Réponse de Nikon au Sony A1 ?

[Ergodea]

mais où tu vois une vraie comparaison Sony-Nikon

Et bien justement! relis son titre "INCROYABLE Sony a1 : TEST sans pitié! Canon & Nikon KO?!"
Il n'y a pas de vraie comparaison mais il laisse entendre malgré tout qu'il y en a une...Bref, c'est purement de la communication
qui d'emblée me fera prendre du recul par rapport la vidéo...A tort ou à raison...Car il y a des choses intéressantes.

[Ergodea]

Je ne vois aucune comparaison directe entre le A1 testé et des milieux de gamme autres marques

Le seul point un peu polémique est le sous titre "TEST sans pitié! Canon & Nikon KO?!"
Mais dans le test lui-même seul le R5 est comparé sur le niveau de bruit à haute sensibilité. Et là la comparaison est acceptable.

Si je ne me trompe il l'avait comparé avec l'af du z7II en contre jour...dans ses commentaires uniquement...(sur la détection des yeux des animaux aussi, il est au courant qu'il n'y a pas ça sur le z7II?)
D'ailleurs j'espère que son copain sait utiliser un af, vu qu'il galère toujours avec le z7II!

Didonc, as-tu bien regardé la vidéo? ; )

Et justement son titre est trompeur!

Mais il sait donner envie en tout cas...

[doppelganger]

Quant à Dopeul qui feint ne pas comprendre que +2800€ ça te fait changer de gamme, si c'est pas un aveu de sécheresse argumentaire ça...
On n'a toujours pas eu l'explication de sa part sur le fait que 4500€ = 7300€ mébon... Il est persuadé que c'est pareil, tant mieux pour lui...

Y'a rien à comprendre. Les performances du A1 sont incontestables. Celui qui en a besoin (ou qui en a les moyens) mettra le prix pour l'avoir, tout comme ceux qui ressentent le besoin de mettre 4500€ dans un boitier comme le R5. Il le font et font des photos avec, eux... (et des vidéos pour se réchauffer les mains...)

Encore une fois, les comparaisons A1 / R5 sont nombreuses. Je dirais même plus : dans tous les tests du A1, on en vient à parler du R5, immanquablement. Y'a que toi qui passe ton temps à prêcher en faveur de ta marque vénérée.

[Ergodea]

C'est bien je trouve, un boîtier qui réchauffe les mains en hiver dans la neige...

[Tonton-Bruno]

Tss-tsst, on paie tous le marketing des fabricants. C'est dans nos prix d'achat !
Après les alternatives que j'apprécie sont toutes anglo-saxonnes, donc je ne sais pas si elles intéressent grand monde ici.
Tony Northrup (même si le couple est parfois très snob)
The Camera Store TV (j'aime bien le côté "reportage en extérieur" et la bonne humeur générale)
Dpreview (idem tcstv)
Jared Polin (un côté chien fou parfois agaçant mais on en retire souvent des choses intéressantes)
The Slanted Lens
Dustin Abbott
Steve Perry (très terrain)
Cheyne Walls (très bon photographe de grands espaces)
The Art Of Photography

Il faut remarquer que beaucoup travaillent en binôme , ce qui permet d'obtenir de meilleurs résultats:
Tony Northrup
The Camera Store TV
Dpreview
Jared Polin (même si "Steve" ne se montre que rarement)
The Slanted Lens

Pour ceux qui travaillent seuls, ils sont beaucoup moins prolifiques et ils font principalement des monologues face caméra, parfois dans de beaux décors, il est vrai.

Dustin Abbott
Cheyne Walls
The Art Of Photography

Je mets à part
Steve Perry
qui lui montre toujours beaucoup de très belles photos.

En attendant j'ai mis en commentaire sur Youtube les 2 conseils qu'on ne peut que recommander à Damien Bernal: ne pas laisser au montage des photos floues à cause du manque de puissance de son PC, et soigner un peu plus ses arrière-plan, quitte à utiliser un fond vert.

