Pub DARJEELING

Démarré par Col Hanzaplast, Janvier 27, 2022, 19:52:54

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tetim

#25
Janvier 28, 2022, 16:56:46
Citation de: bozart le Janvier 28, 2022, 12:07:49


C'est à encourager et développer, et particulièrement pour une population jeune qui s'appuie sur les représentations du corps visibles dans l'espace public.


Et quelle représentation du corps a-t-on ici?
Cordialement

vivaldi33

#26
Janvier 28, 2022, 17:15:21
Citation de: hetocy le Janvier 28, 2022, 12:15:43
Tout cela reste avant tout la déclinaison d'une politique marketing , une volonté de "trouver un angle " en accord avec la pensée du moment , ce n'est que de la com.

Personnellement, je ne suis pas du tout convaincu .
Pour résumer c'est de la pub et il faudrait être bien naïf pour y voir autre chose ou s'extasier.

Pixels.d.Argent

#27
Janvier 28, 2022, 17:44:22
Citation de: sifoto le Janvier 28, 2022, 14:25:28
Arfff, toi t'es un drogué, même en déambulateur tu trouverais le moyen d'aller faire tes shootings  ;D

J'ai un pote photographe (amateur), qui suite à un accident de moto, s'est retrouvé en fauteuil roulant. Il a gardé intact sa passion pour la photo, et même en fauteuil, il continue à faire des photos. Je lui ai bricolé une adaptation de monopode+rotule fixée sur le fauteuil, du coup ça l'oblige, de par sa position assise, à trouver de nouveaux angles de PDV.

Après, pour la pub, je suis très favorable à ce genre de campagne, après, même si on photographie des femmes dites "normales" on est pas obligé de leur faire prendre ce type de pose. je travaille souvent avec des femmes rondes ou âgées, on évite de leur positionner de la sorte, ce qui ne les met pas en valeur. A trop vouloir  faire dans le "naturel" on s'éloigne du but recherché.
Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chat!

hetocy

#28
Janvier 28, 2022, 17:55:33
Citation de: Pixels.d.Argent le Janvier 28, 2022, 17:44:22
J'ai un pote photographe (amateur), qui suite à un accident de moto, s'est retrouvé en fauteuil roulant. Il a gardé intact sa passion pour la photo, et même en fauteuil, il continue à faire des photos. Je lui ai bricolé une adaptation de monopode+rotule fixée sur le fauteuil, du coup ça l'oblige, de par sa position assise, à trouver de nouveaux angles de PDV.

Après, pour la pub, je suis très favorable à ce genre de campagne, après, même si on photographie des femmes dites "normales" on est pas obligé de leur faire prendre ce type de pose. je travaille souvent avec des femmes rondes ou âgées, on évite de leur positionner de la sorte, ce qui ne les met pas en valeur. A trop vouloir  faire dans le "naturel" on s'éloigne du but recherché.

Il y a un photographe bien connu à Grenoble ( encore plus connu que Lelama   ;D ) qui continue à faire des photos de modèle malgré un avc qui l'a laissé aphasique et qui a très notablement réduit sa mobilité ainsi que l'usage de ses membres supérieurs.

Quand on est passionné ...  :)

sifoto

#29
Janvier 28, 2022, 18:22:37
Citation de: Pixels.d.Argent le Janvier 28, 2022, 17:44:22
J'ai un pote photographe (amateur), qui suite à un accident de moto, s'est retrouvé en fauteuil roulant. Il a gardé intact sa passion pour la photo, et même en fauteuil, il continue à faire des photos. Je lui ai bricolé une adaptation de monopode+rotule fixée sur le fauteuil, du coup ça l'oblige, de par sa position assise, à trouver de nouveaux angles de PDV.

C'est chouette de l'avoir aidé à pouvoir continuer sa passion !

