Pub DARJEELING

Démarré par Col Hanzaplast, Janvier 27, 2022, 19:52:54

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Col Hanzaplast

Ce charmant modèle s'affiche sur les abris-bus de mon quartier. Comme quoi les mentalités évoluent doucement...


"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

tetim

#1
Citation de: Col Hanzaplast le Janvier 27, 2022, 19:52:54
Ce charmant modèle s'affiche sur les abris-bus de mon quartier. Comme quoi les mentalités évoluent doucement...




Comme ça? Sans nom du produit?Sans slogan?etc...
Cordialement

tetim

Oui, j'aimerais bien voir le visuel de pub complet ( à moins qu'il ne soit affiché comme cela, sans rien d'autre...Pas vu à Paris...)
Cordialement



raymondheru

je crois que le visuel de la pub est plutôt  celui-ci
 

Col Hanzaplast

On notera la mention "Photographie retouchée" en bas à gauche    :P
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

papytos

C'est pas ma tasse de thé, mais c'est sympa !
Cordialement. Jean-Pierre.

bozart

Citation de: Col Hanzaplast le Janvier 27, 2022, 19:52:54
Ce charmant modèle s'affiche sur les abris-bus de mon quartier. Comme quoi les mentalités évoluent doucement...

Tant mieux pour cette évolution.
Elle ne date pas d'aujourd'hui et depuis quelques années des marques ont fait le pari de plaire avec des modèles normaux.
C'est à encourager et développer, et particulièrement pour une population jeune qui s'appuie sur les représentations du corps visibles dans l'espace public.
Je ne parle pas du numérique (les réseaux), qui pose d'autres problèmes.

hetocy

Tout cela reste avant tout la déclinaison d'une politique marketing , une volonté de "trouver un angle " en accord avec la pensée du moment , ce n'est que de la com.

Personnellement, je ne suis pas du tout convaincu .


Monsieur

Citation de: hetocy le Janvier 28, 2022, 12:15:43
Tout cela reste avant tout la déclinaison d'une politique marketing , une volonté de "trouver un angle " en accord avec la pensée du moment , ce n'est que de la com.

Personnellement, je ne suis pas du tout convaincu .
Tu dis ça parce que t'auras pas l'occaz de voir vieilleir tes modèles fétiches jusqu'à cet âge là  ;D

hetocy

Citation de: Monsieur le Janvier 28, 2022, 12:25:51
Tu dis ça parce que t'auras pas l'occaz de voir vieilleir tes modèles fétiches jusqu'à cet âge là  ;D

Je ne serai en effet plus là pour voir ça !  :)


Monsieur

Citation de: hetocy le Janvier 28, 2022, 12:38:17
Je ne serai en effet plus là pour voir ça !  :)

Tu peux faire une version homme en autoportrait, avec ton plus beau caleçon.
;D

hetocy

Citation de: Monsieur le Janvier 28, 2022, 12:50:10
Tu peux faire une version homme en autoportrait, avec ton plus beau caleçon.
;D

Ca paye ça ?  ;D


hetocy


Monsieur

Citation de: hetocy le Janvier 28, 2022, 13:07:12
Faut voir ...  ;D
Je parie sur un nombre de like supérieur à la moyenne de tes autres photos

hetocy

Citation de: Monsieur le Janvier 28, 2022, 13:17:55
Je parie sur un nombre de like supérieur à la moyenne de tes autres photos

C'est bien possible, la provoc ça paye ! ;D

sifoto

Citation de: Monsieur le Janvier 28, 2022, 13:17:55
Je parie sur un nombre de like supérieur à la moyenne de tes autres photos

Et en même temps la diminution significative de ses collab  ;D ;D ;D

hetocy

Citation de: sifoto le Janvier 28, 2022, 13:36:18
Et en même temps la diminution significative de ses collab  ;D ;D ;D


Un peu de repos me serait sans doute profitable vu mon grand âge  :)


sifoto

Citation de: hetocy le Janvier 28, 2022, 14:20:58

Un peu de repos me serait sans doute profitable vu mon grand âge  :)

Arfff, toi t'es un drogué, même en déambulateur tu trouverais le moyen d'aller faire tes shootings  ;D

hetocy

Citation de: sifoto le Janvier 28, 2022, 14:25:28
Arfff, toi t'es un drogué, même en déambulateur tu trouverais le moyen d'aller faire tes shootings  ;D
;D ;D

gemphoto

Citation de: Col Hanzaplast le Janvier 28, 2022, 10:58:41
On notera la mention "Photographie retouchée" en bas à gauche    :P

Question aux spécialistes: à votre avis où sont les retouches?

