Réponse de Nikon au Sony A1 ?

[labune]

Pour l'instant, on les cherche toujours ...

Pas besoin de chercher bien loin quand même, il suffit d'observer l'évolution de la distribution des rayons de chacune des marques chez nos revendeurs locaux.
Dans ma bourgade ex capitale des gaules sur une tendance des 2 à 3 dernières années, le rayon des Orange prend de plus en plus de place, celui des jaunes est plutôt dans la stagnation voir réduction.
Faut-il y voir un signe ?
Ceci que ce soit chez l'ex agitateur d'idées plutôt typé grande distrib que chez le magasin spécialisé qui est agent pro des 3 leaders du marché.
Je ne crois guère au côté philanthrope de ces 2 acteurs du marché, j'imagine qu'ils se tournent là ou ils sentent une demande...

[Sevgin, last viking of Sweden]

Pas besoin de chercher bien loin quand même, il suffit d'observer l'évolution de la distribution des rayons de chacune des marques chez nos revendeurs locaux.
Dans ma bourgade ex capitale des gaules sur une tendance des 2 à 3 dernières années, le rayon des Orange prend de plus en plus de place, celui des jaunes est plutôt dans la stagnation voir réduction.
Faut-il y voir un signe ?
Ceci que ce soit chez l'ex agitateur d'idées plutôt typé grande distrib que chez le magasin spécialisé qui est agent pro des 3 leaders du marché.
Je ne crois guère au côté philanthrope de ces 2 acteurs du marché, j'imagine qu'ils se tournent là ou ils sentent une demande...

Dans ton analyse de la distribution, saches qu il y a un certain nombre de revendeurs n ont pas apprécié ce qu' à fait N  sans en faire un boycott à 100%.
On va dire, pour faire simple que c est un coup de semonce.
.
,

Accessoirement  les meubles du magasin que tu cites , ils sont comment?

[MFloyd]

Que dire, il y a presque un an, D6 dans les locaux de l'AFP avec les gens de Nikon.
ça parlait librement d'un Z Sport avec quelques allusions BIP BIP BIP tout en gardant une part de suspense.

Entre temps le Covid a, à priori, retardé certaines choses..... ( tiens pourquoi, j'ai mis du pluriel!    ).

Le dimanche 14 juin dernier (oui, un dimanche), je recevais un coup de fil de la gérante d'un magasin à Zurich qu'elle avait 2 D6 à disposition. Le jeudi 18 juin, je réceptionnais, pas CdG, mais le D6, qui, depuis lors, a fait un bon bout de chemin avec moi, COVID-19 ou pas. Les gens de NPS, et mon magasin usuel, persistaient à me dire qu'il n'était pas livrable ... Le 13 juillet, il faisait son premier galop d'essai au Castellet. 


Nikon D6 - Box


Nikon D6 box


Nikon D6

[Daniel33]

La donne est en train de changer, les appareils pros reportage / sport sont en train de virer en mode haute Def, l'A1 confirme cette voie.
Bompard qui vient de nikon avec D850 et D5 et tous les tromblons qui vont bien après une étape A9 commence à faire de bons retours de l'A1 à l'occasion des mondiaux de ski alpin qui ont lieu en ce moment tout comme le 200-600 qu'il trimballe depuis plusieurs mois.
Il semble très satisfait tant de l'af que de la sensibilité et du reste.

Entre le A9 et le A1 il doit y avoir un espace pour un boitier reportage sport. Les limites de la haute définition avec le A1 et un A9 encore perfectible ? Mais Sony ne doit pas dormir non plus !
Pour le combo A9 et 200/600 ça fait le job en extérieur pour de la sortie en presse mais à f6.3 et une forte montée en ISO sur un stade en nocturne on est plus dans de la photo de qualité. Mais Sony fait (400 2.8 ) où saura faire pas de souci la dessus.
Quelques semaines à attendre pour se faire une idée plus précise du où des futur(s) boitiers(s) et quelques mois pour être sur du produit après que les flonflons de le fête se soient tus.
Quoiqu'il en soit, switch où pas, les parcs objectifs de tout un chacun devront être repensés et certains ont déjà du commencer.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Le dimanche 14 juin dernier (oui, un dimanche), je recevais un coup de fil de la gérante d'un magasin à Zurich qu'elle avait 2 D6 à disposition. Le jeudi 18 juin, je réceptionnais, pas CdG, mais le D6, qui, depuis lors, a fait un bon bout de chemin avec moi, COVID-19 ou pas. Les gens de NPS, et mon magasin usuel, persistaient à me dire qu'il n'était pas livrable ... Le 13 juillet, il faisait son premier galop d'essai au Castellet. 