Citation de: hetocy le Janvier 28, 2022, 17:55:33
Il y a un photographe bien connu à Grenoble ( encore plus connu que Lelama   ;D ) qui continue à faire des photos de modèle malgré un avc qui l'a laissé aphasique et qui a très notablement réduit sa mobilité ainsi que l'usage de ses membres supérieurs.

Quand on est passionné ...  :)

Je vois de qui tu parles, il fait beaucoup de N&B  :)

bozart

#30
Janvier 28, 2022, 18:24:29
Citation de: tetim le Janvier 28, 2022, 16:56:46
Et quelle représentation du corps a-t-on ici?
Cordialement

Ici, sur ce forum ? ....
Beaucoup de jeunes beautés parfaites, parfois "fluidifiées", parfois lissées, parfois les deux.
Alors disons, pour l'essentiel une représentation assez idéale (jeunesse + beauté standardisée).

tetim

#31
Janvier 28, 2022, 18:33:32
Citation de: bozart le Janvier 28, 2022, 18:24:29
Ici, sur ce forum ? ....
Beaucoup de jeunes beautés parfaites, parfois "fluidifiées", parfois lissées, parfois les deux.
Alors disons, pour l'essentiel une représentation assez idéale (jeunesse + beauté standardisée).
Non, je voulais dire "dans le cas qui nous intéresse" donc ce visuel de pub...

bozart

#32
Janvier 28, 2022, 18:50:54
Je dirais que c'est une représentation naturaliste, ce qui signifie sans idéalisation.

Jean-Luc Vertut

#33
Janvier 28, 2022, 18:55:38
Citation de: hetocy le Janvier 28, 2022, 13:21:38
C'est bien possible, la provoc ça paye ! ;D

ce qui veut dire que si l'on se montre sur un portrait tel qu'on est,
homme plus tout à fait jeune en sous vêtements,
c'est de la provocation   ???

la réalité semble faire peur aux photographes  amateurs
qui ne s'imaginent photographier que le plus banal dans les pubs qui "alimentent "leur imaginaire :
la jeune femme dans les canons du moment,
nue ou peu vêtue

une sorte de censure-formatage autopratiqué

tetim

#34
Janvier 28, 2022, 19:06:08
Citation de: bozart le Janvier 28, 2022, 18:50:54
Je dirais que c'est une représentation naturaliste, ce qui signifie sans idéalisation.

Est-ce qu'un visuel de pub peut montrer sans idéaliser?

bozart

#35
Janvier 28, 2022, 19:14:34
Bien sûr.

tetim

#36
Janvier 28, 2022, 19:23:04
Citation de: bozart le Janvier 28, 2022, 19:14:34
Bien sûr.

Pas d'accord avec vous. C'est d'ailleurs le B.A.Ba de la pub;Tout est montré sous son meilleur jour ,modifié, idéalisé ( regardez la tête des macDo sur les pubs et le produit que l'on trouve en ouvrant la boîte... ;D)
Ici, je pense qu'un tel visuel est une grosse prise de risque ...Les jeunes filles ne se reconnaîtront pas et je ne sais pas si les femmes "d'un certain âge"
seront attirées par ce visuel. Je trouve que l'on a ici une femme certes très jolie mais en surpoids et qui apparemment néglige son physique ( c'est un peu dur mais c'est la réalité)...Je ne sais pas si c'est vendeur...

Cordialement

hetocy

#37
Janvier 28, 2022, 19:24:39
Citation de: sifoto le Janvier 28, 2022, 18:22:37
Je vois de qui tu parles, il fait beaucoup de N&B  :)

Celui-là même  :)

Quand j'ai commencé il y a 6-7 ans , je le suivais très assidûment sur facebook et comme il identifiait souvent ses modèles, j'avais fait un copier/coller d'un texte de présentation que je leur envoyais  :D

C'est comme ça que j'ai rencontré Perrine  :) ( entre autres )

Merci Dom !

