Sony A7 IV

[DaveStarWalker]

j'ai un peu la même chose en tête, jusqu'à il y a peu de temps Sony était "relativement tranquille" en hybride et se permettait des "approximations" ou pingreries que même les fanboys de la marque avaient du mal à comprendre;
mode amha: maintenant fin de la récré, la concurrence arrive sur les plates-bandes pour amateurs (plus ou moins fortunés) et le temps des ergonomies un peu douteuses et autres absences incompréhensibles de fonctionnalités software est terminé il va falloir serrer un peu les boulons, il reste le temps que mettront les autres à peaufiner leur gamme d'objectifs pour hybrides et après (dans deux ans ?) tout le monde sera à peu près au même niveau
edit: ah, j'oubliais ma rengaine: surtout ne pas ignorer Panasonic ! tout sauf un débutant et souvent des boitiers très fonctionnels

Complètement d'accord... Il suffit de se mettre à leur place et d'observer l'offre actuelle.

Pour l'offre à venir, ça va devenir très compliqué d'attirer le chaland par contre... très. Y compris celui qui a du pognon... (cas typique : le a1... franchement, à part le tarif, dur de songer à autre chose après non ? Et sauf à être un fanboy ailleurs...)

[Max_photo_77]

Je trouve personnellement qu'il y a du mieux et du moins bien dans ce nouveau boitier.

Pour la rafale en 10 Ips je suis décu, étant photographe animalier, je trouve que sony aurai frappé fort avec par exemple 15ips et un capteur 33Mpx
Surtout si L'af a l'aire de suivre et hérite de celui de l'A1....

Sony oblige donc les photographes qui cherche un bonne rafale a partir su la gamme A9 ou A1.
Pas le même budget.

[55micro]

Par contre en RF, c'est intéressant de voir se développer des offres atypiques, et pas forcément chères d'ailleurs (type les super télés en f/11, notamment le 800).

Donc tous les systèmes sont intéressants amha. 

Chez Canon tu as de l'offre de base, fermée et chère pour ce que c'est (24-105 avec f/7,1 à 105, 100-400 avec f/8 à 400) mais tout le monde s'extasie, c'est merveilleux, léger etc. Le 600 f/11 je veux bien mais ce n'est pas ça qui te fait choisir un système.
En monture E tu as les Tamron à f/2,8 et les excellents fixes compacts Sigma.
Rester dans la marque ne vaut que si tu as des objos de reflex à utiliser via la bague, et ça ne dure qu'un temps, il faut bien faire ses comptes pour savoir avec quelle gamme optique et pour combien d'€ tu finis par remplacer à 100% ton reflex par un ML. Parfois mieux vaut un switch immédiat en monture E  quitte à commencer avec 1 ou 2 objos de base que continuer à se traîner des EF ou AF-S qui vont devenir de moins en moins vendables.

[DaveStarWalker]

Je trouve personnellement qu'il y a du mieux et du moins bien dans ce nouveau boitier.

Pour la rafale en 10 Ips je suis décu, étant photographe animalier, je trouve que sony aurai frappé fort avec par exemple 15ips et un capteur 33Mpx
Surtout si L'af a l'aire de suivre et hérite de celui de l'A1....

Sony oblige donc les photographes qui cherche un bonne rafale a partir su la gamme A9 ou A1.
Pas le même budget.

Ben oui. Car ton intérêt n'est pas forcément celui de Sony. 

C'est cruel mais c'est le cas, et c'est pareil pour toutes les marques au passage... 

[DaveStarWalker]

Chez Canon tu as de l'offre de base, fermée et chère pour ce que c'est (24-105 avec f/7,1 à 105, 100-400 avec f/8 à 400) mais tout le monde s'extasie, c'est merveilleux, léger etc. Le 600 f/11 je veux bien mais ce n'est pas ça qui te fait choisir un système.
En monture E tu as les Tamron à f/2,8 et les excellents fixes compacts Sigma.
Rester dans la marque ne vaut que si tu as des objos de reflex à utiliser via la bague, et ça ne dure qu'un temps, il faut bien faire ses comptes pour savoir avec quelle gamme optique et pour combien d'€ tu finis par remplacer à 100% ton reflex par un ML. Parfois mieux vaut un switch immédiat en monture E  quitte à commencer avec 1 ou 2 objos de base que continuer à se traîner des EF ou AF-S qui vont devenir de moins en moins vendables.