Nikon D6 - Box


Nikon D6 box


Nikon D6

C'était une période difficile et incertaine... on pouvait avoir une info contraire quelques instants après en avoir donné une! bref c'était le bordel!

En France, les 1er D6 sont arrivés en Mai.

[MFloyd]

C'était une période difficile et incertaine... on pouvait avoir une info contraire quelques instants après en avoir donné une! bref c'était le bordel!

En France, les 1er D6 sont arrivés en Mai.

J'avais appris que le France 🇫🇷 avait été servie avant. La Suisse 🇨🇭 est un petit pays.

[Sevgin, last viking of Sweden]

J'avais appris que le France 🇫🇷 avait été servie avant. La Suisse 🇨🇭 est un petit pays.

oui mais quand le photographe français a gagné des sous, il va les planquer en Suisse!

[Shakelton]

Le plus simple pour Nikon serait de sortir un clone du A9  ( 24 MP typé sport ).

Mais on peut aussi supposer qu'un concurrent au R5/a1 ( entre 45 et 60 MP avec af de course et 8k ) est aussi dans les tuyaux.

C'est ce qui correspond aux annonces de Nikon rumors.

Mais avec le covid, la restructuration engagée, Nikon doit avoir du mal à organiser la production. Sans parler du d880 qui se fait attendre.

[Shakelton]

oui mais quand le photographe français a gagné des sous, il va les planquer en Suisse!

Non au Luxembourg

[Sevgin, last viking of Sweden]

Le plus simple pour Nikon serait de sortir un clone du A9  ( 24 MP typé sport ).

Mais on peut aussi supposer qu'un concurrent au R5/a1 ( entre 45 et 60 MP avec af de course et 8k ) est aussi dans les tuyaux.

C'est ce qui correspond aux annonces de Nikon rumors.

Mais avec le covid, la restructuration engagée, Nikon doit avoir du mal à organiser la production. Sans parler du d880 qui se fait attendre.

l'incendie de l'usine AKM a aussi foutu le bordel!

[Shakelton]

Si les produits sont reportés à la deuxième moitié de l'année, Nikon aurait peut être intérêt à faire une annonce sur le développement d'un flagship, probablement avant l'été.
https://nikonrumors.com/2021/02/05/whats-coming-next-from-nikon-2.aspx/

[Alain Clément]

Dommage pour nous de n'avoir jamais pu voir tous tes clichés hors norme 🤗

ce cliché n'est pas du tout hors norme faut arreter ....

mes clichés sont visibles sur mon site ....et ne sont pas hors norme je n'oserai utiliser ce genre de superlatif 

[Alain Clément]

Le plus simple pour Nikon serait de sortir un clone du A9  ( 24 MP typé sport ).

Mais on peut aussi supposer qu'un concurrent au R5/a1 ( entre 45 et 60 MP avec af de course et 8k ) est aussi dans les tuyaux.

C'est ce qui correspond aux annonces de Nikon rumors.

Mais avec le covid, la restructuration engagée, Nikon doit avoir du mal à organiser la production. Sans parler du d880 qui se fait attendre.

oui c'est sur ce créneau que NIKON est attendu par beaucoup ...SONY et CANON le sont déjà !

[Alain Clément]

au reflex ....sur un sujet rapide en mouvement venant vers moi et pas un judoka statique !


