Nikon Z fc

Démarré par AlexMilan, Juin 27, 2021, 15:08:03

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ELWOOD

Louis, c'est évident qu'il n'est pas fait pour toi,
Tu n'avais peut être pas la nostalgie du Fe/Fm, et la même 🤚
Faut pas le comparer avec le Z9 que tu vas prendre.
T'es pas dans la cible 🎯 De M Marketing aux yeux bridés.
Pour le double du prix d'un multi il fait le job.
Une poignée pour un boitier compact 🙄

luistappa

Elwood, tu devrais regarder les boîtiers que je cite, ça éviterait à tes yeux de sortir de ta tête ;)

Le FG était un boîtier compact, il ne suffit pas de grand chose pour que la prise en main soit améliorée, déjà un truc où les doigts peuvent se raccrocher change tout par rapport à un machin lisse.

Les solutions existent même en amovible pour ceux qui voudraient enlever le bossage. Connues depuis 50ans... en plus des FG et FA voir aussi Canon AE-1 Prog et A-1.

PS: le Zfc est compact, oui, enfin tant que tu n'y mets pas d'objectif. Si quelque chose empêche de le mettre dans ta poche ça sera pas une bosse en façade mais l'objectif ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Potomitan

Citation de: luistappa le Octobre 19, 2021, 14:06:11
A noter que JJC fait une poignée pour moins de 50€ avec semelle Arca intégrée.

C'est un truc que je ne pige pas chez Nikon (et chez d'autres aussi) : pourquoi ne pas avoir fait leur poignée pour Zfc avec une semelle Arca ??
La même absence sur leurs colliers de pied !!

louisxviii

Citation de: ELWOOD le Octobre 19, 2021, 14:43:14
Louis, c'est évident qu'il n'est pas fait pour toi,
Tu n'avais peut être pas la nostalgie du Fe/Fm, et la même 🤚
Faut pas le comparer avec le Z9 que tu vas prendre.
T'es pas dans la cible 🎯 De M Marketing aux yeux bridés.
Pour le double du prix d'un multi il fait le job.
Une poignée pour un boitier compact 🙄

En pro je suis clairement pas la cible mais en perso je SUIS la cible. Pour preuve je n'ai que des Fuji pour mes travaux perso. Et je t'assure que c'est navrant pour Nikon si on compare... J'ai eu des FM et ils n'étaient pas en plastique ;) Si on met un Zfc a coté d'un xt3 par exemple on va rigoler "jaune" :)

ELWOOD

#1104
Les Xe et Xt sont de beaux objets. Fuji n'a jamais démérité.
Je pense que Nikon a un peu visé le Xt4 qui est une réussite.
Mais j'aurais dû reconsidérer la gamme d'objectifs et basculer en format.
Et le suréquipement par rapport à la finalité est déraisonnable,
Je vais me contenter du kit qui fut attrayant, avec en prime un multi 1.5.
Les exemples venant d'Australie m'ont convaincu.

Fab35

Fuji est un peu un acteur à part en APSC, ils ont super bien bossé pour développer toute une gamme d'apn ML et d'objos de 1er plan.
Canon a misé sur l'entrée de gamme plutôt et un peu délaissé les "experts" en ML APSC, Nikon se cherche encore un peu en APSC ML.
Je dirais que ni Nikon ni Canon ne pourront équivaloir en APSC à ce que fait Fuji. Chacun son public et basta... Après tout c'est pas très grave.

ELWOOD

J'ajouterais : tant qu'ils arrivent tous à survivre.
L'arrêt Covid, qui n'est pas encore terminé,
qui suit la canibalisation par les smartphones
et actuellement les perturbations ( puces, transports etc )
visibles par les ruptures de stock
... risque de les fragiliser.

Fab35

Citation de: ELWOOD le Octobre 19, 2021, 15:38:01
J'ajouterais : tant qu'ils arrivent tous à survivre.
L'arrêt Covid, qui n'est pas encore terminé,
qui suit la canibalisation par les smartphones
et actuellement les perturbations ( puces, transports etc )
visibles par les ruptures de stock
... risque de les fragiliser.
C'est clair qu'ils n'avaient certainement pas besoin d'ajouter la pénurie à la baisse déjà chronique des ventes !! C'est un mauvais coup du sort... Ou un bon coup pour les écolos, selon !  :-\

kochka

Citation de: Potomitan le Octobre 19, 2021, 15:10:20
C'est un truc que je ne pige pas chez Nikon (et chez d'autres aussi) : pourquoi ne pas avoir fait leur poignée pour Zfc avec une semelle Arca ??
La même absence sur leurs colliers de pied !!
Pour faire vintage, comme le reste de l'esthétique?
Technophile Père Siffleur

luistappa

Citation de: Potomitan le Octobre 19, 2021, 15:10:20
C'est un truc que je ne pige pas chez Nikon (et chez d'autres aussi) : pourquoi ne pas avoir fait leur poignée pour Zfc avec une semelle Arca ??
La même absence sur leurs colliers de pied !!

