Canon EOS R7

[livartow]

La distribution en Italie n'est pas forcément comparable en terme de réseau physique et les prévisions de quantités sont faites par les filiales Canon de chaque pays. Inutile donc de chercher une logique entre les deux marchés qui peuvent s'avérer très différents et impacter donc la dispo apparente du matériel. Peut être qu'ils viennent juste de recevoir une vague de livraison et au final inférieure et décalée à celle des livraisons françaises...
Je te trouve excessif sur l'appellation "escroc" : 200 €, ce n'est rien sur du quasi neuf et pas vraiment de la spéculation vu le montant. L'occasion, ce n'est pas forcément moins cher que le neuf. Enfin , ça ne se décrète pas car très variable d'un type de produit à l'autre : est-ce que les prix des voitures anciennes, des livres anciens, de certains boitiers mythiques doivent être moins chers que le neuf ? 

C'est confondre occasion et collection.

[Caloux]

C'est confondre occasion et collection.

Pas du tout, quand tu achètes une action 100 € et que le lendemain elle vaut 120 €, tu spécules peut être mais tu n'es pas un escroc en la revendant. Tout a un prix de marché aujourd'hui y compris le matériel photo récent et pénurique.
Même "punition" actuellement si tu veux un scanner à plat neuf quasiment introuvable et 20 à 30 % plus cher que le PV conseillé par les marques.

[GBo]

Oui Faststone est très bien pour cela, la lecture est très rapide même à partir de RAW car il ne lit que le JPG encapsulé dans le raw ce qui est en général suffisant pour le tri d'images prises en série.
On peut au choix travailler avec l'image pleine écran avec les vignettes en pop-up ou sur deux écrans, il suffit effectivement de cliquer sur la case tag des images (carré rouge) que l'on souhaite conserver, ensuite il est facile de les sélectionner les images avec tag, toutes d'un clic pour les copies dans le répertoire destiné au tri.

Ok merci Luis.

[livartow]

Pas du tout, quand tu achètes une action 100 € et que le lendemain elle vaut 120 €, tu spécules peut être mais tu n'es pas un escroc en la revendant. Tout a un prix de marché aujourd'hui y compris le matériel photo récent et pénurique.
Même "punition" actuellement si tu veux un scanner à plat neuf quasiment introuvable et 20 à 30 % plus cher que le PV conseillé par les marques.

Je n'ai pas dit que les deux n'étaient pas de la spéculation. J'ai juste signifié à juste titre qu'il y a une différence notable entre un objet de collection et un objet de consommation. Spéculé sur un objet de collection est admis, contrairement à la spéculation sur des objets de consommation. Après chacun son éthique il semblerait.

[Caloux]

Je n'ai pas dit que les deux n'étaient pas de la spéculation. J'ai juste signifié à juste titre qu'il y a une différence notable entre un objet de collection et un objet de consommation. Spéculé sur un objet de collection est admis, contrairement à la spéculation sur des objets de consommation. Après chacun son éthique il semblerait.

J'énonce des faits, pas une opinion. Et comme je le dis, ça touche plein d'objets neufs : les scanners, certaines imprimantes donc rien à voir avec les objets de collection que je citais aussi. Renseigne toi et evite les jugements sans savoir   Je ne critique pas ton éthique photographique sur le fil du 5DS et sur les pièges photo sans savoir et sans te connaître par ailleurs. 

[lionthom]

Un RF 100-500 la moitié du neuf sur LBC... ça pue...

[christophe55]

Suffit de dire que t'habites à côté et que tu viens le voir 

[papyain]

Un RF 100-500 la moitié du neuf sur LBC... ça pue...

C'est bien ce que je disais, c'est reparti pour les jugements au hasard et à l'emporte pièce.
Pourtant : Argus CI =  RF 100-500 état moyen = 1425€ ... et ça peut sentir bon pour ceux qui peuvent aller le tester.

[lionthom]

J'ai pratiqué LBC depuis longtemps et j'ai pu constater  son évolution. 600 € d'écart sur le même objectif avec état descriptif à peu près similaire : mon expérience me fait dire que ça sent moyen, AMHA. Je ne suis pas très loin de celui à 1400 €, je n'irai pas. Maintenant je ne détiens pas la vérité absolue, je parle par expérience. Je rigole parfois en lisant les messages : certains semblent découvrir LBC, qui n'a pas que du mauvais, loin de là.
Fin du HS, pour moi.

