Sony Alpha 1 (ILCE-1)

Démarré par Mistral75, Janvier 26, 2021, 16:03:09

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JCCU

Citation de: Tieger49 le Mai 23, 2021, 01:20:41
......
si le R5 avait été meilleur déjà, peut être que l'A1 aurait été moins cher...

C'est peut être le R5 qui aurait été plus cher  :D

Exemple, le refroidissement Sony a soigné le refroidissement pour tenir la 8k etun bon refroidissement, en électronique, çà coûte (études et production)  Or Le R5 n'a pas le même niveau 

Fab35

Citation de: JCCU le Mai 23, 2021, 12:20:39
C'est peut être le R5 qui aurait été plus cher  :D

Exemple, le refroidissement Sony a soigné le refroidissement pour tenir la 8k etun bon refroidissement, en électronique, çà coûte (études et production)  Or Le R5 n'a pas le même niveau
Sony c'est pas des lapins de 4 jours en vidéo, ils savent depuis longtemps comment gérer la dissipation thermique. Ca doit pas leur coûter bien cher de concevoir un drain thermique pour un A1... (il y a quelques années ils ont eu aussi quelques soucis de chauffe sur les alpha, ça a été solutionné depuis).
Quand la dissipation thermique est absente ou insuffisante, on se doute que c'est pour des raisons économiques et/ou de segmentation, pas de savoir faire ! Pas en 2021 !!
Canon n'est pas en reste, ils savent eux aussi très bien comment faire pour dissiper la chaleur !  ::) Sauf qu'a priori le R5 risquait d'empiéter trop sur les futurs EOS C 8k (qui vont bientôt être présentées), donc ils ont dû volontairement limiter la 8K sur le R5 et... doivent d'ailleurs s'en mordre un peu les doigts d'avoir autant promu la 8K quand elle n'est pas à la hauteur des attentes en durée d'enregistrement (pas en qualité, elle serait même meilleure que celle du A1). D'ailleurs sur le A1, la 8K est en 4.2.0 (et non 4.2.2), ce qui doit diminuer le débit de données, et donc moins chauffer à la base.
Canon a fait une grosse connerie en misant tout son marketing sur la 8K, c'était tout sauf ça que les gens attendaient, mais le sevice comm' a dû l'emporter sur le service technique !! ::) Ca leur a coûté un flot de commentaires et de contre-pub détestable sur 6 mois de début de vie commerciale, et encore sur les forum Sony aujourd'hui (!), même si désormais, ça n'est plus un sujet de discussion car ce sont des photographes qui s'équipent, plus que des vidéastes. On verra ce qui sortira plus tard, des rumeurs ont évoqué un R5 spécial pour la vidéo, donc refroidi activement... wait and see.

JCCU

Citation de: doppelganger le Mai 23, 2021, 07:12:22
...... Ceci dit, la différence de prix entre le A1 et les autres boitiers non monoblocs est abusé. Rien ne justifie un tel prix du A1, aussi complet et performant soit-il.
......


Et il y a quoi (en termes de coûts de production) qui justifie le prix des D6 et 1DX3 ? Par exemple D6 comparé à D850 et grip ? ,

FredEspagne

Citation de: Fab35 le Mai 23, 2021, 12:34:18
Sony c'est pas des lapins de 4 jours en vidéo, ils savent depuis longtemps comment gérer la dissipation thermique. Ca doit pas leur coûter bien cher de concevoir un drain thermique pour un A1... (il y a quelques années ils ont eu aussi quelques soucis de chauffe sur les alpha, ça a été solutionné depuis).
Quand la dissipation thermique est absente ou insuffisante, on se doute que c'est pour des raisons économiques et/ou de segmentation, pas de savoir faire ! Pas en 2021 !!
Canon n'est pas en reste, ils savent eux aussi très bien comment faire pour dissiper la chaleur !  ::) Sauf qu'a priori le R5 risquait d'empiéter trop sur les futurs EOS C 8k (qui vont bientôt être présentées), donc ils ont dû volontairement limiter la 8K sur le R5 et... doivent d'ailleurs s'en mordre un peu les doigts d'avoir autant promu la 8K quand elle n'est pas à la hauteur des attentes en durée d'enregistrement (pas en qualité, elle serait même meilleure que celle du A1). D'ailleurs sur le A1, la 8K est en 4.2.0 (et non 4.2.2), ce qui doit diminuer le débit de données, et donc moins chauffer à la base.
Canon a fait une grosse connerie en misant tout son marketing sur la 8K, c'était tout sauf ça que les gens attendaient, mais le sevice comm' a dû l'emporter sur le service technique !! ::) Ca leur a coûté un flot de commentaires et de contre-pub détestable sur 6 mois de début de vie commerciale, et encore sur les forum Sony aujourd'hui (!), même si désormais, ça n'est plus un sujet de discussion car ce sont des photographes qui s'équipent, plus que des vidéastes. On verra ce qui sortira plus tard, des rumeurs ont évoqué un R5 spécial pour la vidéo, donc refroidi activement... wait and see.

