telle que nous la pratiquons
Reste ou deviendra une niche pour les fabricants actuels
Tant que subsisteront des pationnés qui y mettront le prix
;)

D'aussi loin que je puisse me souvenir (j'ai même des albums photo du début du XXe siècle), l'appareil photo n'est pas destiné à concurrencer la carte postale...


Pour reprendre une des dernières photos que j'ai postée (tout à l'heure) sur le forum, c'est principalement le prolongement de mon état d'esprit à un moment donné, la prolongation de ma mémoire en ce qui concerne un moment, une émotion visuelle... youtube (etc) n'a rien à y voir et ne le pourra jamais.