[livartow]

J'énonce des faits, pas une opinion. Et comme je le dis, ça touche plein d'objets neufs : les scanners, certaines imprimantes donc rien à voir avec les objets de collection que je citais aussi. Renseigne toi et evite les jugements sans savoir   Je ne critique pas ton éthique photographique sur le fil du 5DS et sur les pièges photo sans savoir et sans te connaître par ailleurs. 

Qui te dit que je parlais de toi Faut arrêter de se sentir viser...
On parlais d'un gas qui boursicotait sur du matériel "neuf"... il me fait penser au groupe qui a profité de la pénurie de consoles de jeu pour se faire plusieurs millions... avec comme excuse le fait qu'ils avaient comme ça trouvé un moyen de gagner leur vie. Je trouve ça déplorable, mais encore une fois chacun son éthique.
Mais du coup on revient au problème de base ici à savoir ce besoin du tout tout de suite. J'ai trouvé un R7 d'occas pour 1400€... ce qui me semble être plus honnête, et puis réflexion faite, le R7 ne me manque pas pour l'instant, et j'ai préféré investir dans un 100-400 IS II plutôt qu'un boitier.

Et pour les petits duc, oui tu ferais bien de pas t'aventurer sur le sujet. C'est une espèce que je suis depuis maintenant 15 ans et j'ai donc bien appris à connaitre ce qui est parfaitement acceptable pour l'espèce et les individus. Je ne préfère pas partager les situations folles que j'ai pu vivre cette année avec ce couple en particulier. Mais pour te donner une idée, voilà une instant de vie que j'ai pu expérimenter pendant plusieurs jours il y a quelques années.

[Caloux]

Qui te dit que je parlais de toi Faut arrêter de se sentir viser...
On parlais d'un gas qui boursicotait sur du matériel "neuf"... il me fait penser au groupe qui a profité de la pénurie de consoles de jeu pour se faire plusieurs millions... avec comme excuse le fait qu'ils avaient comme ça trouvé un moyen de gagner leur vie. Je trouve ça déplorable, mais encore une fois chacun son éthique.
Mais du coup on revient au problème de base ici à savoir ce besoin du tout tout de suite. J'ai trouvé un R7 d'occas pour 1400€... ce qui me semble être plus honnête, et puis réflexion faite, le R7 ne me manque pas pour l'instant, et j'ai préféré investir dans un 100-400 IS II plutôt qu'un boitier.

Et pour les petits duc, oui tu ferais bien de pas t'aventurer sur le sujet. C'est une espèce que je suis depuis maintenant 15 ans et j'ai donc bien appris à connaitre ce qui est parfaitement acceptable pour l'espèce et les individus. Je ne préfère pas partager les situations folles que j'ai pu vivre cette année avec ce couple en particulier. Mais pour te donner une idée, voilà une instant de vie que j'ai pu expérimenter pendant plusieurs jours il y a quelques années.

Je ne me sentais pas insulté ou spécialement visé (l'âge sûrement) mais l'éthique étant une valeur personnelle (et c'est bien ce que tu revendiques dans ta pratique photo visiblement), elle ne doit pas être évoquée sans savoir.
On ne peux pas traiter d'escroc, de boursicoteurs quiconque revend du matériel au prix du marché. C'est une offre de marché qui trouvera preneur ... ou pas. J'ai travaillé 40 ans dans la distribution et sur la notion de « pricing » ou quel prix donner à un bien qui satisfasse à la fois l'acheteur et maximise le profit du vendeur. Je ne me suis jamais senti « escroc » dans cette pratique. Que ce soit du neuf ou de l'occasion n'a aucun sens dans le raisonnement : un bien est un bien et il couvre un besoin. Il a donc un prix que les jugements de valeur n'impactent pas sauf à dévoiler ses frustrations. (En économie, on recouvre aussi la psychologie).

[Fab35]

A la place du mot "escroc" on peut dire "profiteur"...
Après, personne n'oblige quiconque à suivre...

