Nikon ne développera plus de nouveau reflex

[Mistral75]

Plusieurs publications japonaises se sont faites l'écho aujourd'hui de l'arrêt par Nikon du développement des reflex.

Nikkei : https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC219V60R20C22A6000000/

"Nikon s'est retiré du développement des appareils photo reflex, après avoir fabriqué des reflex pendant plus de 60 ans depuis 1959 et obtenu le soutien des professionnels, pour se concentrer sur le développement des mirrorless, qui se généralisent sur le marché grâce à l'introduction de l'intelligence artificielle (IA) et de la technologie de traitement des images."

Asahi Shimbun : https://www.asahi.com/articles/ASQ7D6TD8Q7DULFA024.html

"Nikon met fin au développement des appareils photo reflex et se concentre sur les mirrorless, en croissance. (...) Le 12 juillet, on a appris que Nikon avait cessé de développer des appareils photo reflex numériques, après avoir vendu une large gamme de modèles aux professionnels et aux amateurs pendant plus de 60 ans, depuis 1959. L'entreprise entend se concentrer sur le développement et la production de mirrorless, un segment attendu en croissance."

Avant publication, les journalistes avaient obtenu confirmation de la nouvelle auprès de la société.

[Mistral75]

Sentant la possible boulette de communication, Nikon a publié un communiqué... qui confirme implicitement la nouvelle :

https://www.nikon.co.jp/news/2022/0712_01.htm

A propos de certains articles parus aujourd'hui dans les médias

Aujourd'hui, certains médias ont rapporté que nous nous retirions du développement des appareils photo reflex mais cette information est basée sur des spéculations et n'a pas été annoncée par nous.

La production, la vente et le support des appareils photo reflex numériques se poursuivront et nous espérons que nos clients continueront à utiliser nos produits en toute confiance.

Vous noterez que Nikon parle de continuer à produire, vendre et maintenir des reflex, ce que personne n'avait mis en doute, et se garde bien de parler de développement, dont l'arrêt constituait le cœur des articles auxquels ce communiqué est censé répondre.

Ite missa est.

[Joe 1234]

Sentant la possible boulette de communication, Nikon a publié un communiqué... qui confirme implicitement la nouvelle :

https://www.nikon.co.jp/news/2022/0712_01.htm

Vous noterez que Nikon parle de continuer à produire, vendre et maintenir des reflex, ce que personne n'avait mis en doute, et se garde bien de parler de développement, dont l'arrêt constituait le cœur des articles auxquels ce communiqué est censé répondre.

Ite missa est.

L'importance de bien lire les mots! Merci bien M. Mistral75

[M@kro]

Vous noterez que Nikon parle de continuer à produire, vendre et maintenir des reflex,
ce que personne n'avait mis en doute, et se garde bien de parler de développement, dont l'arrêt constituait le cœur des articles auxquels ce communiqué est censé répondre.

On pourrait dire alors "jusqu'à quand ?" , car si les mirrorless semble être l'avenir, rien ne dit qu'il le soit réellement non plus (surtout vu les prix affichés)
Il faudrait aussi que Nikon revoit un peu sa copie sur les prix qu'il propose, car j'ai vu par exemple qu'un convertisseur reflex to hybrides c'est 300 € chez Nikon, 110€ chez Canon.
Sinon il pourrait bien se faire bouffer par la concurrence, avec des prix plus agressifs, chose que peut surement faire Canon, son concurrent principal sur ce créneau.

[Joe 1234]

On pourrait dire alors "jusqu'à quand ?" , car si les mirrorless semble être l'avenir, rien ne dit qu'il le soit réellement non plus (surtout vu les prix affichés)
Il faudrait aussi que Nikon revoit un peu sa copie sur les prix qu'il propose, car j'ai vu par exemple qu'un convertisseur reflex to hybrides c'est 300 € chez Nikon, 110€ chez Canon.
Sinon il pourrait bien se faire bouffer par la concurrence, avec des prix plus agressifs, chose que peut surement faire Canon, son concurrent principal sur ce créneau.

Mais dans les hybrides haut de gamme le Z9 est quand même moins cher que ses concurrents directs...

[M@kro]

Mais dans les hybrides haut de gamme le Z9 est quand même moins cher que ses concurrents directs...

Haut de gamme : EOS R3 à 6099€ vs Z9 à 5999€,je ne crois pas que 100€ de différence soit réellement significatif pour un objet à 6000€ ...

Moyen de gamme : EOS R5 à 4500€ vs Z7II à 3400 €, là il y a une vraie différence, c'est énorme 1000 €.