Monsieur

Citation de: gemphoto le Janvier 28, 2022, 15:13:06
Question aux spécialistes: à votre avis où sont les retouches?
Ils ont retiré les moutons qui broutaient tranquillement derrière.

tanguy29

Citation de: gemphoto le Janvier 28, 2022, 15:13:06
Question aux spécialistes: à votre avis où sont les retouches?
Je pense que par précaution les annonceurs ajoutent cette mention assez systématiquement maintenant.
Ce genre de photo passe systématiquement par de la retouche (qui est par ailleurs une notion plutôt floue àmha).

tetim

Citation de: bozart le Janvier 28, 2022, 12:07:49


C'est à encourager et développer, et particulièrement pour une population jeune qui s'appuie sur les représentations du corps visibles dans l'espace public.


Et quelle représentation du corps a-t-on ici?
Cordialement

vivaldi33

Citation de: hetocy le Janvier 28, 2022, 12:15:43
Tout cela reste avant tout la déclinaison d'une politique marketing , une volonté de "trouver un angle " en accord avec la pensée du moment , ce n'est que de la com.

Personnellement, je ne suis pas du tout convaincu .
Pour résumer c'est de la pub et il faudrait être bien naïf pour y voir autre chose ou s'extasier.

Pixels.d.Argent

Citation de: sifoto le Janvier 28, 2022, 14:25:28
Arfff, toi t'es un drogué, même en déambulateur tu trouverais le moyen d'aller faire tes shootings  ;D

J'ai un pote photographe (amateur), qui suite à un accident de moto, s'est retrouvé en fauteuil roulant. Il a gardé intact sa passion pour la photo, et même en fauteuil, il continue à faire des photos. Je lui ai bricolé une adaptation de monopode+rotule fixée sur le fauteuil, du coup ça l'oblige, de par sa position assise, à trouver de nouveaux angles de PDV.

Après, pour la pub, je suis très favorable à ce genre de campagne, après, même si on photographie des femmes dites "normales" on est pas obligé de leur faire prendre ce type de pose. je travaille souvent avec des femmes rondes ou âgées, on évite de leur positionner de la sorte, ce qui ne les met pas en valeur. A trop vouloir  faire dans le "naturel" on s'éloigne du but recherché.
Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chat!

hetocy

Citation de: Pixels.d.Argent le Janvier 28, 2022, 17:44:22
J'ai un pote photographe (amateur), qui suite à un accident de moto, s'est retrouvé en fauteuil roulant. Il a gardé intact sa passion pour la photo, et même en fauteuil, il continue à faire des photos. Je lui ai bricolé une adaptation de monopode+rotule fixée sur le fauteuil, du coup ça l'oblige, de par sa position assise, à trouver de nouveaux angles de PDV.

Après, pour la pub, je suis très favorable à ce genre de campagne, après, même si on photographie des femmes dites "normales" on est pas obligé de leur faire prendre ce type de pose. je travaille souvent avec des femmes rondes ou âgées, on évite de leur positionner de la sorte, ce qui ne les met pas en valeur. A trop vouloir  faire dans le "naturel" on s'éloigne du but recherché.

Il y a un photographe bien connu à Grenoble ( encore plus connu que Lelama   ;D ) qui continue à faire des photos de modèle malgré un avc qui l'a laissé aphasique et qui a très notablement réduit sa mobilité ainsi que l'usage de ses membres supérieurs.

Quand on est passionné ...  :)

sifoto

Citation de: Pixels.d.Argent le Janvier 28, 2022, 17:44:22
J'ai un pote photographe (amateur), qui suite à un accident de moto, s'est retrouvé en fauteuil roulant. Il a gardé intact sa passion pour la photo, et même en fauteuil, il continue à faire des photos. Je lui ai bricolé une adaptation de monopode+rotule fixée sur le fauteuil, du coup ça l'oblige, de par sa position assise, à trouver de nouveaux angles de PDV.

C'est chouette de l'avoir aidé à pouvoir continuer sa passion !

Citation de: hetocy le Janvier 28, 2022, 17:55:33
Il y a un photographe bien connu à Grenoble ( encore plus connu que Lelama   ;D ) qui continue à faire des photos de modèle malgré un avc qui l'a laissé aphasique et qui a très notablement réduit sa mobilité ainsi que l'usage de ses membres supérieurs.