[PhotoFauneFlore83]

(...)
On ne peux pas traiter d'escroc, de boursicoteurs quiconque revend du matériel au prix du marché. C'est une offre de marché qui trouvera preneur ... ou pas. J'ai travaillé 40 ans dans la distribution et sur la notion de « pricing » ou quel prix donner à un bien qui satisfasse à la fois l'acheteur et maximise le profit du vendeur. Je ne me suis jamais senti « escroc » dans cette pratique. Que ce soit du neuf ou de l'occasion n'a aucun sens dans le raisonnement : un bien est un bien et il couvre un besoin. Il a donc un prix que les jugements de valeur n'impactent pas sauf à dévoiler ses frustrations. (En économie, on recouvre aussi la psychologie).

Tu présentes le fonctionnement du "marché" comme un conte de fée. Mais il existe aussi de grosses distorsions, des abus de positions dominantes, des clientèles captives, des ententes illicites etc.

Ici, on a beau tourner les choses dans tous les sens, il y a bien une recherche de vente en occasion d'un matériel plus cher que le neuf, de particulier à particulier, donc une recherche de petite tonte injustifiable (sauf la recherche de pépètes) d'un particulier partageant la même passion.

En ventes d'occasion entre passionnés par la même activité, je trouve problématique la recherche de "profit maximum". L'acheteur doit pouvoir trouver significativement moins cher que le neuf (sinon à quoi bon ?), et le vendeur ne pas trop perdre à la vente, voire se rembourser pour acquérir un nouveau matériel.

J'ai dans la passé été éminemment choqué par des escrocs qui vendaient 150 € un livre de poche, vendu à sa sortie 7 € (une édition de poche, pas une oeuvre de collection !), sous prétexte de difficultés à le trouver. Avant on allait chez le bouquiniste trouver des poches à 2 €, maintenant, tout à 200 €

Le marché doit être régulé, sinon, c'est un chaos où tout le monde cherche à arnaquer tout le monde.

[PhotoFauneFlore83]

A la place du mot "escroc" on peut dire "profiteur"...
Après, personne n'oblige quiconque à suivre...

Parfaitement d'accord. Perso j'ignore ces "offres" de "racket" consenti et préfère attendre.

[Fab35]

Parfaitement d'accord. Perso j'ignore ces "offres" de "racket" consenti et préfère attendre.

Racket ou pas on s'en tape, faut juste avoir un peu de bon sens en tant qu'acheteur quoi...

[Caloux]

Tu présentes le fonctionnement du "marché" comme un conte de fée. Mais il existe aussi de grosses distorsions, des abus de positions dominantes, des clientèles captives, des ententes illicites etc.

Ici, on a beau tourner les choses dans tous les sens, il y a bien une recherche de vente en occasion d'un matériel plus cher que le neuf, de particulier à particulier, donc une recherche de petite tonte injustifiable (sauf la recherche de pépètes) d'un particulier partageant la même passion.

En ventes d'occasion entre passionnés par la même activité, je trouve problématique la recherche de "profit maximum". L'acheteur doit pouvoir trouver significativement moins cher que le neuf (sinon à quoi bon ?), et le vendeur ne pas trop perdre à la vente, voire se rembourser pour acquérir un nouveau matériel.

J'ai dans la passé été éminemment choqué par des escrocs qui vendaient 150 € un livre de poche, vendu à sa sortie 7 € (une édition de poche, pas une oeuvre de collection !), sous prétexte de difficultés à le trouver. Avant on allait chez le bouquiniste trouver des poches à 2 €, maintenant, tout à 200 €

Le marché doit être régulé, sinon, c'est un chaos où tout le monde cherche à arnaquer tout le monde.

Il n'y a pas de règle sur ce que doit être un prix d'occasion. L'état est là pour réguler ce qui doit l'être et touche à la vie essentielle de la communauté, pas ce qui touche à son confort et à son luxe.
Je ne sais pas si vous rendez compte qu'on parle de matériel photo (pas indispensable à la survie de l'espèce comme un vaccin pour le Covid) et qu'on tombe dans une parano rampante digne de cette épidémie  :  "les Italiens en ont eu plus que nous", "il y a des profiteurs de guerre". Alors qu'on ne sait rien du marché italien ni du gars qui se "ferait" (j'ai bien dit "ferait) un gain sur une revente. La belle affaire d'un profit de 200 € si c'est le cas. Ca fait combien en pourcentage comme gain ? Faut le clouer au pilori et le traiter de tous les noms peut être ?
Ce fil va finir au bar et en est digne sur certains aspects. Franchement, il faudrait se reprendre un peu !