Bas de gamme : EOS R6 à 2500 € vs Z6II à 2300 €, légère différence mais plus significative pour une dépense de 2500€.

Je n'ai pas spécialement comparé les spec, j'ai juste regardé les appareils que l'on peut trouver actuellement.

Cela me fait d'ailleurs dire, qu'il manque un EOSR1 et un Nikon Z8 si on respecte la même nomenclature que les reflex.

[al646]

Significatif, non (et ce d'autant plus que le R3 dispose d'un obtu, ce qui semble être un plus), mais psychologiquement, cette différence permet à Nikon de prendre un net avantage sur ses concurrents

EOS R3 à 6099 vs Z9 à 5999,je ne crois pas que 100€ de différence soit réellement significatif pour un objet à 6000€ ...

[M@kro]

Significatif, non (et ce d'autant plus que le R3 dispose d'un obtu, ce qui semble être un plus), mais psychologiquement, cette différence permet à Nikon de prendre un net avantage sur ses concurrents

Tu y vas un peu fort sur "un net avantage" sur ses concurrents avec ce qui n'est que 100 € (autant dire peanuts pour un pro, cible privilégié de ce boitier)

Après, pour les photos de spectacles et plus particulièrement avec éclairage à LEDs, apparemment Nikon a fait un énorme loupé ...

[Nikojorj]

Même Mike Johnston en parle : https://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2022/07/nikon-slr-1959-2022.html qui cite Thom Hogan https://bythom.com/newsviews/nikkei-needs-new-staff.html pour y mettre en perspective.

Et ce n'est pas comme si on n'avait pas passer un commentaire "Mané Thécel Pharès LOL" il y a déjà quelque temps dans le fil insta, hein.
Comme disait Thom :

There's no news there.

[kochka]

On pourrait dire alors "jusqu'à quand ?" , car si les mirrorless semble être l'avenir, rien ne dit qu'il le soit réellement non plus (surtout vu les prix affichés)
Il faudrait aussi que Nikon revoit un peu sa copie sur les prix qu'il propose, car j'ai vu par exemple qu'un convertisseur reflex to hybrides c'est 300 € chez Nikon, 110€ chez Canon.
Sinon il pourrait bien se faire bouffer par la concurrence, avec des prix plus agressifs, chose que peut surement faire Canon, son concurrent principal sur ce créneau.

C'est le prix affiché du convertisseur seul, alors qu'en kit, il ne coute pas grand chose, et qu'on commence à en trouver d'occasion.
Nikon a toujours de bons reflex sur les rayons, et n'a aucune raison de décourager les derniers amateurs.
D'où une communication prudente face à une affirmation trop tranché, même si c'est une litote.

[Mistral75]

Même Mike Johnston en parle : https://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2022/07/nikon-slr-1959-2022.html qui cite Thom Hogan https://bythom.com/newsviews/nikkei-needs-new-staff.html pour y mettre en perspective.

Et ce n'est pas comme si on n'avait pas passer un commentaire "Mané Thécel Pharès LOL" il y a déjà quelque temps dans le fil insta, hein.
Comme disait Thom :

La "news", c'est que Nikon a officiellement admis, par voie de communiqué de presse, avoir cessé de développer de nouveaux reflex.

Sauf erreur, c'est la première fois.

[Lelmer]

Plusieurs publications japonaises se sont faites l'écho aujourd'hui de l'arrêt par Nikon du développement des reflex.

Nikkei : https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC219V60R20C22A6000000/

"Nikon s'est retiré du développement des appareils photo reflex, après avoir fabriqué des reflex pendant plus de 60 ans depuis 1959 et obtenu le soutien des professionnels, pour se concentrer sur le développement des mirrorless, qui se généralisent sur le marché grâce à l'introduction de l'intelligence artificielle (IA) et de la technologie de traitement des images."

Asahi Shimbun : https://www.asahi.com/articles/ASQ7D6TD8Q7DULFA024.html

"Nikon met fin au développement des appareils photo reflex et se concentre sur les mirrorless, en croissance. (...) Le 12 juillet, on a appris que Nikon avait cessé de développer des appareils photo reflex numériques, après avoir vendu une large gamme de modèles aux professionnels et aux amateurs pendant plus de 60 ans, depuis 1959. L'entreprise entend se concentrer sur le développement et la production de mirrorless, un segment attendu en croissance."

Avant publication, les journalistes avaient obtenu confirmation de la nouvelle auprès de la société.

