Sony Alpha 1 (ILCE-1)

[JCCU]

....
1 Il n'y a rien en ML 24x36 qui lamine un D850 , que ce soit en réactivité ou en qualité d'image ... mais tu as peut être des images à proposer qui infirment ce que je dis ... 😄

2 Et pour ta gouverne , j' ai les 2 systèmes depuis longtemps et aucun dans un domaine global n' enterre l'autre ... sauf dans l' esprit de ceux qui n'ont pas le choix 😄

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1L'A7R3 sans problème;Et ce n'est pas sur des images forum qu'on verra grand chose (sinon, tu peux regarder les notes DXO , tu verras que en terme de qualité d'image, il fait jeu égal sans problème)

2 Et pour ta gouverne, j'ai eu les 2 systèmes en parallèle (et même les 3 puisque j'ai aussi du SLT) ....et aucune envie de retourner à l'OVF

[jdm]

1L'A7R3 sans problème;Et ce n'est pas sur des images forum qu'on verra grand chose (sinon, tu peux regarder les notes DXO , tu verras que en terme de qualité d'image, il fait jeu égal sans problème)

2 Et pour ta gouverne, j'ai eu les 2 systèmes en parallèle (et même les 3 puisque j'ai aussi du SLT) ....et aucune envie de retourner à l'OVF

Tu as surtout eu du matériel lymphatique si ce sont tes références:

(sinon, j'ai toujours A900, Dynax9, 800SI )

Si après ça tu touches un D5, je te conseille de vérifier tes bretelles !

[JCCU]

1 En attendant qu'on en voit un peu sur le terrain. Comme on dit en allemand: Papier ist geduldig.
2 Pendant que l'A9 n'atteignait - et de loin - pas le niveau du D5, alors le D6 (ou le 1DX III).
3 Et jusqu'à nouvel ordre, le D850 est toujours considéré comme le meilleur boîtier universel. Et ça n'a rien à voir avec ce que j'en pense.

1 Là je suis d'accord
2 Cà, c'est toi qui le dis
3 Par certains, certainement pas par ceux qui ont compris l'intérêt majeur de l'EVF et ne veulent plus d'EVF (tu peux d'ailleurs voir sur les fils Nikon les discussions entre les "pro Z6/7" et les reflexeux.... )

Si le D6 et le D8510 sont de telles merveilles, il ne te reste plus qu'à expliquer pourquoi le Z9 sera visiblement un mirorless, pourquoi le fil sur la réponse Nikon au A1 fait des dizaines de pages......

[JCCU]

....
Je le répète , c'est pénible ces petites guerres de clocher
....

Dixit celui qui n'arrête pas de venir parler du D850 sur un fil sur le A1 ; Si tu allais en parler sur le fil du D850 dans le forum Nikon?

[JCCU]

1 Tu as surtout eu du matériel lymphatique si ce sont tes références:

2  Si après ça tu touches un D5, je te conseille de vérifier tes bretelles !

1 Tu parles de quoi?

2 Pas compris 

[MFloyd]

1 Là je suis d'accord
2 Cà, c'est toi qui le dis
3 Par certains, certainement pas par ceux qui ont compris l'intérêt majeur de l'EVF et ne veulent plus d'EVF (tu peux d'ailleurs voir sur les fils Nikon les discussions entre les "pro Z6/7" et les reflexeux.... )

Si le D6 et le D8510 sont de telles merveilles, il ne te reste plus qu'à expliquer pourquoi le Z9 sera visiblement un mirorless, pourquoi le fil sur la réponse Nikon au A1 fait des dizaines de pages......

(1) L'EVF c'est fait pour les vieux et mal voyants  (2) Celui qui croit au WYSIWYG d'un EVF prouve le point (1); (3) le pourquoi des EVF, je ne vais plus le ré-expliquer. Le ML c'est l'avenir, mais pas forcément pour les bonnes raisons. Fin de message pour moi.

[JCCU]

je ne suis pas sûr que tu fasses partie de ceux là 🤗

Si j'ai besoin d'explication sur l'EVF, pas sur que j'appelle au secours quelqu'un qui considère le D850 comme le boîtier ultime 

[JCCU]

J'en parle de manière opportune , histoire de montrer aux blaireaux de ton espèce que le ML n'est , sur certains points , pas à la hauteur de ce que tu dénonces comme un supériorité absolue du ML .