[Pixels.d.Argent]

Tu présentes le fonctionnement du "marché" comme un conte de fée. Mais il existe aussi de grosses distorsions, des abus de positions dominantes, des clientèles captives, des ententes illicites etc.

Ici, on a beau tourner les choses dans tous les sens, il y a bien une recherche de vente en occasion d'un matériel plus cher que le neuf, de particulier à particulier, donc une recherche de petite tonte injustifiable (sauf la recherche de pépètes) d'un particulier partageant la même passion.

En ventes d'occasion entre passionnés par la même activité, je trouve problématique la recherche de "profit maximum". L'acheteur doit pouvoir trouver significativement moins cher que le neuf (sinon à quoi bon ?), et le vendeur ne pas trop perdre à la vente, voire se rembourser pour acquérir un nouveau matériel.

J'ai dans la passé été éminemment choqué par des escrocs qui vendaient 150 € un livre de poche, vendu à sa sortie 7 € (une édition de poche, pas une oeuvre de collection !), sous prétexte de difficultés à le trouver. Avant on allait chez le bouquiniste trouver des poches à 2 €, maintenant, tout à 200 €

Le marché doit être régulé, sinon, c'est un chaos où tout le monde cherche à arnaquer tout le monde.

Lorsque l'on régule les marchés, ça devient une dictature. Même la Chine ne s'y aventure pas. On avait un grand philosophe en France qui s'appelait Coluche et qui disait que " si on veut pas que ça se vende, il suffit de pas acheter". Tant qu'il y a aura des personnes qui achètent à n'importe quel prix, il y aura des gens qui vendront plus cher.

un escroc, c'est quelqu'un qui arnaque une personne sans que cette dernière s'en doute. Quand un prix est affiché et que l'acheteur achète en toute liberté, c'est son problème si il veut le payer plus cher.

En ce moment, un Olympus mju II se vend entre 250 et 300 €, soit plus cher qu'à l'époque ou il est sorti. Cherchez l'erreur! Après si il y des gens qui veulent payer ce prix, c'est leur problème.

Mais il faut arrêter de tout vouloir réglementer, à force d'assistanat, on perds toutes nos libertés.

[lionthom]

Bref, ça s'appelle tout simplement la loi de l'offre et de la demande et c'est aussi vieux que le commerce. Il se passe la même chose avec les voitures à cause des pénuries de semi-conducteurs.

[PhotoFauneFlore83]

Lorsque l'on régule les marchés, ça devient une dictature. Même la Chine ne s'y aventure pas. On avait un grand philosophe en France qui s'appelait Coluche et qui disait que " si on veut pas que ça se vende, il suffit de pas acheter". Tant qu'il y a aura des personnes qui achètent à n'importe quel prix, il y aura des gens qui vendront plus cher.

un escroc, c'est quelqu'un qui arnaque une personne sans que cette dernière s'en doute. Quand un prix est affiché et que l'acheteur achète en toute liberté, c'est son problème si il veut le payer plus cher.

En ce moment, un Olympus mju II se vend entre 250 et 300 €, soit plus cher qu'à l'époque ou il est sorti. Cherchez l'erreur! Après si il y des gens qui veulent payer ce prix, c'est leur problème.

Mais il faut arrêter de tout vouloir réglementer, à force d'assistanat, on perds toutes nos libertés.

Il doit bien y avoir un moyen de réguler le marché entre zéro et dictature genre URSS. C'est un faux dilemme. Les deux extrêmes sont néfastes.

Nous vivons déjà en marché régulé, d'ailleurs, et heureusement. Code du travail, Sécurité sociale, code de la consommation, aides genre PAC (agriculture) etc, réglementations sanitaires, écologiques, abus de position dominante...

Le marché totalement dérégulé, en fait, ça existe, ce sont les trafics mafieux divers (drogue, armes, contrebande, trafic d'espèces sauvages...) où même la peine de mort est appliquée.

C'est aussi un conte de fée de dire que le consommateur est "libre" d'acheter ou pas, avec les milliards investis dans la pub. Les gens achètent trop de véhicules lourds de type SUV, aucun lien avec la pub continue pour ce type de produit, pourtant à contresens de l'histoire (énergie, changement climatique) ?

Après, il ne faut pas forcément prendre au pied de la lettre les termes comme "escroc" ou "racket". Il faudrait mettre des guillemets, mais tu vois bien ce qu'on veut dire, non ? On ne parle pas de définition juridique et pénale rigoureuse de ces mots.