Evolution logique 

[doppelganger]

Significatif, non (et ce d'autant plus que le R3 dispose d'un obtu, ce qui semble être un plus), mais psychologiquement, cette différence permet à Nikon de prendre un net avantage sur ses concurrents

Oui, d'ailleurs, il se murmure que Nikon va tous les écraser et passer numéro un des ventes dans toutes les régions du monde. Canon et Sony tremblent comme des feuilles mortes.

La révolution est en marche.

[Nikojorj]

La "news", c'est que Nikon a officiellement admis, par voie de communiqué de presse, avoir cessé de développer de nouveaux reflex.

Si c'est celui que tu as mis en lien plus haut, ça reste quand même plus "we cannot confirm nor deny" que vraiment factuel (mais je dépends de DeepL ou de ta traduction pour le lire).

Comme dit Thom, c'est une décision qui date probablement d'il y a qq années, et comme fait remarquer Mike, si ça fait comme avec le F6 il s'en vendra encore dans une bonne paire d'années (le F6 a fait le zombie pendant 16 ans non?).

[Joe 1234]

Haut de gamme : EOS R3 à 6099€ vs Z9 à 5999€,je ne crois pas que 100€ de différence soit réellement significatif pour un objet à 6000€ ...

Au Québec la différence est de $1 000 CDN entre ces deux boîtiers (plus le Sony A1 qui est encore plus cher!) + nos taxes de 15% ce qui fait $1150 CDN donc 750 Euros environ.

https://gosselinphoto.ca/fr/canon-canon-eos-r3-boitier-seulement-4895c002?chosenSku=8846021

https://gosselinphoto.ca/fr/nikon-nikon-z-9-boitier-seulement-34311?chosenSku=8846511

[Mistral75]

Si c'est celui que tu as mis en lien plus haut, ça reste quand même plus "we cannot confirm nor deny" que vraiment factuel (mais je dépends de DeepL ou de ta traduction pour le lire).

(...)

Quand une société cotée (Nikon) répond par voie de communiqué de presse après avoir été mise en cause par un journal boursier (Nikkei), c'est de la communication boursière.

La communication boursière est un exercice juridiquement très contraint et codé que je sais un peu décoder puisque c'est une partie de mon métier.

La première phrase de la réponse de Nikon est effectivement très "ce sont d'autres qui le disent, nous n'endossons pas leurs propos".

Pour autant, elle reconnaît que le sujet sur la table est bien la poursuite ou l'arrêt du développement de (nouveaux) reflex. Du coup, la seconde phrase est très révélatrice : en confirmant continuer à produire, vendre et maintenir (au sens de maintien en condition opérationnelle) des reflex sans piper mot sur l'aspect développement, juste après avoir reconnu que la question posée était celle de la poursuite du développement, Nikon confirme à tout lecteur averti (investisseur ou analyste) que ces développements sont bien arrêtés.

La façon choisie pour le dire (confirmation par non-contradiction, mise en évidence par la confirmation de choses tierces non en cause) permet de ne pas effaroucher distributeurs et clients finaux sans pour autant mentir, fût-ce par omission, au public boursier.

[M@kro]

Cela ne me choque pas ce type de communication, qui joue à la "p'te bin que oui, p'te bin que non".
Car personne ne peut prédire l'avenir de l'hybride, même si la marque met le paquet dessus, si les ventes ne suivent pas, c'est retour à la case départ.
Encore plus si tu as des actionnaires et tout un tas financier derrière qui se doit d'être rentable pour que ceux ci soient contents de leurs investissements.
Et pour l'instant, à moins d'avoir de (gros) moyens, migrer vers de l'hybride n'est pas aussi convaincant pour bon nombre de personnes dont je fais parti.
(car tant que tu ne touches pas le grand public, ce n'est pas la vente aux pros et amateurs avertis que tu vas faire entrer bcp d'argent et être bien rentable)

[M@kro]

Pour jouer au jeu des 7 erreurs Canon vs Nikon

Chez Canon, il existe des optiques macro 35 et 24 mm avec stabilisateur (IS).
Au début, j'me suis vraiment posé la question de l'intérêt de ces 2 optiques avec macro comme nom.
Et j'ai compris pourquoi après : Canon pense déjà au surlendemain, avec la possibilité de faire des vidéos vu que c'est dans l'air du temps.
Canon propose aussi des caméras plus pros dans le monde de la vidéo (vieux souvenir de la X-1 ou un nom comme ca)
J'ai même vu un Canon C70, une camera vidéo à monture RF qui ressemble à s'y méprendre à un gros reflex/hybride (à 5K€!)