Tu veux te lancer dans les insultes? 

[Fab35]

L' A7R3 ne peut pas luter en autofocus AFC avec un D850 , sans parler d' ergonomie , d'autonomie ...

Je le répète , c'est pénible ces petites guerres de clocher , chacun défend son petit pré carré ... si encore on voyait des images que tu aurais faites et qui démontrent une supériorité , mais non , à l'instar des Fab35 qui tu dénonces , on ne montre rien , on ne fait juste que pérorer ...

Tu préfères le ML , c'est très bien .

Moi j'aime utiliser les systèmes là où ils sont dans leur domaine d'utilisation , c'est pour ça que je garde les 2 systèmes , et je n'irai pas prôner la supériorité de l'un sur l'autre ...

Et je le répète aussi , cet A1 offre de nouvelles possibilités ... c'est enthousiasmant , pas la peine d'en rajouter ...

j'ai posté sur ce forum peut-être plus de photos que toi, des centaines en tout cas, tu n'avais qu'à être là quand ça c'est présenté au lieu de critiquer encore sans savoir. Depuis que ce forum est devenu un panier de crabes, par contre, en effet je ne poste presque plus rien, c'est du temps de perdu à préparer des images qui seront vues par des gens qu'on n'apprécie pas.... aucun intérêt.
J'en poste une ou deux de temps à autre pour illustrer un propos sur un topic technique, guère plus.
Et traiter les autres de doudoumaniaques en boucle ne fait pas avancer les choses, il y a juste des faits, appréciés certes potentiellement de manière différente selon les individus.
Fustiger l'opinion différente des autres est une habitude qui ne devrait pas avoir sa place ici, surtout sur un forum photo ! Pourtant on en arrive presque au crime si jamais on a le malheur d'avoir un point de vue différent de certains "maîtres omniscients" auto-proclamés. C'est grave.

[MFloyd]

Où ai je écris que le D850 était le boitier ultime ? Ta doudoumania t'emporte ...

Il confond peut-être avec moi.

[Tieger49]

En attendant qu'on en voit un peu sur le terrain. Comme on dit en allemand: Papier ist geduldig. Pendant que l'A9 n'atteignait - et de loin - pas le niveau du D5, alors le D6 (ou le 1DX III). Et jusqu'à nouvel ordre, le D850 est toujours considéré comme le meilleur boîtier universel. Et ça n'a rien à voir avec ce que j'en pense.

Pour avoir possédé et utilisé le D4S puis le D5 avant de passer à l'A9 puis A9II je vois pas en quoi le D5 ou même D6 ( grosso modo y'a le 6 qui change) seraient supérieurs à l'A9.
Sûrement pas sur l'AF déjà, pas non plus sur la définition ou la dynamique, à part à la pesée je vois vraiment pas...
Le cas du 850 ( le chant du cygne du reflex) est différent du fait de la haute définition du capteur. C'est là que l'A1 va sûrement remettre les pendules à l'heure et enterrer définitivement les idées reçues.
C'est sur que 7RIII et même A7RIV ne rivaliseront pas en AF avec le D850 n'étant pas conçus dans cette optique là. En revanche en terme de qualité d'image, ça doit être assez comparable je pense.

[FredEspagne]

(1) L'EVF c'est fait pour les vieux et mal voyants  (2) Celui qui croit au WYSIWYG d'un EVF prouve le point (1); (3) le pourquoi des EVF, je ne vais plus le ré-expliquer. Le ML c'est l'avenir, mais pas forcément pour les bonnes raisons. Fin de message pour moi.

L'EVF permet de suivre en continu un sujet. Aucun réflex actuel, par construction, ne le permet. Il y eut, au siècle passé, Un Canon à miroir fixe semi-transparent qui le permettait mais qui était difficilement utilisable en faible lumière. Ça vous emmerde sûrement les réflexeux mais vous n'y pouvez rien.

[Fab35]

L'EVF permet de suivre en continu un sujet. Aucun réflex actuel, par construction, ne le permet. Il y eut, au siècle passé, Un Canon à miroir fixe semi-transparent qui le permettait mais qui était difficilement utilisable en faible lumière. Ça vous emmerde sûrement les réflexeux mais vous n'y pouvez rien.