Bien sûr que non, ce n'est pas cela qui te fait choisir un système, on est évidemment d'accord. On parle là d'une niche, mais d'une niche amha intéressante. Aussi, il y a toute la rétrocompatibilité avec les EF.

Perso, si un jour je passe en ML, il y a de grandes chances que je reste chez les rouges, aussi par rapport à une ergonomie qui me convient (même si je disais que de mon point de vue, les r5 et 6 sont un recul ergonomique par rapport aux 5D... mais bon, c'est un débat, un avis qui n'intéresse que certains rouges... ).

Mais effectivement, Sony récolte les fruits d'un travail commencé il y a plus d'une décennie. Rien que pour cela, respect total.

Canikon (pour aller vite) n'est dans la course des ML FF que depuis très peu de temps. Ceci dit, ils (et surtout Canon) vont vite aussi.

Bref, tout cela c'est passionnant, et il faut se rendre compte que nous n'avons jamais eu à notre disposition des produits aussi performants et aboutis.

Après... le talent ne s'achète pas, là... 

[Max_photo_77]

Ben oui. Car ton intérêt n'est pas forcément celui de Sony. 

C'est cruel mais c'est le cas, et c'est pareil pour toutes les marques au passage... 

peut être, tu a certainement raison.
Mais quand on voit que canon sur le R6 sort 20ips et nikon en sort 14ips sur le z6II c'est dommage de limité un tel boitier à 10ips.
Surtout qu'en le sortant à 15 ips ce boitier n'aurai pas fait d'ombre a une gamme A9 qui est à 20ips et une gamme A1 qui est a 30 ips

[MGI]

Je trouve personnellement qu'il y a du mieux et du moins bien dans ce nouveau boitier.

Pour la rafale en 10 Ips je suis décu, étant photographe animalier, je trouve que sony aurai frappé fort avec par exemple 15ips et un capteur 33Mpx
Surtout si L'af a l'aire de suivre et hérite de celui de l'A1....

Sony oblige donc les photographes qui cherche un bonne rafale a partir su la gamme A9 ou A1.
Pas le même budget.

Chez Nikon, le Z 7 II ne fait pas mieux, et il est vendu quand même 3 400 € !

Quoi qu'il en soit, c'est l'inflation généralisée, tout les amateurs ne disposent pas de 3 000 € pour changer de boitier 

[jackez]

Le A7 IV semble compatible avec la LA-EA5 et les objectifs Minolta AF :
https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/lens_body/?mdl=ILCE-7M4&area=gwt&lang=fr_FR

[55micro]

Bref, tout cela c'est passionnant, et il faut se rendre compte que nous n'avons jamais eu à notre disposition des produits aussi performants et aboutis.

Après... le talent ne s'achète pas, là... 

C'est clair 

Tu peux aussi choisir une marque parce que le boîtier te va bien, et accepter le compromis sur les optiques. Par exemple, vouloir l'AF eye-control ou ne pas transiger sur la rafale.
Les marques sont de toute manière championnes pour brider leur offre juste assez pour laisser place à la génération suivante et/ou pour inciter à monter en gamme.

[ValentinD]

Je trouve personnellement qu'il y a du mieux et du moins bien dans ce nouveau boitier.

Pour la rafale en 10 Ips je suis décu, étant photographe animalier, je trouve que sony aurai frappé fort avec par exemple 15ips et un capteur 33Mpx
Surtout si L'af a l'aire de suivre et hérite de celui de l'A1....

Sony oblige donc les photographes qui cherche un bonne rafale a partir su la gamme A9 ou A1.
Pas le même budget.

Yes, mais :
- L'A7IV est avant tout le boitier complet "d'entrée de gamme" par excellence. C'est le plus abordable et le plus polyvalent : excellent pour tous les types de photos, excellent pour l'immense majorité des vidéastes, et à 2.800€ il y a forcément des compromis à faire. Et je trouve que les compromis réalisés sont excellents.
- Il faut bien scinder les gammes. On ne peut pas demander les capacités d'un A1 dans un boitier qui coûte 3x moins cher. Parce qu'évidemment qu'il était sûrement possible d'avoir plus d'images par secondes en rafale, mais ce n'était pas l'objectif. 10fps avec un AF qui suit pratiquement sans faute, c'est déjà vachement bien !
Si on veut les capacités d'un A9II ou d'un A1 en photo, ou les capacités d'un A7SIII en vidéo, bah...