Ça y est, on l'a envouté. Il crtique Canon!  ;D
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Fab35

Citation de: FredEspagne le Mai 23, 2021, 12:40:29
Ça y est, on l'a envouté. Il crtique Canon!  ;D
Ce que je n'ai jamais cessé de faire en cas de pb rencontré (et sur la 8K, fallait mieux ouvrir tes yeux, ça fait longtemps que je l'ai critiqué, mébon  ::)... c'est peut-être la vieillerie, sait-on jamais  :P ) , mais comme vous êtes toujours à charge en traitant tous vos contradicteurs de doudoumaniaque (quand évidemment ici il n'y en a pas, et pas FredEspagne, non non non  ;D !), ben vous ne voyez que ce qui vous permet de dézinguer les autres, même quand y'a strictement rien d'agressif à la base. C'est bien plus drôle de pourrir l'ambiance...  >:(

FredEspagne

Regarde toi dans une glace!
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

JCCU

Citation de: FredEspagne le Mai 23, 2021, 12:40:29
Ça y est, on l'a envouté. Il crtique Canon!  ;D

LOL  :D

Comme je l'ai masqué, je découvre sa réponse à travers ton post
    Déjà, le fait que le marketing Canon ait "tout misé sur la 8k" : avec un filtre AA sur un boîtier surpixellisé , un peu dur de tout miser sur la photo ?  ;D
    Et les acheteurs de R5 vont être contents d'apprendre que c'est volontairement que Canon a bridé sa 8k .....

doppelganger

Citation de: JCCU le Mai 23, 2021, 12:38:11
Et il y a quoi (en termes de coûts de production) qui justifie le prix des D6 et 1DX3 ? Par exemple D6 comparé à D850 et grip ? ,

Mais les prix sont abusés chez les fabriquants de FF, tout simplement.

Ensuite, pour les monoblocs vs boitiers gripés, c'est tout de même pas compliqué de comprendre la différence, non ?

JCCU

Citation de: doppelganger le Mai 23, 2021, 13:39:15
Mais les prix sont abusés chez les fabriquants de FF, tout simplement.

Ensuite, pour les monoblocs vs boitiers gripés, c'est tout de même pas compliqué de comprendre la différence, non ?

De prix ? Non

doppelganger

Citation de: JCCU le Mai 23, 2021, 14:00:34
De prix ? Non

Voilà, non. Va en magasin, prends en un en main et tu comprendras.

JCCU

Citation de: doppelganger le Mai 23, 2021, 14:07:16
Voilà, non. Va en magasin, prends en un en main et tu comprendras.

Réponds donc en citant les raisons de différence de coût Pour moi, c'est "marge fabriquant liée à l'image de marque" 

Dub

Citation de: JCCU le Mai 23, 2021, 14:11:47
Réponds donc en citant les raisons de différence de coût Pour moi, c'est "marge fabriquant liée à l'image de marque"

Ouais, enfin là sur ce coup Sony est quand même bien plus malin, un peu à la Apple...  >:D
Un boitier de base pour combien ? 5,6,7 boitiers au final ? la marge sur le A1 doit être meumeu  ;D
Contrairement aux monoblocs, développement d'un boitier spécifique, donc plus cher à produire/moins de bénefs'... comme si le "contenu" d'un D6 ne rentrait pas dans un D850Pro...  ::)
Voir, encore une fois, Canon EOS1 monobloc, OES1N grip et plus puissant, EOS1V grip et encore plus puissant, Nikon F5 Monobloc, F6 grip et plus puissant...
Tout ça pour flatter l'ego des "pros"...  O0

Bon, ceci dit, mon bon vieux D3, il a quand même de la gueule...  :D :D :D

doppelganger

#1537
Citation de: JCCU le Mai 23, 2021, 14:11:47
Réponds donc en citant les raisons de différence de coût Pour moi, c'est "marge fabriquant liée à l'image de marque"

Si tu penses que vendre le A1 à 7300 fait monter l'image de marque de Sony, libre à toi. Moi, j'appelle ça prendre les clients pour des cons (ou des vaches à lait). A mettre dans le même sac que ses deux frangins, CaNikon. Prochaine étape, faire dans le blingbling et s'aligner sur les prix de Leica ?