[rascal]

Et bien justement! relis son titre "INCROYABLE Sony a1 : TEST sans pitié! Canon & Nikon KO?!"
Il n'y a pas de vraie comparaison mais il laisse entendre malgré tout qu'il y en a une...Bref, c'est purement de la communication
qui d'emblée me fera prendre du recul par rapport la vidéo...A tort ou à raison...Car il y a des choses intéressantes.

si tu fais encore attention à ce genre de puta click bait....

3 choix sur ce genre de vidéo :

1. le nouveau X, trop de la balle à sa mémé, pulver' la concurrence !
2. le nouveau X, la décéption, le mensonge, je vais vous faire économiser des thunes (marche aussi avec les anciennes générations vs nouvelles)
3. vais je craquer pour le nouveau X, ? (en général non, en tout cas pas avec ses thunes...)

[rascal]

Si je ne me trompe il l'avait comparé avec l'af du z7II en contre jour...dans ses commentaires uniquement...(sur la détection des yeux des animaux aussi, il est au courant qu'il n'y a pas ça sur le z7II?)
D'ailleurs j'espère que son copain sait utiliser un af, vu qu'il galère toujours avec le z7II!

qu'importe car :

on ne connait pas l'objo de son pote
le budget n'a rien à voir
on ne voit pas ses photos de mouettes, (sont elles nettes ?)

[Alain Clément]

Tout le monde rigolait quand Sony a racheté Konica/Minolta en proclamant qu'il deviendrait leader du marché photo. Aujourd'hui, on ergote sur la pertinence de tests Youtube et on relativise la performance compte-tenu du prix de la machine de guerre.

La réalité, c'est que Sony a gagné son pari : d'électronicien généraliste, il est aussi devenu un constructeur d'appareils photos ultra-performants, qui ose attaquer les tôliers sur leur propre terrain.
Cela dit, dans un marché qui se casse la gueule, Sony est capable de tout arrêter du jour au lendemain comme il l'a déjà fait avec ses ordinateurs portables. Alors méfiance.

ils gagnent des parts de marché sur CANON/NIKON sur le segment ML alors m'étonneraient qu'ils lachent tout d'un coup !

[Sevgin, last viking of Sweden]

ils gagnent des parts de marché sur CANON/NIKON sur le segment ML alors m'étonneraient qu'ils lachent tout d'un coup !

Sur le marché  du ML plein format il n y avait que Sony qui depuis perd des PDM au profit de Canon et Nikon.

Quant au marché  du reflex, on va dire poliment que c était pas pour Sony.

Enfin Sony est coutumier du fait d abondonner une branche s ils n y a pas la rentabilité  qu ils souhaitent....

[MFloyd]

Sur le marché  du ML plein format il n y avait que Sony qui depuis perd des PDM au profit de Canon et Nikon.

Quant au marché  du reflex, on va dire poliment que c était pas pour Sony.

Enfin Sony est coutumier du fait d abondonner une branche s ils n y a pas la rentabilité  qu ils souhaitent....

Comme ils étaient seuls, ils ne pouvaient que perdre des PDM.

Ca c'est le grand danger avec Sony. Et il paraît qu'en France ils n'ont pas cassé la baraque avec leurs MLs haut de gamme.

[Alain Clément]

je vous trouve très peu réalistes

Les points critiqués sont marginaux et sans effets sur les spectateurs qui veulent des informations de performances.
Et les informations qu'ils trouvent c'est:
Un  AF qui suit de manière rigoureuse (c'est clairement montré)
Une absence de lag en visée
Une rafale très élevée sans pénalisations majeures
Une synchro flash proche des meilleurs reflex
Une absence de banding en éclairage led
Une quasi absence de rolling shutter
Etc
Bref ce qui intéresse les gens
Ces avancées sont liées principalement au nouveau capteur Sony (et bien sûr au traitement du flux de données forcément lié).