Quand on est passionné ...  :)

Je vois de qui tu parles, il fait beaucoup de N&B  :)

bozart

Citation de: tetim le Janvier 28, 2022, 16:56:46
Et quelle représentation du corps a-t-on ici?
Cordialement

Ici, sur ce forum ? ....
Beaucoup de jeunes beautés parfaites, parfois "fluidifiées", parfois lissées, parfois les deux.
Alors disons, pour l'essentiel une représentation assez idéale (jeunesse + beauté standardisée).

tetim

Citation de: bozart le Janvier 28, 2022, 18:24:29
Ici, sur ce forum ? ....
Beaucoup de jeunes beautés parfaites, parfois "fluidifiées", parfois lissées, parfois les deux.
Alors disons, pour l'essentiel une représentation assez idéale (jeunesse + beauté standardisée).
Non, je voulais dire "dans le cas qui nous intéresse" donc ce visuel de pub...

bozart

Je dirais que c'est une représentation naturaliste, ce qui signifie sans idéalisation.

Jean-Luc Vertut

Citation de: hetocy le Janvier 28, 2022, 13:21:38
C'est bien possible, la provoc ça paye ! ;D

ce qui veut dire que si l'on se montre sur un portrait tel qu'on est,
homme plus tout à fait jeune en sous vêtements,
c'est de la provocation   ???

la réalité semble faire peur aux photographes  amateurs
qui ne s'imaginent photographier que le plus banal dans les pubs qui "alimentent "leur imaginaire :
la jeune femme dans les canons du moment,
nue ou peu vêtue

une sorte de censure-formatage autopratiqué

tetim

Citation de: bozart le Janvier 28, 2022, 18:50:54
Je dirais que c'est une représentation naturaliste, ce qui signifie sans idéalisation.

Est-ce qu'un visuel de pub peut montrer sans idéaliser?

bozart


tetim

Citation de: bozart le Janvier 28, 2022, 19:14:34
Bien sûr.

Pas d'accord avec vous. C'est d'ailleurs le B.A.Ba de la pub;Tout est montré sous son meilleur jour ,modifié, idéalisé ( regardez la tête des macDo sur les pubs et le produit que l'on trouve en ouvrant la boîte... ;D)
Ici, je pense qu'un tel visuel est une grosse prise de risque ...Les jeunes filles ne se reconnaîtront pas et je ne sais pas si les femmes "d'un certain âge"
seront attirées par ce visuel. Je trouve que l'on a ici une femme certes très jolie mais en surpoids et qui apparemment néglige son physique ( c'est un peu dur mais c'est la réalité)...Je ne sais pas si c'est vendeur...

Cordialement

hetocy

Citation de: sifoto le Janvier 28, 2022, 18:22:37
Je vois de qui tu parles, il fait beaucoup de N&B  :)

Celui-là même  :)

Quand j'ai commencé il y a 6-7 ans , je le suivais très assidûment sur facebook et comme il identifiait souvent ses modèles, j'avais fait un copier/coller d'un texte de présentation que je leur envoyais  :D

C'est comme ça que j'ai rencontré Perrine  :) ( entre autres )

Merci Dom !

Monsieur

Citation de: Jean-Luc Vertut le Janvier 28, 2022, 18:55:38
ce qui veut dire que si l'on se montre sur un portrait tel qu'on est,
homme plus tout à fait jeune en sous vêtements,
c'est de la provocation   ???

la réalité semble faire peur aux photographes  amateurs
qui ne s'imaginent photographier que le plus banal dans les pubs qui "alimentent "leur imaginaire :
la jeune femme dans les canons du moment,
nue ou peu vêtue

une sorte de censure-formatage autopratiqué

Je pense plus à l'intégration d'un homme d'un certain âge au milieu d'un flot de photos de jeunes femmes comme acte de provoc' envers ses "suiveurs".
A trop vouloir voir le mal partout ...

bozart

Citation de: tetim le Janvier 28, 2022, 19:23:04
Pas d'accord avec vous. C'est d'ailleurs le B.A.Ba de la pub;Tout est montré sous son meilleur jour ,modifié, idéalisé ( regardez la tête des macDo sur les pubs et le produit que l'on trouve en ouvrant la boîte... ;D)
Ici, je pense qu'un tel visuel est une grosse prise de risque ...Les jeunes filles ne se reconnaîtront pas et je ne sais pas si les femmes "d'un certain âge"
seront attirées par ce visuel. Je trouve que l'on a ici une femme certes très jolie mais en surpoids et qui apparemment néglige son physique ( c'est un peu dur mais c'est la réalité)...Je ne sais pas si c'est vendeur...
Cordialement