Fort heureusement, tout le monde n'a pas besoin de cette débauche de technologie (la 8k en tête).

MGI

Citation de: JCCU le Mai 23, 2021, 12:06:52
Sauf que le D6 a 20MP et le A1 50MP, donc 2.5 fois plus  En croppant dans le A1,tu gagnes un facteur 1.5 par rapport au D6 à iso résolution. Donc le D6 et le 500, il faudrait plutôt le comparer au A1 et 100/400 qui pèse 1395g soit 700g de moins que le 200/600

Que fait t'on avec les "seulement" 42,4 Mp de l'Alpha 7 R II qu'on trouve en période de soldes à 1 500 €, du crochet ou du tricot  ;D

Combien, sur ce forum, ont les moyens de dépenser 7 000 € pour un boitier, ceux qui roulent en ville avec un gros 4X4 pour bien montrer leur réussite ?

Fab35

Citation de: FredEspagne le Mai 23, 2021, 12:57:28
Regarde toi dans une glace!
Pas de problème à me regarder dans une glace, je n'insulte pas les gens à longueur de temps, moi... :P


Citation de: doppelganger le Mai 23, 2021, 14:23:34
Si tu penses que vendre le A1 à 7300 fait monter l'image de marque de Sony, libre à toi. Moi, j'appelle ça prendre les clients pour des cons (ou des vaches à lait). A mettre dans le même sac que ses deux frangins, CaNikon. Prochaine étape, faire dans le blingbling et s'aligner sur les prix de Leica ?

Fort heureusement, tout le monde n'a pas besoin de cette débauche de technologie (la 8k en tête).
Aucun intérêt à la 8k, mais un argument fort pour dézinguer un apn (R5?)... pour lequel sans 8k il ne reste pourtant plus de défaut majeur... à part le prix, certes élevé mais finalement très proche du 5d4 à sa sortie... donc pas plus choquant qu'en 2016...


Citation de: JCCU le Mai 23, 2021, 13:35:55
LOL  :D

Comme je l'ai masqué, je découvre sa réponse à travers ton post
    Déjà, le fait que le marketing Canon ait "tout misé sur la 8k" : avec un filtre AA sur un boîtier surpixellisé , un peu dur de tout miser sur la photo ?  ;D
    Et les acheteurs de R5 vont être contents d'apprendre que c'est volontairement que Canon a bridé sa 8k .....
T'as juste 1 an de retard... comme si le sujet était nouveau et non débattu et rabâché  ::).... Le succès des ventes R5  semble allez à l'encontre des griefs soulevés par les oranges... c'est ça qui vous gêne tant? Faut se décontracter,  ça ne vous empêche pas d'être ravis de vos apn....
Y a encore heureusement plein de monde à aimer la photo "traditionnelle" sans se préoccuper de la vidéo. Ce nombre de clients photo doit être encore suffisant pour asseoir un succès à la paire R5/R6 (et encore on peut faire de la 4k sans souci), ainsi qu'à tous les autres apn très capables en photo, dont tous les alpha 7 et 9 récents ou les Z6/7 (en 24x36).

Citation de: MGI le Mai 23, 2021, 14:59:31
Que fait t'on avec les "seulement" 42,4 Mp de l'Alpha 7 R II qu'on trouve en période de soldes à 1 500 €, du crochet ou du tricot  ;D

Combien, sur ce forum, ont les moyens de dépenser 7 000 € pour un boitier, ceux qui roulent en ville avec un gros 4X4 pour bien montrer leur réussite ?
Toujours ta jalousie maladive en boucle et tes jugements à l'emporte pièce.  Qu'est-ce que ça peut te foutre que des gens dépensent leur fric dans ce qu'ils veulent ? C'est pas ton fric qu'ils dépensent, si ?  ::)

