Nikon Z fc

ELWOOD · Octobre 19, 2021, 16:45:45

J'allais vous répondre, pour faire produit de niche, donc rare ( mais pas si cher)
Indisponible sur sites web de Metz, Saarbrücken, quelques boitiers sur Nancy.
Mais pas que le Zfc, ... de plus en plus surprenant,
sauf s'ils n'ont pas le temps de la mise à jour des sites.
La saison de Noel approche, et le Black Friday,
que va t il se passer, et pour les prix ?
Je me sent bien seul à défendre ce boitier 🤣

Buzzz · Octobre 19, 2021, 17:08:15

Citation de: Fab35 le Octobre 19, 2021, 15:29:19
en ML APSC, Nikon se cherche encore un peu en APSC ML.

C'est le moins que l'on puisse dire, avec seulement 2 (oui DEUX) optiques APS-C au catalogue (2 zooms, + un 3e qui vient d'être annoncé). C'est moins gênant en longue focale mais soit on paie cher des objos FX, soit on a la bague FTZ qui fait perdre en compacité avec les petits télés (c'est moins gênant sur les tromblons qui sont déjà imposants de toutes façons). Conclusion, la pilule passe mieux si on a déjà des objos AFS en monture F à recycler ou un Z 24x36 et les objos kivonbien en boîtier principal. Le Zfc a l'air plutôt réussi, mais côté gamme optique dédiée c'est le grand vide malheureusement.

Buzzz

ELWOOD · Octobre 19, 2021, 17:32:53

C'est un peu ma démarche, de plus dans une période particulière. Peu de voyages et d'occasions dédiées et une offre qui patine.
Les Deux objectifs du Kit "me suffiront" en usage touristique léger. On peut difficilement faire plus léger et moins encombrant en préservant la qualité.
J'ai un Gx9 qui me convient pour sa discrétion et la compacité de la gamme,
mais le viseur Zfc est bien meilleur et les molettes à l'ancienne évitent de manipuler les lunettes !
Je ne compare pas ces utilisations avec les Reflex Dxxx. Deux motivations et finalités bien différentes du fait du matériel.
Mais surtout avec la bague Ftz je prévois d'y mettre mes autres objectifs Fx principalement Télé vu le multi 1,5 du format.
Sinon, j'attends les boitiers Z? qui vont évoluer avec des capteurs plus performants et les optiques Z seront plus adaptées avec la possibilité de les utiliser sur le Zfc.
La faiblesse du kit viendrait plutôt des ouvertures mini vers 6,3 alors que le 2,8 des Z serait préférable dans bien des situations.

doppelganger · Octobre 19, 2021, 17:42:28

Citation de: ELWOOD le Octobre 19, 2021, 15:23:08
Je pense que Nikon a un peu visé le Xt4 qui est une réussite.

Si c'est le cas, ils se sont bien plantés

55micro · Octobre 19, 2021, 17:46:43

Citation de: ELWOOD le Octobre 19, 2021, 17:32:53
La faiblesse du kit viendrait plutôt des ouvertures mini vers 6,3 alors que le 2,8 des Z serait préférable dans bien des situations.

Si c'était f/5,6 cela ne changerait pas grand'chose.
Une stab capteur aiderait bien aussi, même avec des objos ouverts. Ca commence à se voir, les lacunes des Z DX alors que même Sony, promoteur initial du ML FX, n'a pas abandonné la série 6xxx et se paie même le luxe d'avoir sorti des nouveautés il y a 2 ans :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,299665.msg8033581.html#msg8033581

Donc un Z DX en complément du FX oui, mais en équipement unique on est très vite dans l'impasse.

Sevgin, last viking of Sweden · Octobre 19, 2021, 17:48:02

En m^me temps, s'attaquer à Fuji avec un boitier Z50 déguisé en vintage est plus du fantasmes des forumeurs que de Nikon.

doppelganger · Octobre 19, 2021, 18:20:22

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Octobre 19, 2021, 17:48:02
En m^me temps, s'attaquer à Fuji avec un boitier Z50 déguisé en vintage est plus du fantasmes des forumeurs que de Nikon.

Ce qui n'est pas un fantasme, c'est de s'attaquer au marché "look retro" avec un kit à moins 1000€ et ça, ça existe déjà. Nikon s'attaque bien à un marché existant et le fait mal.

luistappa · Octobre 19, 2021, 18:35:46

Si mon avenir en 24x36 est réglé, j'avoue que je n'interroge encore en APS-C mais il y a un certain 6600 qui me fait de l'œil et il a l'ibis...