Bref, y'a des "profiteurs", et c'est souvent très mal ressenti. Pour un APN, en effet, il est facile de ne pas acheter et d'attendre, je suis d'accord avec ça. C'est ce que je compte faire avec le R7.

Et aussi, en dehors des réglementations étatiques, que personne ne souhaite trop invasives, il y a quand même une forme de "décence commune" entre humains. Respect, ne pas chercher à flouer l'autre ou à abuser de sa position etc.

Merci pour la discussion 

[Opticien]

A la place du mot "escroc" on peut dire "profiteur"...
Après, personne n'oblige quiconque à suivre...

en plus péjoratif, il y a l'expression: "parasite de la société". Le mot "rapace", aussi..

[elisard48]

le marché italien est plus pauvre que le marché français c'est peut-etre pour ça qu'il y a moins de vente et donc plus de disponibilité pour vous français ...

[Speciii]

Petite pensée à celui où celle qui débarque pour la première fois sur ce fil consacré au R7 et qui voit la moitié des commentaires de ce genre (prises de tête, hors sujet...).
Ça falloir grandir un jour.
Bref, vive les vacances en Italie et vivement que Camara m'appelle

[Pixels.d.Argent]

Il doit bien y avoir un moyen de réguler le marché entre zéro et dictature genre URSS. C'est un faux dilemme. Les deux extrêmes sont néfastes.

Nous vivons déjà en marché régulé, d'ailleurs, et heureusement. Code du travail, Sécurité sociale, code de la consommation, aides genre PAC (agriculture) etc, réglementations sanitaires, écologiques, abus de position dominante...

Le marché totalement dérégulé, en fait, ça existe, ce sont les trafics mafieux divers (drogue, armes, contrebande, trafic d'espèces sauvages...) où même la peine de mort est appliquée.

C'est aussi un conte de fée de dire que le consommateur est "libre" d'acheter ou pas, avec les milliards investis dans la pub. Les gens achètent trop de véhicules lourds de type SUV, aucun lien avec la pub continue pour ce type de produit, pourtant à contresens de l'histoire (énergie, changement climatique) ?

Après, il ne faut pas forcément prendre au pied de la lettre les termes comme "escroc" ou "racket". Il faudrait mettre des guillemets, mais tu vois bien ce qu'on veut dire, non ? On ne parle pas de définition juridique et pénale rigoureuse de ces mots.

Bref, y'a des "profiteurs", et c'est souvent très mal ressenti. Pour un APN, en effet, il est facile de ne pas acheter et d'attendre, je suis d'accord avec ça. C'est ce que je compte faire avec le R7.

Et aussi, en dehors des réglementations étatiques, que personne ne souhaite trop invasives, il y a quand même une forme de "décence commune" entre humains. Respect, ne pas chercher à flouer l'autre ou à abuser de sa position etc.

Merci pour la discussion 

Moi ça ne me choque pas qu'un R7 se vende en occasion plus cher qu'en neuf, encore une fois, si il y a des acheteurs pour ça, en quoi c'est gênant? La volonté d'avoir absolument un produit à l'instant T, ça existe. Encore une fois, l'acheteur sait ce qu'il fait lorsqu'il achète ce produit à ce tarif. Chacun fait comme il veut. pourquoi interdirait on ça? je te signal que c'est ce qu'il se passe avec le pétrole, nos chers copains de l'OPEP+ ne se gênent pas pour freiner la production pour faire monter les cours. Et bizarrement, quand la demande fléchie les cours redescendent...

Encore une fois, le marché de l'offre et de la demande, ce qui est rare est cher, c'est vieux comme le monde....

[Caloux]

Il doit bien y avoir un moyen de réguler le marché entre zéro et dictature genre URSS. C'est un faux dilemme. Les deux extrêmes sont néfastes.

Nous vivons déjà en marché régulé, d'ailleurs, et heureusement. Code du travail, Sécurité sociale, code de la consommation, aides genre PAC (agriculture) etc, réglementations sanitaires, écologiques, abus de position dominante...

Le marché totalement dérégulé, en fait, ça existe, ce sont les trafics mafieux divers (drogue, armes, contrebande, trafic d'espèces sauvages...) où même la peine de mort est appliquée.