Monsieur

#38
Janvier 28, 2022, 19:33:10
Citation de: Jean-Luc Vertut le Janvier 28, 2022, 18:55:38
ce qui veut dire que si l'on se montre sur un portrait tel qu'on est,
homme plus tout à fait jeune en sous vêtements,
c'est de la provocation   ???

la réalité semble faire peur aux photographes  amateurs
qui ne s'imaginent photographier que le plus banal dans les pubs qui "alimentent "leur imaginaire :
la jeune femme dans les canons du moment,
nue ou peu vêtue

une sorte de censure-formatage autopratiqué

Je pense plus à l'intégration d'un homme d'un certain âge au milieu d'un flot de photos de jeunes femmes comme acte de provoc' envers ses "suiveurs".
A trop vouloir voir le mal partout ...

bozart

#39
Janvier 28, 2022, 19:47:58
Citation de: tetim le Janvier 28, 2022, 19:23:04
Pas d'accord avec vous. C'est d'ailleurs le B.A.Ba de la pub;Tout est montré sous son meilleur jour ,modifié, idéalisé ( regardez la tête des macDo sur les pubs et le produit que l'on trouve en ouvrant la boîte... ;D)
Ici, je pense qu'un tel visuel est une grosse prise de risque ...Les jeunes filles ne se reconnaîtront pas et je ne sais pas si les femmes "d'un certain âge"
seront attirées par ce visuel. Je trouve que l'on a ici une femme certes très jolie mais en surpoids et qui apparemment néglige son physique ( c'est un peu dur mais c'est la réalité)...Je ne sais pas si c'est vendeur...
Cordialement

Je pense qu'on peut aussi en avoir marre du décalage extrême entre pub et réel.
Montrer sous son meilleur jour n'est absolument pas incompatible avec le réel. Si on est obligé de tricher à un point tel qu'il n'y a plus rien qui soit réaliste, le problème est ailleurs.

tetim

#40
Janvier 28, 2022, 20:00:04
Citation de: bozart le Janvier 28, 2022, 19:47:58
Je pense qu'on peut aussi en avoir marre du décalage extrême entre pub et réel.
Montrer sous son meilleur jour n'est absolument pas incompatible avec le réel. Si on est obligé de tricher à un point tel qu'il n'y a plus rien qui soit réaliste, le problème est ailleurs.

Mais ces jeunes filles sur les visuels sont tout à fait réelles...Les retouches aujourd'hui,sont beaucoup moins "drastiques" qu'il y a une vingtaine d'années...Regardez de près les visuels beauté dans les parfumeries par exemple et vous verrez que la peau est toujours respectée.
Elle est seulement nettoyée d'éléments "parasites" ( boutons,points noirs...etc...)...ces modèles ont juste une belle peau ( c'est pour ça qu'on les booke...).Il n'y a pas de "décalage extrême"...Les visuels Biotherm par exemple ne sont que très peu retouchés...Il faut sortir
de cette idée de "peaux plastifiées ou lissées" on ne lisse plus...Un tel traitement de peau serait aujourd'hui refusé.
Ce qui m'interpelle ,c'est que l'on dit souvent que les visuels mode avec des mannequins minces font l'apologie de la maigreur et provoquent des troubles alimentaires chez les jeunes filles...Mais alors ,lorsqu'on montre des mannequins
en surpoids, on fait l'apologie de quoi?

Monsieur

#41
Janvier 28, 2022, 20:04:57
Citation de: tetim le Janvier 28, 2022, 20:00:04
Mais ces jeunes filles sur les visuels sont tout à fait réelles...Les retouches aujourd'hui,sont beaucoup moins "drastiques" qu'il y a une vingtaine d'années...Regardez de près les visuels beauté dans les parfumeries par exemple et vous verrez que la peau est souvent respectée.
Elle est seulement nettoyée d'éléments "parasites" ( boutons,points noirs...etc...)...ces modèles ont juste une belle peau ( c'est pour ça qu'on les booke...).Il n'y a pas de "décalage extrême"...Les visuels Biotherm par exemple ne sont que très peu retouchés...Il faut sortir
de cette idée de "peaux plastifiées ou lissées" on ne lisse plus...Un tel traitement de peau serait aujourd'hui refusé.
Ce qui m'interpelle ,c'est que l'on dit souvent que les visuels mode avec des mannequins minces font l'apologie de la maigreur et provoquent des troubles alimentaires chez les jeunes filles...Mais alors ,lorsqu'on montre des mannequins
en surpoids, on fait l'apologie de quoi?