FredEspagne

Tu veux qu'on te rappelle tes dénégations du problème alors que toute la presse spécialisée en parlait avec des tests très précis réalisés sous température contrôlee?
L'homme aux 46 optiques pour Canon ML (au lieu de 14, incluant des optiques sortant le mois prochain) ne reconnait pas ses erreurs aveuglé par son idolâtrie canonesque.
Pauvre clown, même pas drôle
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Fab35

Citation de: FredEspagne le Mai 23, 2021, 15:45:52
Tu veux qu'on te rappelle tes dénégations du problème alors que toute la presse spécialisée en parlait avec des tests très précis réalisés sous température contrôlee?
L'homme aux 46 optiques pour Canon ML (au lieu de 14, incluant des optiques sortant le mois prochain) ne reconnait pas ses erreurs aveuglé par son idolâtrie canonesque.
Pauvre clown, même pas drôle
Tu sais très bien d'où vient ce chiffre, mais tu fais ton malin...
Capture à l'instant même de Digit Photo :
(Toutes marques confondues et pas que du AF évidemment. ..)

doppelganger

Citation de: Fab35 le Mai 23, 2021, 15:34:36
Aucun intérêt à la 8k, mais un argument fort pour dézinguer un apn (R5?)... pour lequel sans 8k il ne reste pourtant plus de défaut majeur... à part le prix, certes élevé mais finalement très proche du 5d4 à sa sortie... donc pas plus choquant qu'en 2016...

Pas de défaut mis à part la 8k ?

Outre la surchauffe et au final, une 8k inutilisable dans des conditions décente, une autonomie faiblarde, compensée par une baisse significative des performances (AF, viseur, etc...) dès que la charge de la batterie descend en dessous de 50~60%. Filtre AA que l'on ne trouve plus sur un capteur de 36 Mpix ou plus depuis 10 ans.

O0

dio

Citation de: MGI le Mai 23, 2021, 14:59:31
Combien, sur ce forum, ont les moyens de dépenser 7 000 € pour un boitier, ceux qui roulent en ville avec un gros 4X4 pour bien montrer leur réussite ?

Sony n'est pas une marque prestigieuse.
Niveau photo BAC -1  ... La réalité du monde est partiellement inaccessible

Fab35

Citation de: doppelganger le Mai 23, 2021, 16:32:41
Pas de défaut mis à part la 8k ?

Outre la surchauffe et au final, une 8k inutilisable dans des conditions décente, une autonomie faiblarde, compensée par une baisse significative des performances (AF, viseur, etc...) dès que la charge de la batterie descend en dessous de 50~60%. Filtre AA que l'on ne trouve plus sur un capteur de 36 Mpix ou plus depuis 10 ans.

O0
Tu lis de travers et les utilisateurs sont ravis de leur acquisition, le reste n'est qu'accessoire...

dechab

Citation de: dio le Mai 23, 2021, 17:02:19
Sony n'est pas une marque prestigieuse.

;D
c'est sûr qu'avec un 4X4 faut un monobloc Canikon... Non mais ! faut tout leur expliquer...   ::) 
Réponds au troll > troll seras

Dub

Citation de: dechab le Mai 23, 2021, 17:09:29
;D
c'est sûr qu'avec un 4X4 faut un monobloc Canikon... Non mais ! faut tout leur expliquer...   ::)

Et avec mon Lada Niva, j'ai droit à quoi...  ??? ;D

Bon, je viens de recevoir mon grip, du coup mon A7III est (presque)monobloc... comme les grands...  8) 8) 8)
(Finition impec', pas de jour... bref...  ;D )

:D :D :D

doppelganger

Citation de: Fab35 le Mai 23, 2021, 17:06:42
Tu lis de travers et les utilisateurs sont ravis de leur acquisition, le reste n'est qu'accessoire...

C'est toi qui n'est qu'accessoire. Tu n'apportes jamais rien d'autre que la discorde. Ton absence de quelques jours a fait le plus grand bien à tout le monde.

MFloyd

Citation de: Dub le Mai 23, 2021, 17:15:04
Et avec mon Lada Niva, j'ai droit à quoi...  ??? ;D

Bon, je viens de recevoir mon grip, du coup mon A7III est (presque)monobloc... comme les grands...  8) 8) 8)
(Finition impec', pas de jour... bref...  ;D )

:D :D :D

Mets le sous le robinet 🚰 pour voir ... ☔️ 😇
(cliquez ev. sur l'image)

Dub