[DaveStarWalker]

peut être, tu a certainement raison.
Mais quand on voit que canon sur le R6 sort 20ips et nikon en sort 14ips sur le z6II c'est dommage de limité un tel boitier à 10ips.
Surtout qu'en le sortant à 15 ips ce boitier n'aurai pas fait d'ombre a une gamme A9 qui est à 20ips et une gamme A1 qui est a 30 ips

Oui mais Sony s'en fout de la gamme des autres. Ils les connaissent bien entendu, mais ils ne regardent, et c'est normal, que leurs gammes...

Et toutes les marques font pareil 

Tu peux aussi choisir une marque parce que le boîtier te va bien, et accepter le compromis sur les optiques. Par exemple, vouloir l'AF eye-control ou ne pas transiger sur la rafale.
Les marques sont de toute manière championnes pour brider leur offre juste assez pour laisser place à la génération suivante et/ou pour inciter à monter en gamme.

Absolument.

- L'A7IV est avant tout le boitier complet "d'entrée de gamme" par excellence. C'est le plus abordable et le plus polyvalent : excellent pour tous les types de photos, excellent pour l'immense majorité des vidéastes, et à 2.800€ il y a forcément des compromis à faire. Et je trouve que les compromis réalisés sont excellents.
- Il faut bien scinder les gammes. On ne peut pas demander les capacités d'un A1 dans un boitier qui coûte 3x moins cher. Parce qu'évidemment qu'il était sûrement possible d'avoir plus d'images par secondes en rafale, mais ce n'était pas l'objectif. 10fps avec un AF qui suit pratiquement sans faute, c'est déjà vachement bien !
Si on veut les capacités d'un A9II ou d'un A1 en photo, ou les capacités d'un A7SIII en vidéo, bah...

Pas mieux...

[Max_photo_77]

Oui mais Sony s'en fout de la gamme des autres. Ils les connaissent bien entendu, mais ils ne regardent, et c'est normal, que leurs gammes...

Et toutes les marques font pareil 

Absolument.

oui c'est sur je comprend, c'est juste pour moi mon regret en tant que photographe animalier.
ce qui m'aurai permis de changer mon boitier, et faire de la photo et de la video avec le même.
sans sortir un A1 à 7000$ 

[Max_photo_77]

Après j'attend encore quelques test pour voir l'AF, car il y a une certitude c'est qu'il vaut mieux 10ips avec 9 photos nettes, qu'un af a 14ips ou plus avec la moitié de déchets

[Dub]

oui c'est sur je comprend, c'est juste pour moi mon regret en tant que photographe animalier.

Bonjour Max_photo_77,

Et tu fais quoi comme photo animalière pour ne pas te contenter de 10 i/s 

[DaveStarWalker]

oui c'est sur je comprend, c'est juste pour moi mon regret en tant que photographe animalier.
ce qui m'aurai permis de changer mon boitier, et faire de la photo et de la video avec le même.
sans sortir un A1 à 7000$ 

Et oui... Tu en as rêvé, Sony l'a fait (et au passage il fallait le faire, car ce p*tain de boitier est un tour de force, je suis jaloux !  )... mais...

Le bonheur total (ou quasi) à un coût très élevé.

Après... Ca semble pouvoir se choper en seconde main dans les 5K. Je crois savoir qu'il y avait une annonce qui circulait dans ces eaux là il y a peu de temps.

Mais oui... 5k en seconde main...  ............................

Après j'attend encore quelques test pour voir l'AF, car il y a une certitude c'est qu'il vaut mieux 10ips avec 9 photos nettes, qu'un af a 14ips ou plus avec la moitié de déchets

C'est exactement ce que je soutenais (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,307385.msg8135995.html#msg8135995) :

Et puis les rafales cela veut tout et rien dire.

Il vaut mieux 10 im/s précises et qui fonctionnent, que 20 ou je ne sais quoi qui ne fonctionnent pas correctement (tjrs précision).