Sevgin, last viking of Sweden · Octobre 19, 2021, 18:40:10

Citation de: doppelganger le Octobre 19, 2021, 18:20:22
Ce qui n'est pas un fantasme, c'est de s'attaquer au marché "look retro" avec un kit à moins 1000€ et ça, ça existe déjà. Nikon s'attaque bien à un marché existant et le fait mal.

Le ZFC est essentiellement un primo boitier, bien que des Nikonistes l'acquièrent.

Pour s'attaquer à Fuji ( clientèle plus expert ) par exemple, on aura d'autres boitiers et des optiques, un peu plus élaboré que le ZFC.

Le marché "vintage" est un marché ouvert, et pour certains c'est du one-shoot.

Sevgin, last viking of Sweden · Octobre 19, 2021, 18:44:14

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 19, 2021, 18:39:16
N' empêche qu' après tout ce blabla "surtout n' achetez rien d'autre que notre marque" , j' ai un Smallrig de base sur mes boitiers Fuji ( essentiellement pour la prise en main ) qui fonctionne très bien avec l' ancien système à vis , ce qui , occasionnellement est très pratique pour le fixer sur un pied .

C'est franchement nul de la part de Nikon de proposer l' 'équivalent plus cher sans que l'on puisse aussi s'en servir pour fixer le boitier .

Smallrig propose aussi pour le ZFC.

La poignée grip Nikon GR1 est dispo et peut se fixer sur un pied, via une vis.

Il y a simplement deux systémes de fixation: la classique ( vis) et arca ( qui devient de plus en plus un standard ).

Aprés que les amarques compatibles et/ou accessoiristes soient moins cher que les grandes marques: ce n'est pas nouveau et m^me dans la logique des choses

doppelganger · Octobre 19, 2021, 18:58:55

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Octobre 19, 2021, 18:40:10
Le ZFC est essentiellement un primo boitier, bien que des Nikonistes l'acquièrent.

Parce qu'un X-S10 ou un X-T30 ou un X-E4, ce ne sont pas des "primo boitiers" ?

Sevgin, last viking of Sweden · Octobre 19, 2021, 19:08:29

Citation de: doppelganger le Octobre 19, 2021, 18:58:55
Parce qu'un X-S10 ou un X-T30 ou un X-E4, ce ne sont pas des "primo boitiers" ?

Dit autrement: si on veut "attaquer" un concurrent on y va avec une armada et pas avec seul produit, qui plus est, un Z50 déguisé en rétro..

Tu te vois attaquer la Royal Navy avec un Zodiac?!!!

Verso92 · Octobre 19, 2021, 19:17:53

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Octobre 19, 2021, 19:08:29
Tu te vois attaquer la Royal Navy avec un Zodiac?!!!

S'il y a un Exocet dessus, pourquoi pas ?

doppelganger · Octobre 19, 2021, 19:52:56

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Octobre 19, 2021, 19:08:29
Dit autrement: si on veut "attaquer" un concurrent on y va avec une armada et pas avec seul produit, qui plus est, un Z50 déguisé en rétro..

A partir du moment où tu y vas pour vendre un boitier et son optique de kit, à la clientèle concernée, et à fortiori, la même clientèle visée par les concurrents que tu attaques, pourquoi faire plus ?

kochka · Octobre 19, 2021, 20:01:36

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 19, 2021, 19:28:31
En optique DX , il n'y a rien d'ouvert à plus de f/3.5 .

Ca veut dire qu'avec un apsc Nikon , tu n' as pas le droit de jouer avec la PDC qui est pourtant une base de la photographie .

Le minimum eût été de proposer un DX Z 33 1.4 🤗 ( j'ai commencé la photo avec un 50 1.8 , FF forcément en argentique ... ) .

Quand à acheter des optiques FX pour les monter sur des DX , sauf téléobjectifs pour l'effet effet crop , ça n' a aucun sens ...

Qui serait prêt à en payer le prix, pour un boitier APS à ce tarif?
Nikon nous dit clairement, si vous voulez jouer sur la PdC, il y a des FF pas chers et ce sera mieux tout de suite.

ELWOOD · Octobre 19, 2021, 20:01:42

Je m'étais aventuré à comparer le Zfc avec le Xt4 ( 1500€), car l'aspect global me plaisait, mais je ne voulais pas changer de monture d'objectifs et ... du coup tir de boulets rouge, certes justifiés. Restons dans le cahier des charges.
En fait l'équivalent Fuji serait plutôt le le T30 non stabilisé et sensiblement au même prix (1000€)
Fallait que Nikon se lance à un moment donné, il le fait avec un prix marché acceptable pour attirer des primos.
Faible risque, qui pourrait déboucher sur un boitier plus élaboré, et ce sera alors une frontale plus croustillante.
La limite, je la trouve dans les ouvertures des objectifs dont il ne faut pas demander de trop (400€ les deux).
Évidemment le mieux sera dans le passage prochain en Z et objectifs permettant plus de possibilités, à un autre prix.

doppelganger · Octobre 19, 2021, 20:09:12

Citation de: ELWOOD le Octobre 19, 2021, 20:01:42
En fait l'équivalent Fuji serait plutôt le le T30 non stabilisé et sensiblement au même prix (1000€)

900€ nu et 1000€ en kit.