Dans l'industrie, oui.
Sur les réseaux sociaux, en revanche, c'est le dictat des filtres lissants.

tetim

#42
Janvier 28, 2022, 20:11:54
Citation de: Monsieur le Janvier 28, 2022, 20:04:57
Dans l'industrie, oui.
Sur les réseaux sociaux, en revanche, c'est le dictat des filtres lissants.

Comme quoi il y a une demande chez Mr Tout-le- monde de visuels modifiés et idéalisés ( plus que dans l'industrie de la mode)...Il n'y a qu'à voir tous ces filtres ridicules sur les I-phones...
Les gens semblent avoir besoin de se sortir du réel...
Cordialement

hetocy

#43
Janvier 28, 2022, 20:12:43
Citation de: Monsieur le Janvier 28, 2022, 20:04:57
Dans l'industrie, oui.
Sur les réseaux sociaux, en revanche, c'est le dictat des filtres lissants.

Jamais vu  de "réels" ou de "stories" vidéo sur instagram sans ces fameux filtres ( chez les modèles que je connais )

Mais vu que tout le monde le sait , je ne vois pas ou est le pb  :)

bozart

#44
Janvier 28, 2022, 20:22:02
A :
Citation de: tetim le Janvier 28, 2022, 19:23:04
C'est d'ailleurs le B.A.Ba de la pub;Tout est montré sous son meilleur jour ,modifié, idéalisé

Bon, alors c'est A ?.... ou c'est B ? .... ;D

B :
Citation de: tetim le Janvier 28, 2022, 20:00:04
[...] la peau est toujours respectée.
Elle est seulement nettoyée d'éléments "parasites" ( boutons,points noirs...etc...)...ces modèles ont juste une belle peau ( c'est pour ça qu'on les booke...).[...]
Ce qui m'interpelle ,c'est que l'on dit souvent que les visuels mode avec des mannequins minces font l'apologie de la maigreur et provoquent des troubles alimentaires chez les jeunes filles...Mais alors ,lorsqu'on montre des mannequins
en surpoids, on fait l'apologie de quoi?

Bon, alors c'est A ?.... ou c'est B ? .... ;D

Pour le reste, je pense qu'il ne faut faire l'apologie de rien du tout !

tetim

#45
Janvier 28, 2022, 20:35:19
Citation de: bozart le Janvier 28, 2022, 20:22:02
A :
Bon, alors c'est A ?.... ou c'est B ? .... ;D

B :
Bon, alors c'est A ?.... ou c'est B ? .... ;D

Pour le reste, je pense qu'il ne faut faire l'apologie de rien du tout !

-Vous avez bien compris que je parlais au début des "produits" idéalisés ( nourriture,voitures,etc...)
Et que je parlais ensuite des visuels avec mannequins.
-Pour l'apologie, c'est pourtant ce qu'on lit à longueur de journée...C'est le marronnier de la critique de la mode...
On voit de plus en plus aux Etats-Unis ( plus qu'ici) des pubs dans les malls,dans les catalogues,des visuels de com avec des mannequins nettement en surpoids.
Je me demande quel impact cela peut avoir sur une population déjà à 70% en surpoids...Il y a ce phénomène également chez les chanteuses aux formes
disons...très rondes ...ce qui était très rarement le cas il y a 20 ans...

