Des objectifs Leica M adptables sur les micro 4/3

Dominique · Janvier 09, 2009, 16:06:36

CitationLes objectifs M GA à 1.4 d'ouverture vignettent un max, tout le monde le sait, ils ne furent pas conçu pour le numérique. L'adaptation du capteur, la correction logicielle fait que sur un 1.4/35 à PO c'est plus d'1 EV à rattraper.

.

Ah bon ?

Pourtant CI explique qu'un objo conçu pour le format 24 x 36 voit son vignettage réduit sur un boitier APS et probablement encore plus sur un boitier à capteur plus petit comme le 4/3.

De plus, en format 24x36, CI avait mesuré un vignettage de 0.8 diaph à PO pour les summilux. On est loin de plus d'un EL à rattraper...

Glouglou · Janvier 16, 2009, 17:45:02

Faut pas réver.

J'ai eu un Olympus E500 sur lequel j'ai voulu monter mes objectifs Nikon avec la bague ad-hoc.

Pas de soucis mécanique mais il était pratiquement impossible de faire la mise au point correctement .... alors avec un viseur electronique ....

Crinquet80 · Janvier 16, 2009, 17:54:39

Bonsoir , si le but est d'atteindre le comble de la bêtise ou du snobisme , patience , on approche . Dénaturer des objectifs de cette qualité frise le ridicule .

morvandiau · Janvier 16, 2009, 19:35:21

Citation de: Crinquet80 le Janvier 16, 2009, 17:54:39
Bonsoir , si le but est d'atteindre le comble de la bêtise ou du snobisme , patience , on approche . Dénaturer des objectifs de cette qualité frise le ridicule .

`
Tu n'exagères pas un tout petit peu ?

Glouglou · Janvier 16, 2009, 21:13:50

Pour les dénaturer il faudrait qu'ils soient naturels. Si tu trouves un arbre à Summicron ou poussent des 2.0 tu me gardes des graines.

Crinquet80 · Janvier 16, 2009, 21:14:19

Si un peu ! La griffe Leica sur un compact Panasonic est un plus vendeur pour cette grande firme . Le contraire ,ici objectifs Leica sur G1 via une bague , ne sert en rien Leica au contraire . L'idée je ne peux pas me payer un boitier M ,donc je me prends un G1 et un petit summilux voire plus petit dans la gamme des objectifs Leica est un fantasme marketing .

Crinquet80 · Janvier 16, 2009, 21:15:37

Glouglou ,l'apéro est fini ?

Cédric M. · Janvier 22, 2009, 16:21:25

Quand on s'équipe en Leica M, ce qui revient le plus cher n'est pas forcément le boîtier... mais le set d'objectifs qui va avec. Quelques exemples de prix en neuf :
- Summilux 35 : 3200€
- Summilux 21 ou 24 : 4999€
- Summicron 35 : 2200€
- "bas-de-gamme" Summarit > 1000€

Un photographe qui se respecte aura au moins 2 à 3 cailloux de focales différentes dans sa besace. Faites vos comptes.

En caricaturant un peu, si on ne peut pas se payer un boîtier M8, on ne pourra pas se payer des cailloux Leica

Mais l'idée "marketing" est tout de même valable à mon sens : les possesseurs d'optiques en monture M (Leica... mais aussi Zeiss, Voïgtlander, Konica, Canon...) ont ici une alternative au seul M8 et une possibilité d'utiliser leurs optiques chéries en numérique. L'apparition de boîtiers tels que le G1 avec un très faible tirage ne peut qu'élargir l'usage et donc in fine la part de marché de la monture M. Et bénéficiera à Leica qui aura davantage de débouchés : si pleins de gens s'éclatent avec des G1 montés en objos M, certains finiront par choper le virus et passer à la gamme supérieure. Cela peut constituer un sas d'entrée pour de futurs clients. C'est loin d'être bête.

Quant "dénaturer" les cailloux Leitz, c'est un peu snob à mon avis : un objectif est un outil servant à capter une image. Si on met un capteur propre et performant derrière avec un post-traitement adéquat, je ne vois pas le problème.