Reste aux autres constructeurs à proposer des caractéristiques comparables (sur un produit de ce prix) ou proches sur un produit moins cher.

merci Bernard ça c'est cash et bien résumé effectivement c'est tout ce qui interesse le client lambda .....pour le reste que les Nikonistes soient sur la defensive ne me surprend pas le moins du monde j'ai l'habitude j'imagine que chez Canon ce sera exctement les memes levées de bouclier ......force est de constater que SONY a placé la barre très haut !!!

[Fab35]

Y'a rien à comprendre. Les performances du A1 sont incontestables. Celui qui en a besoin (ou qui en a les moyens) mettra le prix pour l'avoir, tout comme ceux qui ressentent le besoin de mettre 4500€ dans un boitier comme le R5. Il le font et font des photos avec, eux... (et des vidéos pour se réchauffer les mains...)

Encore une fois, les comparaisons A1 / R5 sont nombreuses. Je dirais même plus : dans tous les tests du A1, on en vient à parler du R5, immanquablement. Y'a que toi qui passe ton temps à prêcher en faveur de ta marque vénérée.

T'es presque plus grave qu'on ne pensait....

PERSONNE n'a nié que le A1 battait les autres, je ne sais pas pourquoi tu t'obstines tant à essayer de laisser croire l'inverse, je pige pas....
Je te dis que glorifier un boitier 2800€ plus cher que le perdant c'est juste ridicule. Il le bat certes mais ça semble un poil normal...

Si en plus tu es assez naïf pour penser que s'il y a tant de comparos A1/R5 c'est parce que c'est justifié malgré leurs gammes différentes, t'es à côté de la plaque, c'est juste exactement pour générer les débats ridicules que tu approuves, car les internautes de base demandent cela, c'est pour le buzz, ça fait des clics qui rémunèrent les youtubers ! Ça ne fonctionne que comme ça et tu tombes dans ce piège ridicule! Mouarf !
Enfin bon....

merci Bernard ça c'est cash et bien résumé effectivement c'est tout ce qui interesse le client lambda .....pour le reste que les Nikonistes soient sur la defensive ne me surprend pas le moins du monde j'ai l'habitude j'imagine que chez Canon ce sera exctement les memes levées de bouclier ......force est de constater que SONY a placé la barre très haut !!!

Pourquoi être sur la défensive ??
Quel souci un A1 peut-il créer en pratique chez un nikoniste ou un canoniste, franchement ? ?
Ah oui, de la jalousie sans doute, hein ?
Euhhh.... ben non...

[doppelganger]

T'es presque plus grave qu'on ne pensait....

Te fatigue pas, je t'ai dit (au moins une bonne vingtaine de fois).

[Fab35]

Te fatigue pas, je t'ai dit (au moins une bonne vingtaine de fois).

CQFD, le vide sidéral....

[doppelganger]

CQFD, le vide sidéral....

Non, simplement pas de temps à perdre à lire les propagandes d'un fanatique dans ton genre 

[Ergodea]

Pourquoi être sur la défensive ??
Quel souci un A1 peut-il créer en pratique chez un nikoniste ou un canoniste, franchement ? ?
Ah oui, de la jalousie sans doute, hein ?
Euhhh.... ben non...

Comme tu le disais justement, on n'est pas sur la même gamme...Cela n'a donc aucun intérêt de s'énerver : )
On verra ce que proposera nikon avec son z9, on peut espérer que ce sera dans la même trempe...Si non, on pourra sérieusement s'inquiéter...Et sans doute au même tarif, à plus de 7000e

Sony est déjà bien implanté niveau ML, et il a sa  longueur d'avance...Quand on pense que nikon et canon viennent le rattraper, hop sony nous montre le contraire avec son pas en avant...
Canon et Nikon vont suivre...forcément...