Cette question on se la pose depuis pas mal de temps. Kirk et Cie livrent leurs colliers avec, maintenant sur ses dernières optiques Sigma également. Sur le forum on c'est posé la question d'un éventuel brevet mais s'il existait il semble caduc, Arca Swiss ayant sorti un nouveau modèle.

Une mention à propos des plaques "compatibles" sur le site Arca Swiss, ne parle pas d'un éventuel brevet violé juste de quallité moindre ;)

"Avertissement sur les "compatibles"
On trouve sur le marché des plaques dont les fabricants annoncent abusivement qu'elles sont "compatibles Arca-Swiss". Ces plaques ne sont absolument pas compatibles avec la version actuelle Monoballfix. Elles sont compatibles uniquement avec la vieille fixation Classic.
Si vous voulez utiliser des plaques dites "compatibles", il faut savoir que leurs tolérances de fabrication sont très en-dessous de chez Arca-Swiss, et diffèrent largement selon les marques. Surtout ne prenez pas alors la version Fliplock des montures Arca-Swiss qui exploserait rapidement (cas d'exclusion de garantie). Vous ne pouvez prendre que la vieille fermeture Classic à vis. Avec cette utilisation, qui reste possible, vous perdrez à la fois le système de fermeture rapide par loquet, et la sécurisation des plaques en fin de plaque. Par ailleurs, votre fixation présentera le désagrément d'offrir 2 fixations, d'où des confusions incessantes lors de la fixation des plaques."


Et pour ceux qui doutent de tout et veulent des liens à chaque phrase et ne savent pas chercher sur Google :
https://www.arca-swiss-magasin.com/contents/fr/d98_faq-arca-swiss.html
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

ELWOOD

J'allais vous répondre, pour faire produit de niche, donc rare ( mais pas si cher)
Indisponible sur sites web de Metz, Saarbrücken, quelques boitiers sur Nancy.
Mais pas que le Zfc, ... de plus en plus surprenant,
sauf s'ils n'ont pas le temps de la mise à jour des sites.
La saison de Noel approche, et le Black Friday,
que va t il se passer, et pour les prix ?
Je me sent bien seul à défendre ce boitier 🤣

Buzzz

Citation de: Fab35 le Octobre 19, 2021, 15:29:19
en ML APSC, Nikon se cherche encore un peu en APSC ML.
C'est le moins que l'on puisse dire, avec seulement 2 (oui DEUX) optiques APS-C au catalogue (2 zooms, + un 3e qui vient d'être annoncé). C'est moins gênant en longue focale mais soit on paie cher des objos FX, soit on a la bague FTZ qui fait perdre en compacité avec les petits télés (c'est moins gênant sur les tromblons qui sont déjà imposants de toutes façons). Conclusion, la pilule passe mieux si on a déjà des objos AFS en monture F à recycler ou un Z 24x36 et les objos kivonbien en boîtier principal. Le Zfc a l'air plutôt réussi, mais côté gamme optique dédiée c'est le grand vide malheureusement.

Buzzz

ELWOOD

C'est un peu ma démarche, de plus dans une période particulière. Peu de voyages et d'occasions dédiées et une offre qui patine.
Les Deux objectifs du Kit "me suffiront" en usage touristique léger. On peut difficilement faire plus léger et moins encombrant en préservant la qualité.
J'ai un Gx9 qui me convient pour sa discrétion et la compacité de la gamme,
mais le viseur Zfc est bien meilleur et les molettes à l'ancienne évitent de manipuler les lunettes !
Je ne compare pas ces utilisations avec les Reflex Dxxx. Deux motivations et finalités bien différentes du fait du matériel.
Mais surtout avec la bague Ftz je prévois d'y mettre mes autres objectifs Fx principalement Télé vu le multi 1,5 du format.
Sinon, j'attends les boitiers Z? qui vont évoluer avec des capteurs plus performants et les optiques Z seront plus adaptées avec la possibilité de les utiliser sur le Zfc.
La faiblesse du kit viendrait plutôt des ouvertures mini vers 6,3 alors que le 2,8 des Z serait préférable dans bien des situations.

doppelganger

Citation de: ELWOOD le Octobre 19, 2021, 15:23:08
Je pense que Nikon a un peu visé le Xt4 qui est une réussite.

Si c'est le cas, ils se sont bien plantés  :P

55micro

Citation de: ELWOOD le Octobre 19, 2021, 17:32:53
La faiblesse du kit viendrait plutôt des ouvertures mini vers 6,3 alors que le 2,8 des Z serait préférable dans bien des situations.