Je pense qu'on peut aussi en avoir marre du décalage extrême entre pub et réel.
Montrer sous son meilleur jour n'est absolument pas incompatible avec le réel. Si on est obligé de tricher à un point tel qu'il n'y a plus rien qui soit réaliste, le problème est ailleurs.

tetim

Citation de: bozart le Janvier 28, 2022, 19:47:58
Je pense qu'on peut aussi en avoir marre du décalage extrême entre pub et réel.
Montrer sous son meilleur jour n'est absolument pas incompatible avec le réel. Si on est obligé de tricher à un point tel qu'il n'y a plus rien qui soit réaliste, le problème est ailleurs.

Mais ces jeunes filles sur les visuels sont tout à fait réelles...Les retouches aujourd'hui,sont beaucoup moins "drastiques" qu'il y a une vingtaine d'années...Regardez de près les visuels beauté dans les parfumeries par exemple et vous verrez que la peau est toujours respectée.
Elle est seulement nettoyée d'éléments "parasites" ( boutons,points noirs...etc...)...ces modèles ont juste une belle peau ( c'est pour ça qu'on les booke...).Il n'y a pas de "décalage extrême"...Les visuels Biotherm par exemple ne sont que très peu retouchés...Il faut sortir
de cette idée de "peaux plastifiées ou lissées" on ne lisse plus...Un tel traitement de peau serait aujourd'hui refusé.
Ce qui m'interpelle ,c'est que l'on dit souvent que les visuels mode avec des mannequins minces font l'apologie de la maigreur et provoquent des troubles alimentaires chez les jeunes filles...Mais alors ,lorsqu'on montre des mannequins
en surpoids, on fait l'apologie de quoi?

Monsieur

Citation de: tetim le Janvier 28, 2022, 20:00:04
Mais ces jeunes filles sur les visuels sont tout à fait réelles...Les retouches aujourd'hui,sont beaucoup moins "drastiques" qu'il y a une vingtaine d'années...Regardez de près les visuels beauté dans les parfumeries par exemple et vous verrez que la peau est souvent respectée.
Elle est seulement nettoyée d'éléments "parasites" ( boutons,points noirs...etc...)...ces modèles ont juste une belle peau ( c'est pour ça qu'on les booke...).Il n'y a pas de "décalage extrême"...Les visuels Biotherm par exemple ne sont que très peu retouchés...Il faut sortir
de cette idée de "peaux plastifiées ou lissées" on ne lisse plus...Un tel traitement de peau serait aujourd'hui refusé.

Ce qui m'interpelle ,c'est que l'on dit souvent que les visuels mode avec des mannequins minces font l'apologie de la maigreur et provoquent des troubles alimentaires chez les jeunes filles...Mais alors ,lorsqu'on montre des mannequins
en surpoids, on fait l'apologie de quoi?

Dans l'industrie, oui.
Sur les réseaux sociaux, en revanche, c'est le dictat des filtres lissants.

tetim

Citation de: Monsieur le Janvier 28, 2022, 20:04:57
Dans l'industrie, oui.
Sur les réseaux sociaux, en revanche, c'est le dictat des filtres lissants.

Comme quoi il y a une demande chez Mr Tout-le- monde de visuels modifiés et idéalisés ( plus que dans l'industrie de la mode)...Il n'y a qu'à voir tous ces filtres ridicules sur les I-phones...
Les gens semblent avoir besoin de se sortir du réel...
Cordialement

hetocy

Citation de: Monsieur le Janvier 28, 2022, 20:04:57
Dans l'industrie, oui.
Sur les réseaux sociaux, en revanche, c'est le dictat des filtres lissants.