Hibou des Marais par Alain Clement, sur ipernity

[Alain Clément]

cette photo n'était pas hors norme ( du point du vue AF ) pour 2 raisons
- on est en plein milieu de la zone de collimateurs AF d'un reflex
- Ta chouette n'a pas de nez , toute la face est nette , donc pas besoin de collimateur discriminent pour sélectionner les yeux , l'AF a juste tapé pleine face

et moi je ne suis pas du tout certain qu'un Ml actuel avec son AF ait pu faire aussi bien mais bon ....pour ça qu'on attendra les Z8 et Z9 qui je pense , enfin espère , amélioreront bien les choses 

[restoc]

et moi je ne suis pas du tout certain qu'un Ml actuel avec son AF ait pu faire aussi bien mais bon ....pour ça qu'on attendra les Z8 et Z9 qui je pense , enfin espère , amélioreront bien les choses 

Si si : mais par hasard 
Voyions :
Si  l'oiseau acceptait de faire deux essais identiques en repassant exactement dans les mêmes conditions et à la même vitesse et que le photographe déclenche sur la même sensation dans le viseur ... le ML aurait 200 millisecondes de retard soit environ 1 à 2 mètre d'écart en rapprochement. Ce serait donc une autre photo de toute façon mais avec un risque bp plus grand que l'AF n'accroche pas au même endroit ( bord des ailes par ex)  puisque la vitesse  en rapprochement à plus courte distance est proportionnellement bp plus contraignante pour l'AF avec une longue focale. A l'infini il y aurait peu ou pas de différence ( mais on ne verrait plus qu'une boule de plumes).

En ce sens cette photo permise par le  réflex est unique et en taux de réussite certainement hors norme tant pour le sujet que pour le photographe sauf à avoir un animal dressé, du nourissage etc.. Un ML fera peut être aussi bien par hasard mais ce dont on est sûr c'est que ce ne sera pas la même photo décidée par le photographe. Et çà c'est quand même très embêtant de ne plus être décideur du moment!!

Avant que les viseurs électroniques remplacent l'instantanéité de la lumière pour redonner la maîtrise au photographe on en a au moins pour 2 ou 3 générations d'evf.

[JMS]

Avant que les viseurs électroniques remplacent l'instantanéité de la lumière pour redonner la maîtrise au photographe on en a au moins pour 2 ou 3 générations d'evf.

Evidemment les miroirs des reflex vont plus vite que la vitesse de la lumière pour remonter ! Donc il n'a jamais eu le lag sur un reflex 

[doppelganger]

au reflex ....sur un sujet rapide en mouvement venant vers moi et pas un judoka statique !

Celle-là par exemple, m'impressionne plus qu'un oiseau : https://www.flickr.com/photos/markgaler/50916222672/

Et y'en a quelques unes dans le genre.

[Alain Clément]

Y' a des photos dont on peut encore douter que l' AFC d'un ML puisse suivre parfaitement , avec l' A1 , ce doute diminue ... et continuera de le faire avec les générations suivantes
Et y'a plein de photos dont on est sûr qu'elles ne puissent être faites avec un reflex ... ( IA , couverture AF ) .

L' essentiel , c'est d'arriver à faire ce que l'on veut avec le matériel que l'on possède 🤗

d'ou mon post initial qui disait en gros qu'il fallait attendre de voir ce que NIKON nous proposera avec ces Z8 et Z9 coté AFC en suivi donc , parce que pour le moment c'est pas ça 

[kochka]

d'ou mon post initial qui disait en gros qu'il fallait attendre de voir ce que NIKON nous proposera avec ces Z8 et Z9 coté AFC en suivi donc , parce que pour le moment c'est pas ça 

A tour de rôle, chaque marque ou modèle est en avance, puis dans les temps et enfin, en retard sur un point ou un autre.
Avec une durée de vie de trois/quatre ans par modèle, c'est inévitable.

