Nikon D800e, avis, conseils ?

Démarré par PMT Photograhies, Novembre 18, 2020, 14:00:12

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doppelganger

#150
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2021, 19:56:53
Le D810 était le successeur du D800E (la différence de prix était assez faible, de mémoire... 100€ ?).

Non, du D800 également. A la limite, tu m'aurais dit que le D810 est le remplaçant du D800e pour corriger ses problèmes d'AF, je dirais, ok.

En tout cas, +500 et encore +500, ça se tient. Belle perf de Nikon, au passage.

ChatOuille

Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2021, 19:56:53
Le D810 était le successeur du D800E (la différence de prix était assez faible, de mémoire... 100€ ?).
Le D810 remplaçait et le D800 et le D800E. Mais à son apparition, mon D800 à perdu instantanément 1000€ de sa valeur marchande.

doppelganger

Citation de: ChatOuille le Janvier 07, 2021, 20:12:46
Le D810 remplaçait et le D800 et le D800E. Mais à son apparition, mon D800 à perdu instantanément 1000€ de sa valeur marchande.

Le D800e n'a pas été en reste.

Verso92

#153
Citation de: ChatOuille le Janvier 07, 2021, 20:07:19
Ce n'est pas normal. Ce que je ne comprends pas c'est qu'on parle d'un 8% de D600 défectueux, ce que je ne crois pas.

Il s'agit du chiffre officiel communiqué par le SAV Nikon.

Complètement bidonné, bien sûr.

Citation de: ChatOuille le Janvier 07, 2021, 20:07:19
Si j'ai quelque chose à reprocher à mon D800 ce sont les micro-réglages des objectifs.

Les MR, c'est une chose (du genre pénible, d'ailleurs : on ne va pas relancer le débat, hein !  ;-).

Mais quand les MR sont faits, ça doit donner de bons résultats, reproductibles, qui plus est.


Par acquis de conscience, je suis retourné dans mes archives... en fait, contrairement à ce que je pensais, j'ai conservé une des photos "pas nettes" faite au D800E + f/4 70-200VR de la séance évoquée précédemment. Ci dessous la photo entière (nette), fait à 200mm à f/4 (1/200s + VR, coudes appuyés sur le muret de bord de Seine) :

Verso92

Crops 100%, 1/2 :

Verso92

Crops 100%, 2/2 :

doppelganger

Citation de: ChatOuille le Janvier 07, 2021, 20:07:19
Puis, ce qui n'est pas normal est que d'après le manuel, si on modifie les MR des objectifs, le MR du boîtier n'agit pas. J'ai toujours dit qu'il y avait un malentendu. Pas logique du tout. J'avais promis d'en parler avec un délégué Nikon lorsque j'aurais l'occasion. Mais Verso qui sait tout m'avait juré que le délégué allait me dire la même chose. Mais non. Je suis tombé sur un délégué honnête et il m'a dit que le réglage du boîtier via software est une illusion. Si on a des problèmes de MR du boîtier il faut impérativement un réglage mécanique au SAV. C'est juste une astuce ou un parapluie car puisque tout le monde a des MR des objectifs, il ne faut pas s'étonner que le MR du boîtier ne change rien ou très peu. Mais c'est aussi le cas si on n'a pas de MR d'objectif. Un grand parapluie en somme...

J'en apprends une bonne. Donc, quand j'avais un décalage, que j'ai pris soin de caler via le réglage précis de l'AF et qu'à l'issue, j'avais une map pil-poil, c'est qu'en fait, elle ne l'était pas... Ce n'était qu'une illusion.

ChatOuille

Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2021, 20:21:38
Il s'agit du chiffre officiel communiqué par le SAV Nikon.
Complètement bidonné, bien sûr.
Je n'ai pas le moindre doute. Mais je connais ça très bien. Dans la société ou je prestais mes services, lors qu'il y avait des plaintes récurrentes, on faisait des statistiques. Elles montraient toujours que ces plaintes n'étaient pas fondées. Alors on se plaignait de ces statistiques qui ne ressemblaient à rien, totalement faussées. La direction a pris les choses en main et est arrivée à la conclusion que les statistiques étaient justes car on a refait le calcul et on est arrivé aux mêmes résultats. Normal, car on partait toujours des mêmes fausses données !

Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2021, 20:21:38
Mais quand les MR sont faits, ça doit donner de bons résultats, reproductibles, qui plus est.
Je ne peux pas me plaindre, bien que j'ai des réglages qui ne ressemblent à rien. Pas besoin d'ouvrir un débat sur les MR, mais ce qui est sûr (en tout cas pour le D800(E) est que les MR du boîtier ne peuvent pas être effectués à la maison.