Jamais vu  de "réels" ou de "stories" vidéo sur instagram sans ces fameux filtres ( chez les modèles que je connais )

Mais vu que tout le monde le sait , je ne vois pas ou est le pb  :)

bozart

A :
Citation de: tetim le Janvier 28, 2022, 19:23:04
C'est d'ailleurs le B.A.Ba de la pub;Tout est montré sous son meilleur jour ,modifié, idéalisé

Bon, alors c'est A ?.... ou c'est B ? .... ;D

B :
Citation de: tetim le Janvier 28, 2022, 20:00:04
[...] la peau est toujours respectée.
Elle est seulement nettoyée d'éléments "parasites" ( boutons,points noirs...etc...)...ces modèles ont juste une belle peau ( c'est pour ça qu'on les booke...).[...]
Ce qui m'interpelle ,c'est que l'on dit souvent que les visuels mode avec des mannequins minces font l'apologie de la maigreur et provoquent des troubles alimentaires chez les jeunes filles...Mais alors ,lorsqu'on montre des mannequins
en surpoids, on fait l'apologie de quoi?

Bon, alors c'est A ?.... ou c'est B ? .... ;D

Pour le reste, je pense qu'il ne faut faire l'apologie de rien du tout !

tetim

Citation de: bozart le Janvier 28, 2022, 20:22:02
A :
Bon, alors c'est A ?.... ou c'est B ? .... ;D

B :
Bon, alors c'est A ?.... ou c'est B ? .... ;D

Pour le reste, je pense qu'il ne faut faire l'apologie de rien du tout !

-Vous avez bien compris que je parlais au début des "produits" idéalisés ( nourriture,voitures,etc...)
Et que je parlais ensuite des visuels avec mannequins.
-Pour l'apologie, c'est pourtant ce qu'on lit à longueur de journée...C'est le marronnier de la critique de la mode...
On voit de plus en plus aux Etats-Unis ( plus qu'ici) des pubs dans les malls,dans les catalogues,des visuels de com avec des mannequins nettement en surpoids.
Je me demande quel impact cela peut avoir sur une population déjà à 70% en surpoids...Il y a ce phénomène également chez les chanteuses aux formes
disons...très rondes ...ce qui était très rarement le cas il y a 20 ans...

sifoto

Bon, les filtres c'est pas toujours très réaliste  ;D

bozart

Citation de: tetim le Janvier 28, 2022, 20:35:19
-Vous avez bien compris que je parlais au début des "produits" idéalisés ( nourriture,voitures,etc...)
Et que je parlais ensuite des visuels avec mannequins.
-Pour l'apologie, c'est pourtant ce qu'on lit à longueur de journée...C'est le marronnier de la critique de la mode...
On voit de plus en plus aux Etats-Unis ( plus qu'ici) des pubs dans les malls,dans les catalogues,des visuels de com avec des mannequins nettement en surpoids.
Je me demande quel impact cela peut avoir sur une population déjà à 70% en surpoids...Il y a ce phénomène également chez les chanteuses aux formes
disons...très rondes ...ce qui était très rarement le cas il y a 20 ans...
Hé bien à ce moment-là, la conversation change de sujet en cours de route (#27 #36  #37 #38 ).

Quant au phénomène évoqué, il est aussi problématique dans ce sens-là (surpoids associé à l'image de la réussite ou du succès ) que dans l'autre (extrême minceur)...

tetim

Citation de: bozart le Janvier 28, 2022, 21:28:47
Hé bien à ce moment-là, la conversation change de sujet en cours de route (#27 #36  #37 #38 ).

Quant au phénomène évoqué, il est aussi problématique dans ce sens-là (surpoids associé à l'image de la réussite ou du succès ) que dans l'autre (extrême minceur)...

Non, c'est la même problématique:
-Pub  implique ou non une idéalisation?
-Conséquences sociétales d'une "idéalisation" du corps dans les visuels versus montrer la réalité sans artifices?
-Impact commercial positif , ou non, de cette politique?

D'accord avec vous sur le deuxième point sauf que "l'extrême minceur" est très rare ( parfois sur quelques défilés HC pour des raisons de ligne du vêtement)...Regardez les editos mode ou, par exemple, les défilés Victoria Secret qui regroupent tous les tops
du moment, il n'y a pas "d'extrême" minceur.

tanguy29

Citation de: tetim le Janvier 28, 2022, 19:23:04
Pas d'accord avec vous. C'est d'ailleurs le B.A.Ba de la pub;Tout est montré sous son meilleur jour ,modifié, idéalisé ( regardez la tête des macDo sur les pubs et le produit que l'on trouve en ouvrant la boîte... ;D)
Ici, je pense qu'un tel visuel est une grosse prise de risque ...Les jeunes filles ne se reconnaîtront pas et je ne sais pas si les femmes "d'un certain âge"
seront attirées par ce visuel
. Je trouve que l'on a ici une femme certes très jolie mais en surpoids et qui apparemment néglige son physique ( c'est un peu dur mais c'est la réalité)...Je ne sais pas si c'est vendeur...