Si c'était f/5,6 cela ne changerait pas grand'chose.
Une stab capteur aiderait bien aussi, même avec des objos ouverts. Ca commence à se voir, les lacunes des Z DX alors que même Sony, promoteur initial du ML FX,  n'a pas abandonné la série 6xxx et se paie même le luxe d'avoir sorti des nouveautés il y a 2 ans :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,299665.msg8033581.html#msg8033581

Donc un Z DX en complément du FX oui, mais en équipement unique on est très vite dans l'impasse.

Sevgin, last viking of Sweden

En m^me temps, s'attaquer à Fuji avec un boitier Z50 déguisé en vintage est plus du fantasmes des forumeurs que de Nikon. ;) ;) ;) ;)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

doppelganger

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Octobre 19, 2021, 17:48:02
En m^me temps, s'attaquer à Fuji avec un boitier Z50 déguisé en vintage est plus du fantasmes des forumeurs que de Nikon. ;) ;) ;) ;)

Ce qui n'est pas un fantasme, c'est de s'attaquer au marché "look retro" avec un kit à moins 1000€ et ça, ça existe déjà. Nikon s'attaque bien à un marché existant et le fait mal.

luistappa

Si mon avenir en 24x36 est réglé, j'avoue que je n'interroge encore en APS-C mais il y a un certain 6600 qui me fait de l'œil et il a l'ibis...
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Sevgin, last viking of Sweden

#1118
Citation de: doppelganger le Octobre 19, 2021, 18:20:22
Ce qui n'est pas un fantasme, c'est de s'attaquer au marché "look retro" avec un kit à moins 1000€ et ça, ça existe déjà. Nikon s'attaque bien à un marché existant et le fait mal.
Le ZFC est essentiellement un primo boitier, bien que des Nikonistes l'acquièrent.

Pour s'attaquer à Fuji ( clientèle plus expert )  par exemple, on aura d'autres boitiers et des optiques, un peu plus élaboré que le ZFC.

Le marché "vintage" est un marché ouvert, et pour certains c'est du one-shoot.
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Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 19, 2021, 18:39:16
N' empêche qu' après tout ce blabla "surtout n' achetez rien d'autre que notre marque" , j' ai un Smallrig de base sur mes boitiers Fuji ( essentiellement pour la prise en main ) qui fonctionne très bien avec l' ancien système à vis , ce qui , occasionnellement est très pratique pour le fixer sur un pied .

C'est franchement nul de la part de Nikon de proposer l' 'équivalent plus cher sans que l'on puisse aussi s'en servir pour fixer le boitier .
Smallrig propose aussi pour le ZFC.

La poignée grip  Nikon GR1 est dispo et peut se fixer sur un pied, via une vis.

Il y a simplement deux systémes de fixation: la classique ( vis) et arca ( qui devient de plus en plus un standard ).

Aprés que les amarques compatibles et/ou accessoiristes soient moins cher que les grandes marques: ce n'est pas nouveau et m^me dans la logique des choses
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

doppelganger

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Octobre 19, 2021, 18:40:10
Le ZFC est essentiellement un primo boitier, bien que des Nikonistes l'acquièrent.

Parce qu'un X-S10 ou un X-T30 ou un X-E4, ce ne sont pas des "primo boitiers" ?

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: doppelganger le Octobre 19, 2021, 18:58:55
Parce qu'un X-S10 ou un X-T30 ou un X-E4, ce ne sont pas des "primo boitiers" ?
Dit autrement: si on veut "attaquer" un concurrent on y  va avec une armada et pas avec seul produit, qui plus est, un Z50 déguisé en rétro..

Tu te vois attaquer la Royal Navy avec un Zodiac?!!!
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Verso92

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Octobre 19, 2021, 19:08:29
Tu te vois attaquer la Royal Navy avec un Zodiac?!!!

S'il y a un Exocet dessus, pourquoi pas ?

doppelganger

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Octobre 19, 2021, 19:08:29
Dit autrement: si on veut "attaquer" un concurrent on y  va avec une armada et pas avec seul produit, qui plus est, un Z50 déguisé en rétro..

A partir du moment où tu y vas pour vendre un boitier et son optique de kit, à la clientèle concernée, et à fortiori, la même clientèle visée par les concurrents que tu attaques, pourquoi faire plus ?

kochka

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 19, 2021, 19:28:31
En optique DX , il n'y a rien d'ouvert à plus de f/3.5 .

Ca veut dire qu'avec un apsc Nikon , tu n' as pas le droit de jouer avec la PDC qui est pourtant une base de la photographie .

Le minimum eût été de proposer un DX Z 33 1.4 🤗 ( j'ai commencé la photo avec un 50 1.8 , FF forcément en argentique ... ) .

Quand à acheter des optiques FX pour les monter sur des DX , sauf téléobjectifs pour l'effet effet crop , ça n' a aucun sens ...
Qui serait prêt à en payer le prix, pour un boitier APS à ce tarif?
Nikon nous dit clairement, si vous voulez jouer sur la PdC, il y a des FF pas chers et ce sera mieux tout de suite.
Technophile Père Siffleur