ChatOuille

Citation de: doppelganger le Janvier 07, 2021, 20:29:38
J'en apprends une bonne. Donc, quand j'avais un décalage, que j'ai pris soin de caler via le réglage précis de l'AF et qu'à l'issue, j'avais une map pil-poil, c'est qu'en fait, elle ne l'était pas... Ce n'était qu'une illusion.

Je cite ce que le délégué de Nikon m'a rapporté. Je ne sais pas si tous les boîtiers se comportent pareillement. Mais à l'époque j'avais fait des essais, ainsi que d'autres. Notre conclusion fût que le réglage du boîtier agissait peu, indépendamment des MR des objectifs. Verso par contre croyait aveuglement au texte du manuel (assez discutable d'ailleurs).

doppelganger

#159
Citation de: ChatOuille le Janvier 07, 2021, 20:51:36
Je cite ce que le délégué de Nikon m'a rapporté. Je ne sais pas si tous les boîtiers se comportent pareillement. Mais à l'époque j'avais fait des essais, ainsi que d'autres. Notre conclusion fût que le réglage du boîtier agissait peu, indépendamment des MR des objectifs. Verso par contre croyait aveuglement au texte du manuel (assez discutable d'ailleurs).

Ben écoute, le peu que ça agissait m'a toujours permis d'avoir un AF bien réglé. Ce réglage, aussi faible soit-il, permet de pallier le fait que chaque couple boitier / optique est unique et que accessoirement, tu as peu de chance de tomber sur un réglage parfait du premier coup.

Maintenant, quand ça part trop loin dans les choux, c'est qu'il y a un défaut. Auquel cas, le SAV est là pour ça. Jusque là, rien de nouveau sous l'soleil  8)

Verso92

Citation de: ChatOuille le Janvier 07, 2021, 20:51:36
Verso par contre croyait aveuglement au texte du manuel (assez discutable d'ailleurs).

Tu imagines bien que j'avais fait mes propres essais...


Nikon a peut-être beaucoup de défauts, mais les manuels sont toujours très bien faits, et les erreurs extrêmement rares (j'ai dû tomber sur une erreur en 30 ans...).

ChatOuille

Nous avons fait cet essai plusieurs. Mais honnêtement, tu as trouvé que le MR du boîtier agissait différemment si tu avais tous tes objectifs à zéro ou si tu en avais un qui était à +1, par exemple?

Verso92

Citation de: ChatOuille le Janvier 07, 2021, 21:08:45
Nous avons fait cet essai plusieurs. Mais honnêtement, tu as trouvé que le MR du boîtier agissait différemment si tu avais tous tes objectifs à zéro ou si tu en avais un qui était à +1, par exemple?

On s'est peut-être mal compris... ce que je voulais dire, c'est que si un objectif à un MR de programmé, il ne s'additionne pas à celui programmé pour le boitier.

En d'autres termes, si tu es au delà de la limite avec un objectif à +20, le MR "boitier" ne te servira à rien, comme expliqué en filigrane dans le MdE (tu ne pourras pas atteindre +40, par exemple (20 "objectif" + 20 "boitier"))...

ChatOuille

Non, tu n'obtiendras jamais +40. Ce que je veux dire, en reprenant les dires du délégué est que si ton objectif a besoin de +20. Si tu règles ton objectif sur 0 et ton boîtier sur +20, tu n'auras pas la même correction (elle sera bien moindre) que si tu règles le boîtier sur 0 et l'objo sur +20. En d'autres termes : le réglage boîtier est peu efficace Quelle que soit la correction des objectifs.
Si un délégué de la marque me vante les grandes qualités du produit, je peux douter (ou pas), mais s'il admet des défaillances, je suis plus enclin à le croire.

Verso92

Citation de: ChatOuille le Janvier 08, 2021, 00:49:10
Non, tu n'obtiendras jamais +40. Ce que je veux dire, en reprenant les dires du délégué est que si ton objectif a besoin de +20. Si tu règles ton objectif sur 0 et ton boîtier sur +20, tu n'auras pas la même correction (elle sera bien moindre) que si tu règles le boîtier sur 0 et l'objo sur +20. En d'autres termes : le réglage boîtier est peu efficace Quelle que soit la correction des objectifs.
Si un délégué de la marque me vante les grandes qualités du produit, je peux douter (ou pas), mais s'il admet des défaillances, je suis plus enclin à le croire.