Cordialement
Ne le prend pas mal tetim, mais il me semble que c'est un parfait exemple de mansplainning : tu interprètes cette image d'une femme et sa perception par les femmes, avec ton regard d'homme. Ce n'est ni pertinent puisque tu projettes ta perception d'homme sur le corps féminin et son image sur ce visuel, ni respectueux puisque ce faisant tu "confisques" la possibilité d'une interprétation féminine de cette image.

Le point de vue de bozart sur cette image est forcément intéressant puisque c'est (je crois) la seule femme à avoir pris la parole sur ce fil.

Attention, je ne dis pas que les points de vue masculins sur cette campagne ne sont pas intéressants ; mais je pense qu'il faut se garder d'imposer un "male gaze" sur toutes les représentations du corps féminin. D'ailleurs, dans le cas présent, ie une campagne de pub pour de la lingerie, la finalité est de vendre, et le client est potentiellement aussi un homme.

D'un point de vue strictement photographique, je trouve cette image bien équilibrée. Je suis toujours admiratif des lumières naturelles parfaitement gérées.

tetim

Citation de: tanguy29 le Janvier 29, 2022, 13:26:43
, néanmoins, affirmer que ce visuel ne plaît pas aux femmes me paraît relever de cette attitude de mansplainning féminin. Je ne dis rien d'autre.


Curieux cette façon de lire...Pouvez-vous m'indiquer le N° du post dans lequel j'ai "AFFIRME" que les femmes n'aimaient pas ce visuel...?
Cordialement

tanguy29

Citation de: tetim le Janvier 29, 2022, 13:51:40
Curieux cette façon de lire...Pouvez-vous m'indiquer le N° du post dans lequel j'ai "AFFIRME" que les femmes n'aimaient pas ce visuel...?
Cordialement
Message n°38, déjà cité plus haut :
Citation de: tetim le Janvier 28, 2022, 19:23:04
Ici, je pense qu'un tel visuel est une grosse prise de risque ...Les jeunes filles ne se reconnaîtront pas et je ne sais pas si les femmes "d'un certain âge" seront attirées par ce visuel.
Mon idée n'est pas d'essayer de te prendre en défaut (ça n'aurait aucun intérêt), mais juste de souligner un réflexe très commun d'imposer un regard d'homme quant on parle du corps des femmes et de leurs représentations.
Ça n'a rien de personnel, c'est quelque chose que nous faisons tous, mais c'est intéressant d'essayer d'être lucide là-dessus pour pouvoir relativiser ce point de vue. Notamment ici, où il y a très très peu de femmes (et où il est très délicat de parler de féminisme sans que les intervenants ne se vexent et renvoient une volée de bois vert).

tetim

Citation de: tanguy29 le Janvier 29, 2022, 14:16:35
Message n°38, déjà cité plus haut :Mon idée n'est pas d'essayer de te prendre en défaut (ça n'aurait aucun intérêt), mais juste de souligner un réflexe très commun d'imposer un regard d'homme quant on parle du corps des femmes et de leurs représentations.
Ça n'a rien de personnel, c'est quelque chose que nous faisons tous, mais c'est intéressant d'essayer d'être lucide là-dessus pour pouvoir relativiser ce point de vue. Notamment ici, où il y a très très peu de femmes (et où il est très délicat de parler de féminisme sans que les intervenants ne se vexent et renvoient une volée de bois vert).

Oui, donc je n'ai à aucun moment affirmé que "LES FEMMES" n'"AIMAIENT PAS" ce visuel .
J'ai dit que les "jeunes filles ne se reconnaitront pas" ( c'est la réaction que j'ai autour de moi...) et que je "NE SAVAIS PAS" si les femmes "d'un certain âge " seraient attirées par ce visuel.Je posais une question et me plaçais d'un point de vue
commercial...Autrement dit, ce visuel atteint-il sa cible? Comme déjà dit, je côtoie , de par mes activités,beaucoup de femmes ( beaucoup de jeunes mannequins aussi bien que des femmes d'âge mûr,)
et les réactions penchent beaucoup vers le négatif...Aussi voulais-je avoir ici d'autres avis mais il est vrai que Bozart doit se sentir un peu seule  ;D...Cependant,les hommes peuvent aussi montrer ce visuel à leur
femme,filles,maman,grand-mère etc...et voir ce qu'il en est... ;)
Cordialement

tanguy29

Difficile d'évaluer l'impact de cette campagne, mais un premier but est déjà atteint : elle fait couler de l'encre (même sur CI  ;D )