sifoto

#46
Janvier 28, 2022, 20:59:28
Bon, les filtres c'est pas toujours très réaliste  ;D

bozart

#47
Janvier 28, 2022, 21:28:47
Citation de: tetim le Janvier 28, 2022, 20:35:19
-Vous avez bien compris que je parlais au début des "produits" idéalisés ( nourriture,voitures,etc...)
Et que je parlais ensuite des visuels avec mannequins.
-Pour l'apologie, c'est pourtant ce qu'on lit à longueur de journée...C'est le marronnier de la critique de la mode...
On voit de plus en plus aux Etats-Unis ( plus qu'ici) des pubs dans les malls,dans les catalogues,des visuels de com avec des mannequins nettement en surpoids.
Je me demande quel impact cela peut avoir sur une population déjà à 70% en surpoids...Il y a ce phénomène également chez les chanteuses aux formes
disons...très rondes ...ce qui était très rarement le cas il y a 20 ans...
Hé bien à ce moment-là, la conversation change de sujet en cours de route (#27 #36  #37 #38 ).

Quant au phénomène évoqué, il est aussi problématique dans ce sens-là (surpoids associé à l'image de la réussite ou du succès ) que dans l'autre (extrême minceur)...

tetim

#48
Janvier 29, 2022, 08:36:03
Citation de: bozart le Janvier 28, 2022, 21:28:47
Hé bien à ce moment-là, la conversation change de sujet en cours de route (#27 #36  #37 #38 ).

Quant au phénomène évoqué, il est aussi problématique dans ce sens-là (surpoids associé à l'image de la réussite ou du succès ) que dans l'autre (extrême minceur)...

Non, c'est la même problématique:
-Pub  implique ou non une idéalisation?
-Conséquences sociétales d'une "idéalisation" du corps dans les visuels versus montrer la réalité sans artifices?
-Impact commercial positif , ou non, de cette politique?

D'accord avec vous sur le deuxième point sauf que "l'extrême minceur" est très rare ( parfois sur quelques défilés HC pour des raisons de ligne du vêtement)...Regardez les editos mode ou, par exemple, les défilés Victoria Secret qui regroupent tous les tops
du moment, il n'y a pas "d'extrême" minceur.

tanguy29

#49
Janvier 29, 2022, 12:59:21
Citation de: tetim le Janvier 28, 2022, 19:23:04
Pas d'accord avec vous. C'est d'ailleurs le B.A.Ba de la pub;Tout est montré sous son meilleur jour ,modifié, idéalisé ( regardez la tête des macDo sur les pubs et le produit que l'on trouve en ouvrant la boîte... ;D)
Ici, je pense qu'un tel visuel est une grosse prise de risque ...Les jeunes filles ne se reconnaîtront pas et je ne sais pas si les femmes "d'un certain âge"
seront attirées par ce visuel. Je trouve que l'on a ici une femme certes très jolie mais en surpoids et qui apparemment néglige son physique ( c'est un peu dur mais c'est la réalité)...Je ne sais pas si c'est vendeur...

Cordialement
Ne le prend pas mal tetim, mais il me semble que c'est un parfait exemple de mansplainning : tu interprètes cette image d'une femme et sa perception par les femmes, avec ton regard d'homme. Ce n'est ni pertinent puisque tu projettes ta perception d'homme sur le corps féminin et son image sur ce visuel, ni respectueux puisque ce faisant tu "confisques" la possibilité d'une interprétation féminine de cette image.

Le point de vue de bozart sur cette image est forcément intéressant puisque c'est (je crois) la seule femme à avoir pris la parole sur ce fil.

Attention, je ne dis pas que les points de vue masculins sur cette campagne ne sont pas intéressants ; mais je pense qu'il faut se garder d'imposer un "male gaze" sur toutes les représentations du corps féminin. D'ailleurs, dans le cas présent, ie une campagne de pub pour de la lingerie, la finalité est de vendre, et le client est potentiellement aussi un homme.

D'un point de vue strictement photographique, je trouve cette image bien équilibrée. Je suis toujours admiratif des lumières naturelles parfaitement gérées.
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