Le "problème", c'est que j'ai plusieurs objectifs...  ;-)

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: ChatOuille le Janvier 07, 2021, 20:44:07
Je n'ai pas le moindre doute. Mais je connais ça très bien. Dans la société ou je prestais mes services, lors qu'il y avait des plaintes récurrentes, on faisait des statistiques. Elles montraient toujours que ces plaintes n'étaient pas fondées. Alors on se plaignait de ces statistiques qui ne ressemblaient à rien, totalement faussées. La direction a pris les choses en main et est arrivée à la conclusion que les statistiques étaient justes car on a refait le calcul et on est arrivé aux mêmes résultats. Normal, car on partait toujours des mêmes fausses données !

Le ratio est combien de boitier distribué ( c'est-à-dire aux magasins, mais qu'ils n'ont pas encore vendu ) avec retour SAV.
M^me si le chiffre peut paraître peu, il est assez important par rapport aux normes internes.

De plus pendant cette période, il ne faut oublier que plus d'internaute faisait part également de retour de magasin, dont les pourcentages étaient un plus important ( un gros distributeur, c'était dans les 10%, alors qu'un petit ça pouvait être 50%: il a vendu 2 D600, un retour ( comme qoui, les chiffres... )

Enfin ce chiffre était donné sur une période. Bref ces 8% qui peuvent paraître peu ont  quand m^me eu comme conséquence, un rappel "officiel" des boitiers puis d'une nouvelle politique sur le suivi après vente, où il a adopté depuis les rappel 'type de depart de feu" ( quelques cas signalés déclenchent une communication, avec éventuel retour SAV, sur des défauts dont la grande majorité des utilisateurs n'avaient pas constaté ).

En aparté, puisqu'on cause D800/ D800e, il faut savoir qu'ils ont le m^me module AF.
Bien qu'il y a eu des boitiers à soucis, en pourcentage, il y a moins de retour sur le D800e, du au fait qu'il était en distribution sélective et avant envoi en SAV, beaucoup de distributeurs ont fait des tests croisés et n'envoyaient que les boitiers à problèmes ou ceux à doute.
Le d800, étant distribué à l'époque normalement, était pris en charge par un grand nombre, sans vérification de la cause de l'anomalie, alors que certains dossiers avait comme cause: un élément externe et tant que ce n'était pas connu, il y a eu des boitiers qui ont fait des A/R pour rien.

Veuillez noter que je parle de pourcentage, d'une maniére générale. Dire par exemple "moins de retour" sous entends quand même qu'il y a eu pour les autres du SAV etc...
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

doublesalto

Pour alimenter la statistique :
mon boîtier d800e acheté fin 2012,  réparé en garantie un mois après pour melanchinite aiguë , fonctionne très bien depuis

Verdi

Pour alimenter la statistique,
mon D800, acheté en janvier 2013, n'a jamais connu de problème quelqu'il soit, fonctionne comme au premier jour.
S.V.P. Pas frapper ;)

mica51

Citation de: Verdi le Janvier 08, 2021, 12:23:26
Pour alimenter la statistique,
mon D800, acheté en janvier 2013, n'a jamais connu de problème quelqu'il soit, fonctionne comme au premier jour.
S.V.P. Pas frapper ;)

+ 1 ,Pour moi , acheté fin 2013 , sans problème,  au suivant 

ChatOuille

Citation de: Verso92 le Janvier 08, 2021, 01:30:11
Le "problème", c'est que j'ai plusieurs objectifs...  ;-)
Ah ! Tu crois être le seul ?  ::)

ricoco

#170
Citation de: mica51 le Janvier 08, 2021, 16:01:08
+ 1 ,Pour moi , acheté fin 2013 , sans problème,  au suivant
achat neuf aout 2012, zero problème

revendu en 2017 ....

ricoco

Citation de: ricoco le Janvier 09, 2021, 02:21:50
achat neuf aout 2012, zero problème
second boîtier acheté d'occase en août 2018, zero problème


ricoco


PMT Photograhies

CitationBen voilà, l'initiateur du topic va être satisfait (s'il n'a pas encore abandonné  ;D ).

J'ai abandonné l'idée de changer de boitier tout court :)

J'ai mis un grip à mon D700 et vais lui joindre un 20*70 Nikkor V1 ;)

Le D800e fait couler presque autant d'encre que le D700 quand un fil est créé à son sujet ...
Ici et ailleurs - Photographie

Jean-Claude

Citation de: PMT Photograhies le Janvier 09, 2021, 05:59:36

Le D800e fait couler presque autant d'encre que le D700 quand un fil est créé à son sujet ...

Oh il y a pire, les incompétents de la qualité d'image qui montent sur leur D800E un AFS 58 ou un 24-70 VR  ;D ;D ;D