Le principe SLT, Sony en a équipé plusieurs de ses modèles il y a quelques temps déjà (dont les A77 et A99, modèles assez haut de gamme), au prix là aussi d'une baisse de luminosité (montée iso un peu moins bonne) et ça n'a pas trop embêté les sonystes visiblement. Et à cette époque, point de suivi 100% fluide au viseur EVF non plus.

Tu sais très bien que suivre un sujet dans le viseur d'un DSLR en rafale n'est que bien peu handicapant pour assurer ce suivi, car le mouvement du miroir n'est pas complètement binaire noir/blanc, donc on a une image "strobo" mais que le cerveau gère très bien.
Alors ok, sans interruption c'est évidemment mieux en soi, et PERSONNE ne le conteste, sauf les ML-istes qui attribuent à tort cette pensée aux reflexeux  , qui eux répondront donc que c'est juste très gérable, pas que c'est "mieux", à part le ressenti de la scène à travers un EVF, ce qui est un autre problème.
Le principal souci pour le reflex est le suivi continu du tracking car il est évidemment interrompu, mais à voir ce que savent faire les D6 ou 1DX3, ça n'a pas l'air d'être là encore si gênant que ça pour le boitier.
Bref, on sait que de toute façon le ML va tourner la page du reflex, donc c'est pas la peine de se faire des noeuds dans la tête et encore envenimer le forum...

[JCCU]

(1) L'EVF c'est fait pour les vieux et mal voyants  ........

On archive précieusement ....et on te la ressortira fin 2021 quand tu viendras expliquer que tu t'es acheté un Z9 et que avec son EVF c'est le meilleur boîtier du monde  Pas peur de prendre un coup de vieux et devoir voir l'oculiste d'ici fin 2021?

Et tu devrais poster çà sur le forum Nikon, ils encore quelques discussions sur EVF/OVF 

PS: un point ou je te donne raison , c'est que si l'EVF n'est pas spécialement pour les vieux et malvoyants, si tu as une bonne vue mais des problèmes d'accommodation (courant chez les gens qui comme moi bossent beaucoup sur écran d'ordinateur) , et bien l'EVF est extrêmement pratique car on peut tout faire dans le viseur (y compris le contrôle des photos) sans passer son temps à mettre et ôter des lunettes de travail

[FredEspagne]

Contrairement à toi, j'ai essayé le Canon EOS RT évoqué plus haut et je peux t'affirmer qu'avec une optique ouverte à 2.8 dans une église romane, c'est inutilisable. L'idé était bonne mais Canon n'était pas à la hauteur de Minolta au niveau des dépolis de réflex.

[JCCU]

Un mec qui glorifie son matériel comme le meilleur matériel absolu sans connaître grand chose de ce qui se fait ailleurs , sans jamais montrer en quoi son matériel est au dessus du lot , est un blaireau ... 

Exemple de tes interventions "L' A7R3 ne peut pas luter en autofocus AFC avec un D850 , sans parler d' ergonomie , d'autonomie ... " Tu as beaucoup pratiqué l'A7R3? comme on dit "à blaireau, blaireau et demi"

Et pour mes photos, si tu cherches sur les fils photo, tu en trouveras sans doute  Par contre ta demande , c'est non: tu te poses en "juge" et ce n'est pas le cas;

[MFloyd]

On archive précieusement ....et on te la ressortira fin 2021 quand tu viendras expliquer que tu t'es acheté un Z9 et que avec son EVF c'est le meilleur boîtier du monde  Pas peur de prendre un coup de vieux et devoir voir l'oculiste d'ici fin 2021?

Et tu devrais poster çà sur le forum Nikon, ils encore quelques discussions sur EVF/OVF 

PS: un point ou je te donne raison , c'est que si l'EVF n'est pas spécialement pour les vieux et malvoyants, si tu as une bonne vue mais des problèmes d'accommodation (courant chez les gens qui comme moi bossent beaucoup sur écran d'ordinateur) , et bien l'EVF est extrêmement pratique car on peut tout faire dans le viseur (y compris le contrôle des photos) sans passer son temps à mettre et ôter des lunettes de travail

Si je l'ai mis en italiques ca signifie quelque chose. 

Ou avec moi...ouvrage publié en 2018, j'ai revendu le mien après 3 ans de services loyaux mais de plus en plus intermittents. J'avoue beaucoup aimer pouvoir être tout le temps en exposition manuelle et apprécier l'exposition de l'image en visée électronique en corrigeant à vue d'un coup de molette.