Aussi, c'est bien joli les rafales de malade, mais ensuite, il faut les classer les photos !!! 

[ValentinD]

Après j'attend encore quelques test pour voir l'AF, car il y a une certitude c'est qu'il vaut mieux 10ips avec 9 photos nettes, qu'un af a 14ips ou plus avec la moitié de déchets

D'après les premiers retours, beaucoup le décrivent comme un "Baby A1" au niveau de son AF et de sa réactivité...
Mais effectivement, j'ai très hâte de voir tous les retours à son propos !

(Notamment le test de Damien Bernal, tests qui sont toujours absolument complets et tellement pertinents !)

[Max_photo_77]

Bonjour Max_photo_77,

Et tu fais quoi comme photo animalière pour ne pas te contenter de 10 i/s 

on va dire que la je sort de la période du brame, ou la effectivement aucun intérêt de plus...
Mais sur un reportage sur le martin pêcheur, crois moi qu'il en faut des ips !!!
D'ailleurs pour avoir dernièrement fait la plus petite chouette d'europe j'aurai bien aimer en voir un peu plus que 10.

[Dub]

on va dire que la je sort de la période du brame, ou la effectivement aucun intérêt de plus...
Mais sur un reportage sur le martin pêcheur, crois moi qu'il en faut des ips !!!
D'ailleurs pour avoir dernièrement fait la plus petite chouette d'europe j'aurai bien aimer en voir un peu plus que 10.

Beaux sujets, merci... 

Tu utilises quoi actuellement  un A7III 

[Max_photo_77]

Beaux sujets, merci... 

Tu utilises quoi actuellement  un A7III 

oui je suis actuellement avec un A7III
on va dire que mes reproches pour Mon utilisation, c'est l'af qui décroche un peu trop ou se perd dans les arbres... a voir ce que l'A7IV va donner.

et la rafale qui me fait défaut a certain moment
sinon dans l'ensemble rien a dire

[DaveStarWalker]

oui je suis actuellement avec un A7III
on va dire que mes reproches pour Mon utilisation, c'est l'af qui décroche un peu trop ou se perd dans les arbres... a voir ce que l'A7IV va donner.

et la rafale qui me fait défaut a certain moment
sinon dans l'ensemble rien a dire

J'ai une question : pour l'affût et notamment via le viseur, comment se comporte l'autonomie ?

[fabco]

oui je suis actuellement avec un A7III
on va dire que mes reproches pour Mon utilisation, c'est l'af qui décroche un peu trop ou se perd dans les arbres... a voir ce que l'A7IV va donner.

et la rafale qui me fait défaut a certain moment
sinon dans l'ensemble rien a dire

quelle optique pour l'af ?

[Max_photo_77]

J'ai une question : pour l'affût et notamment via le viseur, comment se comporte l'autonomie ?

Honnêtement rien a dire, j'ai fait des journées à 2000 photos avec 2 batteries dans un grip et le 2e était encore a 40% à la fin de la journée

[Max_photo_77]

quelle optique pour l'af ?

le 200-600 sony G

[Dub]

oui je suis actuellement avec un A7III
on va dire que mes reproches pour Mon utilisation, c'est l'af qui décroche un peu trop ou se perd dans les arbres... a voir ce que l'A7IV va donner.

et la rafale qui me fait défaut a certain moment
sinon dans l'ensemble rien a dire

Je m'en suis pris un d'occaz' pour un truc particulier (animalier) en faible lumière...
Je le trouve plutôt performant pour de l'entrée de gamme, pourtant utilisé avec des optiques Sigma avec la bague MC-11...
(Testé sur des écureuils et lumière de m.....  )

Bref pour 1200 balles, ça le fait...

Réponse en fin de semaine... 

[Max_photo_77]

Je m'en suis pris un d'occaz' pour un truc particulier (animalier) en faible lumière...
Je le trouve plutôt performant pour de l'entrée de gamme, pourtant utilisé avec des optiques Sigma avec la bague MC-11...
(Testé sur des écureuils et lumière de m.....  )

Bref pour 1200 balles, ça le fait...

Réponse en fin de semaine... 

oui c'est un atout chez sony la basse lumière, je m'en suis bien sorti pour le brame du cerf très tôt le matin