Question optique aussi, sony a une longueur d'avance ..Lorsque je vois le choix que propose sony, mais aussi  les marques tiers ( rien que la gamme DG DN chez sigma qui s'éloigne de ces enclumes tout en étant de très bonnes qualités...) je me dis que si je n'étais pas chez nikon, je serais peut être chez sony...D'autant plus que leurs erreurs se corrigent au fur et à mesure...

En attendant, pour qui ne peut pas débourser 7000 euros,  ne veut pas de haute définition, le sony a7III reste la seule alternative pour l'instant, et à ce niveau là, Nikon est un concurrent direct

[Fab35]

Je crois surtout que la majorité d'entre nous ici dispose déjà d'un matos conséquent et performant, lui permettant a priori de faire toutes les photos souhaitées, ou presque. Donc au pire ce sont ces quelques % de photos "ou presque" qu'on pourrait peut-être  (c'est pas non plus certain ) réaliser en craquant pour les derniers modèles les plus péchus du marché. ... bon... ça relativise quand même la chose quoi...
Surtout qu'avec les ML je n'arrive plus à avoir la sensation de "beau matos" mais seulement de "bon matos", donc l'envie d'achat est largement atténuée...
Mon 5d4 a 5 ans et se porte à merveille, je ne ressens aucun empressement à le changer même si je reste très attenrif à ce qui se fait désormais en ML pour commencer à prévoir la suite.
A l'heure actuelle il ne me manque que le déclenchement sans aucun bruit pour les spectacles. .. mais comme il n'y en a plus, la question n'est pas d'actualité, de fait.. .

[Fred_G]

Je crois surtout que la majorité d'entre nous ici dispose déjà d'un matos conséquent et performant, lui permettant a priori de faire toutes les photos souhaitées, ou presque. Donc au pire ce sont ces quelques % de photos "ou presque" qu'on pourrait peut-être  (c'est pas non plus certain ) réaliser en craquant pour les derniers modèles les plus péchus du marché. ... bon... ça relativise quand même la chose quoi...
Surtout qu'avec les ML je n'arrive plus à avoir la sensation de "beau matos" mais seulement de "bon matos", donc l'envie d'achat est largement atténuée...

C'est ça !

Après, avoir dans les mains "ce qui se fait de mieux" peut constituer un but en soi.

[Alain Clément]

Sur le marché  du ML plein format il n y avait que Sony qui depuis perd des PDM au profit de Canon et Nikon.

Quant au marché  du reflex, on va dire poliment que c était pas pour Sony.

Enfin Sony est coutumier du fait d abondonner une branche s ils n y a pas la rentabilité  qu ils souhaitent....

le grand gagnant si on regarde l'évolution des parts de marché du ML c'est SONY ...CANON s'en sort pas trop mal....mais NIKON perd tous segments confondus ...un secret pour personne faut juste etre réaliste !!!

[Shakelton]

Je ne pense pas que nikon ait la technologie pour concurrencer le A1, c'est un appareil qui représente ce qui se fait de mieux niveau capteur à l'heure actuelle.
Je pense à la gestion du rolling shutter ou à la vitesse d'obturation du flash.

Ce qu'on demande à Nikon c'est plutôt un concurrent du a9, ou peut-être du r5.

[Alain Clément]

Je crois surtout que la majorité d'entre nous ici dispose déjà d'un matos conséquent et performant, lui permettant a priori de faire toutes les photos souhaitées, ou presque. Donc au pire ce sont ces quelques % de photos "ou presque" qu'on pourrait peut-être  (c'est pas non plus certain ) réaliser en craquant pour les derniers modèles les plus péchus du marché. ... bon... ça relativise quand même la chose quoi...
Surtout qu'avec les ML je n'arrive plus à avoir la sensation de "beau matos" mais seulement de "bon matos", donc l'envie d'achat est largement atténuée...
Mon 5d4 a 5 ans et se porte à merveille, je ne ressens aucun empressement à le changer même si je reste très attenrif à ce qui se fait désormais en ML pour commencer à prévoir la suite.
A l'heure actuelle il ne me manque que le déclenchement sans aucun bruit pour les spectacles. .. mais comme il n'y en a plus, la question n'est pas d'actualité, de fait.. .