Je pense qu'il y a aussi une vue de long terme à vouloir inscrire la marque dans la mouvance féministe actuelle (contre l'âgisme, la grossophobie, etc... en gros le "body positivisme"). Il y a une part d'"ethical washing" forcément hypocrite puisque cette marque a longtemps utilisé des beautés très stéréotypées en proposant des visuels proche de la science-fiction (comme toutes les marques de lingerie pendant les années 90-2000). Il n'y a pas si longtemps que ça les représentations de corps féminins hors des canons étaient réservées à la scène punk (du côté des riot grrrl par exemple), bien loin des panneaux Decaux.

Je serais aussi bien curieux de connaître les retours sur cette campagne, et je pense que j'en parlerais aux femmes autour de moi.

bozart

#54
Citation de: tetim le Janvier 29, 2022, 08:36:03
Non, c'est la même problématique:
-Pub  implique ou non une idéalisation?
-Conséquences sociétales d'une "idéalisation" du corps dans les visuels versus montrer la réalité sans artifices?
-Impact commercial positif , ou non, de cette politique?

Je ne pense pas qu'on puisse répondre de manière rigide à ces questions.
LA publicité ne peut pas être un message unique. Elle essaie sans doute de coller à des groupes sociaux, " cibles " potentielles d'une version de la beauté. Il me semble qu'aujourd'hui les orientations peuvent partir dans tous les sens et qu'on peut trouver sublime et pertinent des publicités complètement irréelles, oniriques ; tout autant que des pubs plus neutres, tournées vers une version réaliste des supports (corps, objets, lieux...).
Et s'il paraît aller de soi que chacun peut faire la part des choses, ce n'est pas si évident : une éducation à l'image me paraît nécessaire quelle que soit la destination d'une image du corps.
Réagir bien ou mal à une image du corps n'est pas un acte isolé : cela dépend de notre propre situation psychique, de notre éducation, de nos fréquentations, convictions, etc.

Il suffit de lire sur cette section les quelques réactions des uns et des autres sur une série de portraits pris dans un EPAD pour s'étonner des divergences radicales de perception : la vieillesse, comme la beauté, comme la nudité, sont associées à des peurs, des croyances, des états personnels complexes, mais aussi à beaucoup de stéréotypes.
Un impact commercial positif  : qu'est-ce que c'est ? Juste faire du bussiness ?
Peut-on accepter encore et encore les modes de productions qui bousillent et maltraitent des vies, des lieux, des ressources ? Ça dure ça dure.... Il faut bien que les choses changent et que d'autres questionnements se posent.
Parfois je pense qu'on devrait mettre sur les étiquettes tout ce qu'implique l'arrivée de tel ou tel produit dans un rayon, de la source à l'achat (alors une belle affiche qui cache une misère et des situations sordides... bof ).

frmfrm

Citation de: tanguy29 le Janvier 29, 2022, 12:59:21
Le point de vue de bozart sur cette image est forcément intéressant puisque c'est (je crois) la seule femme à avoir pris la parole sur ce fil.

Oui , en même temps pour connaitre le point de vue des femmes sur les vrais problèmes de société, il suffit de lire les articles de fond de Biba ou Marie-Claire.

M'arrive de les lire aussi quand j'vais acheter l'Equipe tous les lundis, mais j'accroche pas...


hetocy


bozart

Citation de: frmfrm le Janvier 29, 2022, 18:00:19
M'arrive de les lire aussi quand j'vais acheter l'Equipe tous les lundis, mais j'accroche pas...

Moi non plus...  ;D (pour ce que j'en lis parfois dans une salle d'attente).
En tout cas, j'étais à 1000 lieues de penser que ces parutions pouvaient être un concentré d'avis des femmes !  :D

Col Hanzaplast

Si les femmes ne se retrouvaient pas dans la presse féminine, elles ne l'achèteraient pas !  :laugh:
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

hetocy

Citation de: Col Hanzaplast le Janvier 29, 2022, 18:33:19
Si les femmes ne se retrouvaient pas dans la presse féminine, elles ne l'achèteraient pas !  :laugh:

Ca me semble évident  :)

folding

Ce n'est pas une affiche de publicité.
Mais bien une affiche politique. Propagande pour une certaine idéologie.
Tout le monde a compris, pas la peine d'en dire plus.

bozart


hetocy


Jean-Luc Vertut

Citation de: Col Hanzaplast le Janvier 30, 2022, 10:31:58
Ha oui avec l'explication ça va tout de suite mieux...  :laugh:

Sinon il me semble que ma grand-mère lisait Marie-Claire parce c'était le journal de la femme communiste ?