C'est aussi un conte de fée de dire que le consommateur est "libre" d'acheter ou pas, avec les milliards investis dans la pub. Les gens achètent trop de véhicules lourds de type SUV, aucun lien avec la pub continue pour ce type de produit, pourtant à contresens de l'histoire (énergie, changement climatique) ?

Après, il ne faut pas forcément prendre au pied de la lettre les termes comme "escroc" ou "racket". Il faudrait mettre des guillemets, mais tu vois bien ce qu'on veut dire, non ? On ne parle pas de définition juridique et pénale rigoureuse de ces mots.

Bref, y'a des "profiteurs", et c'est souvent très mal ressenti. Pour un APN, en effet, il est facile de ne pas acheter et d'attendre, je suis d'accord avec ça. C'est ce que je compte faire avec le R7.

Et aussi, en dehors des réglementations étatiques, que personne ne souhaite trop invasives, il y a quand même une forme de "décence commune" entre humains. Respect, ne pas chercher à flouer l'autre ou à abuser de sa position etc.

Merci pour la discussion 

Justement, tout est dans l'équilibre. En Europe, l'état intervient juste assez je trouve (je ne suis absolument pas adepte de l'ultra libéralisme par ailleurs et non, je ne vis pas dans un conte de fée avec une main invisible -cf A Smith- qui va tout réguler) pour régler la vie en communauté mais pas tous les aspects de la vie non plus. Ensuite, il y a l'éducation qui fait que tu sais comment te comporter intelligemment en tant que vendeur comme en tant qu'acheteur.
Un type qui se ferait 200 euros de gain sur une revente soit 5 à 10 % de plus que le prix du neuf, c'est juste quelqu'un d'habile qui sait comment fixer son prix : juste assez pour tirer profit d'une conjoncture mais pas un escroc. Les market place sont en ce moment pleines d'offres de produits de marque qui dépassent de 10 à 30 % les prix de vente conseillés sur pleins de produits électroniques rupturistes.  Le prix conseillé est largement connu et diffusé pour que tu acceptes ou non cet écart.
Il  y a plein d'artisans qui sont beaucoup plus malfaisants avec des séniors crédules de nos jours...tu peux dépenser ton énergie là dessus. 
Par contre, les mots ont un sens et il est important de les peser lorsqu'on les emploie.
Fin de la discussion en ce qui me concerne sur ce sujet précis. Je retourne à mon attente de photos faites avec le R7. Quelques aimables chanceux (que je loue) en ont posté mais ils n'ont eu principalement comme remarques que des "bof, bof, pas terrible !" Premier ressort psychologique de celui qui n'est pas acheteur ou très velléitaire : dénigrer le matériel par tous les moyens comme ça on décharge sa propre inconstance sur les autres. Intellectuellement, il serait beaucoup plus honnête de reconnaître que oui, c'est un bon matériel mais que non, il est trop cher ou que son apport reste négligeable dans sa panoplie actuelle. Inutile donc de dauber sans cesse. Perso, je trouve le R5 super mais je me suis contenté d'un R6. Voilà, tout est dit ! Pas la peine d'en faire des tartines sur les défauts du R5 qui sont de toute façon relatifs à soi puisqu'on a pas les mêmes attentes sur le matériel que son voisin.
On s'attend à quoi avec un boitier Apsc comme le R7 à 1500 euros sans technologie innovante ? Ce n'est pas l'APN qui va révolutionner la photo des années 2020 mais il a des qualités surement que certaines discussions actuelles ne permettent pas d'entrevoir.  Pour le R7, comme ce serait un second boitier pour ma part,  je prends le temps de regarder et si je ne saute pas le pas, je l'oublierai tout en reconnaissant ses qualités plutôt que ses insuffisances. Penser positif plutôt que déballer sa bile, bref, garder une âme d'enfant ! La photo, c'est fait pour rêver et se distraire, pas pour étaler ses rancoeurs.

[Caloux]

Encore une fois, le marché de l'offre et de la demande, ce qui est rare est cher, c'est vieux comme le monde....

Oui, depuis que l'homme fait du troc.    Je relis en ce moment les voyages de Cook, on échangeait alors une paire de clous contre 1 cochon. Arnaque ou pas ? Quand tu veux construire une bonne charpente qui résiste aux tempêtes tropicales, un cochon, ce n'est pas cher payé contre deux clous finalement...

Ps, ce n'était pas de la petite semence mais du clou forgé en Angleterre et estampillé des forges royales tout de même !