Alors oui, le G1 a un coeff multiplicateur x2, il est pas très beau, encore assez gros... Mais ce n'est que le premier exemplaire d'une série en train de naître ! Si le pari réussit, rendez-vous dans quelques années pour de beaux compacts numériques pas chers sur lesquels nous serons bien contents de pouvoir monter de temps à autre nos optiques M. Imaginez si Samsung nous sort une monture similaire mais en APS-C... Ce qui est très possible.

veto · Janvier 23, 2009, 21:33:50

Analyse pertinente que je partage complètement , à suivre donc avec intérêt , le petit capteur 4/3 fait 12 MP je ne vois pas pourquoi un " Cron " serait mal venu devant , le 35 ASPH ferait un superbe 70 ouvert à 2 et le 28 un 56 tout aussi lumineux ...Pas mal non , par contre mon Elmar de 50 ( 1962 ) risque d'être un peu juste ...Faudrait quand même essayer .

Bonne nuit .

jeer · Janvier 24, 2009, 22:19:46

Bonsoir,

J'ai reçu la bague Novoflex....

Dès que possible on en parle ... avec un summilux 1:1.4/35 OK

JCR

Dominique · Janvier 25, 2009, 12:45:08

Citationpetit capteur 4/3 fait 12 MP je ne vois pas pourquoi un " Cron " serait mal venu devant

Le cron n'est pas mal venu : mais, plus grave, cela ne sert à rien (à part l'aspect ludique, un peu frime)

1°) Le capteur 4/3 va écraser la perspective, rendre net tout le champ alors que l'effet 3D d'un summicron fait partie des caractéristiques uniques du cron

2°) le filtre AA du G1 limite la résolution de l'objectif (d'où son absence sur le M8) ; le potentiel du cron est utilisé à moitié.

Donc, effectivement, c'est comme mettre un moteur de Porsche turbo bridé dans une carcasse de Alfa Mito (pour le côté frime transalpin à la Aldo Maccione).

malice · Janvier 25, 2009, 13:59:02

"rendre net tout le champ"... biensûr

. Aucun effet 3D, aucun modelé avec le système 4/3, c'est bien connu!

jeer · Janvier 25, 2009, 14:29:50

Bonjour,

Ah j'aime les certitudes. J'ai monté le Summilux 35 sur le G1.

Résultat, ça fonctionne c'est interressant d'avoir une grande ouverture, la mise au point est facile, faite à 1.4, le point de netteté se voit bien dans le viseur. Pratique dans certains cas.
Mais

si la qualité d'image est bien présente au centre, dans les coins et même sur les bords c'est pas ça. tendance à filer même avec le recadrage, je comprends les difficultés de Leica. Mais ça peut dépanner... Bon à bientôt quelques photos.

JCR

jeer · Janvier 25, 2009, 15:03:54

Re,

Je viens de monter un Summicron 50 mm datant de 1960... ça fait un recadrage 100mm avec 2 d'ouverture et ben c'est très bon à PO et autres ouvertures. Un élément important avec le Summilux 35. Les images fantômes lorsque des bougies ou des éclairages sont dans le champ. Lee traitements ne sont pas ceux d'aujourd'hui.
Voici quelques vues prises avec le summicro 50 de 1960 à 2 ouvertures 2 et 5.6 .
JCR

jeer · Janvier 25, 2009, 15:05:26

RE,
Et voici un crop 100% à ces 2 ouvertures (coipes écran)

jeer · Janvier 25, 2009, 15:18:24

Re,

Voici des crops avec le summilux 35 mm. Ouverture 1.4 -- 4.0 -- 8.0 . On note qu'avec cet objectif, il faut visser pas mal pour retrouver du 'piqué' dans les images. Interressant comme manip mais faut pas rêver, ça peut dépanner par contre je ne doute pas que le fixe à venir 1.7/20 de chez pana soit meilleur. Lorsque j'avais essayé le summilux 35 sur le M8 j'avais déjà vu que lae mariage était dur à vivre. Par contre, sur un MP avec pourtant un champ couvert plus grand la qualité centre bord est plus homogène et dès 2.8 c'est quasiment parfait. Mais faut avouer qu'il y a du plaisir à mettre un summicron ou un summilux sur le G1. En attendant de faire quelques photos nocturnes.