Pas bcp vu Nikon sur ce créneau encore ... mais la vidéo n'a jamais été leur créneau non plus à vrai dire.

[55micro]

si les ventes ne suivent pas, c'est retour à la case départ.

La R&D et les investissements industriels sont stoppés sur les reflex depuis plusieurs années, tant chez Canon que Nikon. A part le Pentax K3 III, de quand date la dernière sortie en reflex, déjà?

Tu peux imaginer tous les scénarios qui t'arrangent, cela ne changera rien au cours des choses.

[luistappa]

L'analyse de
mistral75 est claire et j'abonde dans son sens. Ce qui n'est pas un scoop en soit au vu des arrêts en reflex et l'a sciences de nouveautés. On avait compris et le doute n'est pas permis, je pense.

La réussite du ML n'est pas contestable, Sony montre que sur une gamme établie avec les différentes versions on peut toucher beaucoup de monde.

Reste la volonté des fabricants d'aller chasser sur l'ex-bas de gamme reflex.
Avec des APN sans plus du tout de mécanique (diaph, miroir), verre de visée et prisme, il doit être possible de faire un ML moins cher qu'un reflex.

Et ce n'est pas pour rien que les fabricants vont dans ce sens, c'est que c'est plus rentable.

[Nikojorj]

Pour autant, elle reconnaît que le sujet sur la table est bien la poursuite ou l'arrêt du développement de (nouveaux) reflex. Du coup, la seconde phrase est très révélatrice : en confirmant continuer à produire, vendre et maintenir (au sens de maintien en condition opérationnelle) des reflex sans piper mot sur l'aspect développement, juste après avoir reconnu que la question posée était celle de la poursuite du développement, Nikon confirme à tout lecteur averti (investisseur ou analyste) que ces développements sont bien arrêtés.

OK, merci bien de l'analyse de texte.

[al646]

Il n'empêche que le Z9 est un immense succès pour Nikon qui bat tous les records de vente et les listes d'attente sont interminables, ni Sony, ni Canon n'ont sorti un ML créant une telle demande...
PS: cela n'enlève rien au fait qu'à titre perso, je pense qu'il aurait été préférable que le Z9 intègre un obtu, même si le coût aurait forcément été revu à la hausse

Oui, d'ailleurs, il se murmure que Nikon va tous les écraser et passer numéro un des ventes dans toutes les régions du monde. Canon et Sony tremblent comme des feuilles mortes.

La révolution est en marche.

[al646]

Je suis même surpris que cela surprenne encore... la messe est dite et le reflex est déjà mort et enterré, bien naifs sont ceux qui imaginaient encore que Nikon continuerait seul dans cette voie.
L'annonce officielle des rouges date de décembre 2021 et n'a surpris personne:
https://www.eoshd.com/news/canon-officially-discontinue-entire-dslr-range-1d-x-mark-iii-to-cease-production/

On voit aussi que pour les objectifs F, Nikon liquide ses stocks et les annonces de fin de vie ont déjà commencé avec quelques surprises alors que les trous dans la gamme Z ne sont pas encore tous comblés, bref, faut pas se faire d'illusion

La R&D et les investissements industriels sont stoppés sur les reflex depuis plusieurs années, tant chez Canon que Nikon. A part le Pentax K3 III, de quand date la dernière sortie en reflex, déjà?

Tu peux imaginer tous les scénarios qui t'arrangent, cela ne changera rien au cours des choses.

[kochka]

Lorsque les lourdes études techniques sont amorties, il est possible de sortir des version simplifiées des boitiers.
C'est ce qui a été fait pour les reflex en remplaçant par ex, les couteux prismes par des multi-miroirs et des boitiers à bien moins que 1.000€. 
Les mêmes évolutions seraient possibles pour les ML, à condition que les décideurs estiment qu'il y aura un marché suffisant et que les études de fond des ML soient largement amorties.
Lorsque les ventes de matériel haut et moyen de gamme auront payé les recherches et les brevets, ainsi que la communication et la structure, il ne "restera plus"que les couts directs à couvrir pour un futur produit destiné à une clientèle qui ne veut pas dépenser davantage.

[dioptre]

Il n'empêche que le Z9 est un immense succès pour Nikon qui bat tous les records de vente et les listes d'attente sont interminables, ni Sony, ni Canon n'ont sorti un ML créant une telle demande...
....

tu as des données pour justifier cela ?