Tu es trop moderne pour moi. L'écran je l'utilise surtout pour vérifier si c'est net et si tout est dans le cadre. Le reste, c'est déjà organisé dans ma tête. De là à dire fontaine, je ne boirai pas de ton eau ...

[JCCU]

Si je l'ai mis en italiques ca signifie quelque chose. 

Pour éviter tout malentendu,je ne l'ai pas mal pris; C'est simplement que quasi personne n'en parle alors que çà a été pour moi une très bonne surprise quand j'ai commencé à utiliser des EVF . 

[Fab35]

Contrairement à toi, j'ai essayé le Canon EOS RT évoqué plus haut et je peux t'affirmer qu'avec une optique ouverte à 2.8 dans une église romane, c'est inutilisable. L'idé était bonne mais Canon n'était pas à la hauteur de Minolta au niveau des dépolis de réflex.

je ne t'ai pas dit que l'EOS RT était formidable (et surtout ça remonte à trèèèès longtemps, genre plus de 30ans, excuse du peu quand on parle technologie  ), j'ai dit que le principe n'est pas mauvais en soi, et que Sony l'a exploité sans que ça semble déranger qui que ce soit, avec probablement un miroir semi-transparent un poil plus permissif que celui du RT (qui bouffait 2/3 de diaph)...

[Joe 1234]

L' A7R3 ne peut pas luter en autofocus AFC avec un D850 , sans parler d' ergonomie , d'autonomie ...

COMPLÈTEMENT FAUX pour la question de l'autofocus...!!! Les deux sont sensiblement identique!!! C'est un fait!!!  Pour l'ergomie ça se discute et pour l'autonomie de la batterie effectivement le Nikon baise d'aplomd le Sony et tout le ML de ce monde!!!!

[doppelganger]

COMPLÈTEMENT FAUX pour la question de l'autofocus...!!! Les deux sont sensiblement identique!!! C'est un fait!!!  Pour l'ergomie ça se discute et pour l'autonomie de la batterie effectivement le Nikon baise d'aplomd le Sony et tout le ML de ce monde!!!!

Ce n'est pas parce que tu l'écris que cela en fait une vérité. Le nombre de point d'exclamation n'y changera rien, sache-le

[Tieger49]

COMPLÈTEMENT FAUX pour la question de l'autofocus...!!! Les deux sont sensiblement identique!!! C'est un fait!!!  Pour l'ergomie ça se discute et pour l'autonomie de la batterie effectivement le Nikon baise d'aplomd le Sony et tout le ML de ce monde!!!!

L'AF du A7 RIII marche bien mais c'est quand même pas terrible. Rien à voir avec ce que propose le D850 sauf pour la couverture capteur, rien à voir non plus avec A9/A9II.

A7III et A7RIII quand c'est sorti c'était soit disant le top... en 2021 c'est dépassé comparé à R6 R5, A9 sur un sujet en mouvement même lent.

[Laurent A]

...il est ressorti avec un unique EOS et un 70-210. Quand il m'a montré les dias j'ai cherché un magasin qui vendait un Nikon autofocus qui resterait compatible avec mes AIS...c'était en 1991 sans doute

En 1990, j'ai eu un EOS 10 avec ce même 70-210... J'ai encore des dias prises au circuit de Charade... ça le faisait, à condition quand même de préparer la MAP au point de corde du virage, comme on le faisait en manuel... parce que diable que ce 70-210 était lent et bruyant... et pourtant, 30 ans après, il fonctionne encore parfaitement sur un hybride Sony avec une bague Vitrox à 100 balles...

[MFloyd]

JMS, belles images, surtout la seconde. La preuve que l'appareil photo ne fait pas tout 



Moi, j'ai fait mes armes avec un Zeiss Ikon 6x9

[did0764]

La motivation pour mettre en avant un ML est surtout une affaire de coûts de production. On peut estimer que fabriquer un ML doit coûter entre 30 et 40 % moins cher (*). Et dans cette période de disette, c'est devenu une question de survie. Le ML étant, au départ, une technologie low-tech avec beaucoup d'inconvénients techniques, dont on est en train de combler les lacunes.

(*): coûts de production marginaux . Le coût de recherche et de développement étant très élevée (mais uniques).

Entièrement d'accord, bien moins cher à fabriquer et vu les prix pratiqués, hausse de la marge.