JCR

malice · Janvier 25, 2009, 15:32:50

Intéressant, merci.
Des tests avaient été menés sur d'"anciens" objectifs réputés très bons, avec les bagues qui vont bien, et les résultats étaient à peu près les mêmes: il faut fermer pour obtenir un bon piqué et les grandes ouvertures sont faibles.

Je serais curieux de voir ce que donne mon 50/1,2 hexanon

.

jeer · Janvier 25, 2009, 15:51:18

Re,

De plus, il n'y a plus de stabilisateur, ce qui est un plus avec ce genre d'appareil. Attendons maintenant de bons fixes. Un regret ou un plus à venir, pouvoir affecter à la touche AE lock une fonction live view réglable permettant d'affiner la MaP.

JCR

jeer · Janvier 25, 2009, 16:32:21

Re,

2 photos N&B, 800 isos à PO d'un summicron 50mm 1960. Tout ce qui a été présenté est du direct jpeg sans traitement.

No problem. le summicron passe bien à toute les ouvertures.
JCR

jeer · Janvier 25, 2009, 16:35:38

Re,

Faut dire que la compression et les traitements dégradent oh combien la qualité. C'est autre chose en 'vrai' . un crop 50% ...

JCR

jeer · Janvier 25, 2009, 17:08:11

Re,

Dernières vues faites avec le summilux 35 mm. Distance prise de vue 50 mètres environ. Crops de 4 vues faites en N&B direct jpeg. ouvertures 1.4 / 2.0 / 2.8 / 4.0.

On voit bien les limites d'un tel objectif et si Leica sort un 'M9' au format 24x36 il vont devoir à mon sens non seulement traiter les rayons obliques mais encore intégrer un firmware permettant d'exploiter les PO. Mais je crois que le plus raisonnable c'est d'avoir un couple boîtier / objectif étudié pour le numérique. Le reste ce sera tiré par les cheveux au prix de compromis.
Nous verrons bien.

JCR

malice · Janvier 25, 2009, 17:43:22

Il est normal que ce soit les plus grands angulaires qui souffrent le plus mais je suis qd même un peu surpris pour le 35mm

.

Pour la stabilisation, peut-être qu'un firmware futur viendra la rendre possible avec les objectifs manuels en indiquant la focale de l'objectif.

jeer · Janvier 25, 2009, 17:52:58

Re,

Il n'y a pas de stabilisateur sur le G1. C'est dans l'objectif. Maintenant je n'ai pas non plus d'autres objectifs GA Leica ou autres pour essayer à moins que quelqu'un m'en prête pour des essais. Mais pour moi l'intérêt c'est d'utiliser les plus grandes ouvertures possibles, au delà de 4.0 la manip avec des objectifs fixes n'a pas de sens pratique.
Pour en revenir au 35 on voit bien la faiblesse au fur et à mesure de l'ouverture, que ce soit au centre ou sur les bords. Je ne suis pas spécialiste en optique, pour moi, seul compte les résultats de photos prisent normalement. Je ferai un tets de brique demain si le temps le permet.

JCR

jeer · Janvier 25, 2009, 19:50:12

Re,

Par contre, la mise au point à travers le viseur du G1 est interressante car c'est la seule manière de faire une VRAI MaP. Et c'est vraiment pointu. Le plan de netteté se détache bien. Il est donc important sur un M8 ou plus d'avoir un télémètre et une optique bien calibrée, sinon cata assurée. Mais comme je disais c'est un régal avec le summicron 50mm à PO. Ca fait vraiment comme un petit télé 1:2/100mm. En N&B sans correction de bruit, c'est vraiment sympa. Bon maintenant je vais regarder de plus près les images fantômes. Par contre les AC ne sont pas visibles, ce qui est bien.
JCR

Dominique · Janvier 25, 2009, 20:52:04

CitationPar contre, la mise au point à travers le viseur du G1 est interressante car c'est la seule manière de faire une VRAI MaP. Et c'est vraiment pointu. Le plan de netteté se détache bien. Il est donc important sur un M8 ou plus d'avoir un télémètre et une optique bien calibrée, sinon cata assurée.

Le gros avantage du télémètre, c'est justement la rapidité. Avec un G1, faut pas être pressé. mais, bon, pour des photos de livres sur une étagère, ça le fait...