D'ailleurs, Fuji a sorti un version "2" que personne n'a vu venir. M'étonnerait pas que ce soit en réponse à Nikon et son Z fc.

Sevgin, last viking of Sweden · Octobre 19, 2021, 21:10:32

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 19, 2021, 19:38:48
De ce point de vue , si ce n'est pas idiot de la part de Nikon de vouloir reproduire ce qui marche chez les autres , encore faut il faire le job complètement 🤗

N'oublies pas dans le raisonnement que Nikon a du FF et pas Fuji.
De plus, on a vu le postion sur le DX: quelques produits experts / pro et le reste: débutant.

Pour le Z Dx, on verra dans l'avenir....

Allez le Z-FC contre Fuji: ils seront champions du monde s'ils réussissent avec ce boitier.
Encore faudrait-il que Nikon soit au courant que c'est avec le Z-Fc, ils doivent couler* Fuji.
*je prends ce terme pour mon allusion maritime Royal Navy / Zodiac.

55micro · Octobre 19, 2021, 21:12:10

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Octobre 19, 2021, 19:08:29
Dit autrement: si on veut "attaquer" un concurrent on y va avec une armada et pas avec seul produit, qui plus est, un Z50 déguisé en rétro..

Tu te vois attaquer la Royal Navy avec un Zodiac?!!!

Créneau "j'ai l'air d'un argentique"... tout ce qui peut permettre de capter ou garder un client pour l'orienter un jour vers le 24x36 est bon à prendre.

Tu vas nous faire croire que le mot Fuji n'a jamais été prononcé dans les sessions marketing du Zfc? Allons donc...

doppelganger · Octobre 19, 2021, 21:14:45

Citation de: 55micro le Octobre 19, 2021, 21:12:10
Tu vas nous faire croire que le mot Fuji n'a jamais été prononcé dans les sessions marketing du Zfc? Allons donc...

Il n'avait que ça en tête, c'est évident.

Sevgin, last viking of Sweden · Octobre 19, 2021, 21:22:06

Citation de: 55micro le Octobre 19, 2021, 21:12:10
Créneau "j'ai l'air d'un argentique"... tout ce qui peut permettre de capter ou garder un client pour l'orienter un jour vers le 24x36 est bon à prendre.

Tu vas nous faire croire que le mot Fuji n'a jamais été prononcé dans les sessions marketing du Zfc? Allons donc...

Ils peuvent dire ce qu'ils veulent...
Reste le constat: Royal Navy contre Zodiac.

C'est quand m^me assez énorme, mais certins ne veulent pas le voir
Bon de toute façon, cette m^me discussion aura lieu , à nouveau, dans quelques jours.
donc je ne vais pas me fatiguer!

kochka · Octobre 19, 2021, 22:03:41

Pas la peine de se fatiguer, le marché tranchera, s'il ne l'a déjà fait.

55micro · Octobre 19, 2021, 22:50:50

Citation de: kochka le Octobre 19, 2021, 22:03:41
Pas la peine de se fatiguer, le marché tranchera, s'il ne l'a déjà fait.

Le jugement ne se fera probablement pas à ce niveau, car l'argument de Sevgin sur la force de frappe de la gamme Fuji vs. Zfc est assez évident.

Cela dit, le néo-rétro doit beaucoup à Fuji, et a dû faire rêver des bataillons de commerçants. Je ne vais pas filer la métaphore automobile, mais vous aurez compris l'analogie qu'on peut en tirer.

kochka · Octobre 20, 2021, 11:33:44

L'argumentation c'est avant la sortie du produit; ensuite il suffit de suivre les stats de vente, car les acheteurs tranchent.

DrJones · Octobre 22, 2021, 20:52:21

Bonjour à tous et principalement aux utilisateurs de Z-fc

J'ai reçu par erreur pour test un grip pour le boitier Z-fc, mais comme je suis équipé en Canon je n'en ai pas l'utilité.
Je le donne à qui en veut je demande juste la prise en charge de l'expédition qui doit pas être bien chère car ce n'est ni encombrant ni lourd.

C'est ce modèle:
https://www.amazon.fr/dp/B09FLM5PPY

Si vous êtes intéressé contactez moi par MP.