tout a fait d'accord avec toi Fab .....aucun empressement a passer au ML meme si je sais que le futur sera ML ....rien ne presse laissons ce ML arriver a pleine maturité laissons la gamme optique s'etoffer tranquille on a largement encore le temps de profiter de nombreuses années de nos beau boitiers FF ....d'ailleurs je compte bien prendre un D5 pour completer mon D500 et mon D850 ....na 

[Fab35]

C'est ça !

Après, avoir dans les mains "ce qui se fait de mieux" peut constituer un but en soi.

Ah mais tu as raison, moi le 1er si je m'écoutais et que j'avais le budget, j'achèterais probablement plus haut de gamme que ce que j'ai, notamment en optiques.
Mais il faut aussi parfois raison garder quand on n'a pas à l'instant T tout ce qu'on aimerait avoir dans l'idéal, et surtout ne pas céder aux sirènes du marketing trop facilement non plus, ça ne rend pas le marché très vertueux en plus.

Actuellement ça me couterait quand même très cher de passer à une config ML 24x36 avec les optiques dédiées et optimisées. J'attends patiemment le moment où cela sera rendu un peu plus nécessaire à ma pratique, en particulier si mon 5D4 me lâche (et les optiques actuelles sauront fonctionner avec bague). En attendant, y'a pas le feu au lac.

[Sevgin, last viking of Sweden]

le grand gagnant si on regarde l'évolution des parts de marché du ML c'est SONY ...CANON s'en sort pas trop mal....mais NIKON perd tous segments confondus ...un secret pour personne faut juste etre réaliste !!!

Facile d etre gagnant quand on est seul sir un marché, non?
Canon et Nikon sont sur le marche du ML depuis presqie 3 ans. Mais leurs produits ML ne couvrent pas toutes les gammes, donc il y a des trous.
.
Etre realiste, c est de constater qu en cette période de  mutation, rien n est figé.
.
Le marche du reflex baisse considérablement, les ML se vendent plus ( dans le quantitatif ) . En parallèle,  il y un phénomène  baignoire...
.
Quand chacun aura sa gamme  complète,  on verra les choses autrement.
Bien entendu, il y aura un podium avec un 1er, 2ème  et 3ème.
.
A ce jour, on n est pas dans ce concours, mais sur la réussite  de pénétration  des ML non Sony sur un marché  dominait par ce dernier.
Sur ce créneau,  par rapport å leur objectif, Canon et Nikon sont sur la bonne voie.
.
Tout naturellement,  Sony réagit .... par des évolutions  qu on peut supposer, espérer  voir ailleurs ( c est du développement,  de l AI etc.... ) ce qui explique entre autre que la vague migratoire  vers Sony s est fortement  ralentie.
.

[rascal]

Enfin Sony est coutumier du fait d abondonner une branche s ils n y a pas la rentabilité  qu ils souhaitent....

en général cette phrase est suivi d'exemples anciens et/ou qui n'ont aucun impact sur la clientèle (Vaio) et/ou qui ont duré bien plus longtemps que le détracteur le pense (MS, Minidisc, Betamax) et/ou réservé à une clientèle pro spécialisés et la plupart du temps justifié d'un point de vue économie d'entreprise...

[luistappa]

...
Enfin Sony est coutumier du fait d abondonner une branche s ils n y a pas la rentabilité  qu ils souhaitent....

Pas abandonné, les ex-PC SONY ont continués à vivent et ont même eu des successeurs puisque SONY a vendu sa division PC à Lenovo.

https://www.lenovo.com/fr/fr/laptops/c/LAPTOPS#type=TYPE_ATTR1

De même que le matériel Minolta n'a pas disparu, il est juste devenu Sony...