(on notera que la modo travaille le dimanche ;-)

la revue communiste c'était "clarté"

bozart

Citation de: hetocy le Janvier 30, 2022, 08:58:08
Ah bon ?

Dire oui, aller dans son sens (pub = propagande etc) . Ça évite de réfléchir et de débattre, même si on n'est pas d'accord ou qu'on ne comprend pas l'allusion (d'ailleurs on ne débat pas sur un forum, ça se saurait ).
Le pourcentage de personnes qui se mettent à réfléchir autrement suite à des messages dont elles n'ont pas l'habitude doit être infime.
Au fond, tout est absurde, à 100%.

JCCU


folding

Le "male gaze" et le "mansplainning" sont profondément ancrés dans notre culture et ne sont pas forcément malveillant, il faut juste essayer d'en prendre conscience pour évoluer et mieux partager l'espace de parole.

Tu prends pour acquis qu'il faut évoluer la dessus.
Comme tu le dis si bien, c'est NOTRE culture.
Et bien, moi elle me plait cette culture. Et je la revendique.

jpu018

Ben personnellement je trouve ces modèles superbes, l'une comme l'autre. Souriantes, et surtout bien dans leur corps (il me semble que c'est avant tout ce que ces photos visent à mettre en avant).

A mes yeux, elles véhiculent tout bêtement du charme, sans être calibrées comme le sont les mannequins (mannequinnes ?) en général.
J'ai d'ailleurs connu des femmes calibrées et, à mes yeux, fades, qui pour moi n'éveillaient pas de désir (pas plus que qu'aucune autre, en tous cas). J'aurais peut-être changé d'avis en les connaissant mieux, je ne sais pas. Mais c'est une autre dimension (le temps).

Sur le plan technique photo, bah, ça me parait bien. Mais je laisse les pros dire plus :D.

Monsieur

Citation de: jpu018 le Janvier 31, 2022, 16:23:47
Ben personnellement je trouve ces modèles superbes, l'une comme l'autre. Souriantes, et surtout bien dans leur corps (il me semble que c'est avant tout ce que ces photos visent à mettre en avant).

A mes yeux, elles véhiculent tout bêtement du charme, sans être calibrées comme le sont les mannequins (mannequinnes ?) en général.
J'ai d'ailleurs connu des femmes calibrées et, à mes yeux, fades, qui pour moi n'éveillaient pas de désir (pas plus que qu'aucune autre, en tous cas). J'aurais peut-être changé d'avis en les connaissant mieux, je ne sais pas. Mais c'est une autre dimension (le temps).

Sur le plan technique photo, bah, ça me parait bien. Mais je laisse les pros dire plus :D.

C'est le même modèle sur les trois première photos du sujet, au cas où.

jpu018

Ah oui, en effet.
Ben elle est superbe, alors

Monsieur

C'est assurémment une belle femme, mais il parait qu'on ne doit pas critiquer les modèles  ;D

jpu018

Ah d'accord
Bon, la photo est superbe.
Blague à part, elle rend bien (la photo) ce sentiment de plénitude que j'évoquais plus haut, et qui me parait, moi, intrinsèquement sexy.
C bon ça comme critique ?

Col Hanzaplast

Citation de: jpu018 le Janvier 31, 2022, 16:23:47Les mannequins (mannequinnes ?).

On dit toujours un mannequin, que l'on parle d'un homme ou d'une femme. Ne pas confondre avec maquignon malgré que certains mannequins portent la queue de cheval...  :laugh:
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

Jean-Luc Vertut

je trouve intéressant de discuter sur l'approche photographique de l'image de la femme qui est présentée :)

tetim

Citation de: Jean-Luc Vertut le Février 01, 2022, 22:20:19
je trouve intéressant de discuter sur l'approche photographique de l'image de la femme qui est présentée :)

Ben oui, on essaye de lancer un thème et ça part en vrille après quelques échanges...Comme d'hab...
Cordialement

WalterZ


Jean-Luc Vertut

merci pour le lien :)

du coup, replacée dans son contexte, la photo devient bien plus intéressante :)
et le débat peut également se recentrer ;)