[Daniel33]

Par hors norme , j'entends impossible à faire avec un reflex ... c'est pour ça que j' attendais des posts de photos équivalentes ( faibles PDC , rapprochement rapide ) à celles listés mais faites avec un reflex

Pour moi , la réactivité de l' AFC est très très proche de celle d'un reflex , la couverture en collimateurs AF et l' IA capable de sélectionner le bon collimateur sont un vrai plus : elle dégage le photographe de la tache de la sélection du collimateur , elle est plus rapide

Pour l'impossibilité de réaliser ce type de photo avec un reflex je ne vois pas pourquoi. Je comprends ta logique de dire que le suivi de l'oeil dans certaines situations avec un hybride performant rend les choses plus confortables. Je demande tout de même à voir sur des sports complexes y compris du judo mais en situation de compétition et en salle de fait.
Avec un reflex rien n'empêche sur un sujet à peu près prévisible de caler un collimateur sur l'oeil; Un chien qui se déplace ne doit pas poser de problème particulier pour un bon reflex même avec des zones de collimateurs moins étendues. Et quand ça se complique rien n'empêche de jouer sur la profondeur de champ même réduite pour avoir les yeux du sujet dans la zone de netteté. Je ne nie pas la difficulté d'y parvenir mais dire impossible ne me semble pas approprié.
Je te rejoins sur le fait que l'évolution de l'AI devait simplifier les choses et je m'en réjouis si c'est le cas. Mais en comparaison je me passe aussi de certaines fonctionnalités d'aide sur mon D5 pour gagner en réactivité; il y a toujours un compromis à trouver.
Pour l'A1 ce sont les 60mp surtout qui me pose question pour de la photo d'action surtout en basse luminosité.

[Fab35]

Pour l'impossibilité de réaliser ce type de photo avec un reflex je ne vois pas pourquoi. Je comprends ta logique de dire que le suivi de l'oeil dans certaines situations avec un hybride performant rend les choses plus confortables. Je demande tout de même à voir sur des sports complexes y compris du judo mais en situation de compétition et en salle de fait.
Avec un reflex rien n'empêche sur un sujet à peu près prévisible de caler un collimateur sur l'oeil; Un chien qui se déplace ne doit pas poser de problème particulier pour un bon reflex même avec des zones de collimateurs moins étendues. Et quand ça se complique rien n'empêche de jouer sur la profondeur de champ même réduite pour avoir les yeux du sujet dans la zone de netteté. Je ne nie pas la difficulté d'y parvenir mais dire impossible ne me semble pas approprié.
Je te rejoins sur le fait que l'évolution de l'AI devait simplifier les choses et je m'en réjouis si c'est le cas. Mais en comparaison je me passe aussi de certaines fonctionnalités d'aide sur mon D5 pour gagner en réactivité; il y a toujours un compromis à trouver.
Pour l'A1 ce sont les 60mp surtout qui me pose question pour de la photo d'action surtout en basse luminosité.

Surtout que rien ne prouve que certaines images de courses de chien n'ont pas été un peu recadrées même si c'est fait au ML dont la zone AF couvre tout le champ, et sur la série de photos, certaines sont en back ou front focus (mais personne ne le dit bien sûr), ce qui montre que sur ce type de sujet difficile l'A1 n'est pas infaillible non plus et laisse aussi penser que la détection de l'oeil du chien est ici peut-être très théorique, ce qui ne me choque pas au vu du type de sujet.
(je ne reviens pas sur le traitement assez "grossier" des photos vues en 100% -artéfacts, ou accentuation lourde-, mais ça fâche Christophe si c'est évoqué, donc chut !  )

[rascal]

Un chien qui se déplace ne doit pas poser de problème particulier pour un bon reflex même avec des zones de collimateurs moins étendues.

bah tu serais surpris en essayant je pense... si tu ne choisis pas un kiki à sa mémère bien sûr.

[rascal]

Surtout que rien ne prouve que certaines images de courses de chien n'ont pas été un peu recadrées même si c'est fait au ML dont la zone AF couvre tout le champ,

vu les cadrages et la taille du sujet qui varie assez peu , j'ai du mal à croire à une absence de recadrage oui.

reste que le résultat est là, moi je suis impressionné par ce genre de photo (peut être parce que j'ai essayé d'en faire de ce genre... ). Peut être même en particulier avec le 200-600 qui est loin d'être hors de prix (comparé au 600/4).

[Daniel33]

bah tu serais surpris en essayant je pense... si tu ne choisis pas un kiki à sa mémère bien sûr.

Je suis bien d'accord mais pas impossible avec un reflex c'était plutôt le propos.