Où trouver un Canon 70/200 4 Is au meilleur prix dans l'UE ?

[JamesBond]

Bien entendu ,je n'affirme rien,je tente simplement d'attirer l'attention sur ce qui ne me semble pas être pout à fait exact.

Alors si tu n'affirmes rien c'est que tu n'es pas sûr.
Je te recommande de faire un petit tour sur le site Legifrance, ainsi que sur celui du fisc (www.impots.gouv.fr). Tu sais sans doute qu'en France "nul n'est censé ignorer la loi"... même si, je te l'accorde, cette même loi est à ce point tordue et labyrinthique que les magistrats ont bien du mal à y naviguer eux-mêmes et qu'il est parfois possible de lui faire dire tout et son contraire... 

[GM38]

Alors si tu n'affirmes rien c'est que tu n'es pas sûr.Je te recommande de faire un petit tour sur le site Legifrance, ainsi que sur celui du fisc (www.impots.gouv.fr). Tu sais sans doute qu'en France "nul n'est censé ignorer la loi"... même si, je te l'accorde, cette même loi est à ce point tordue et labyrinthique que les magistrats ont bien du mal à y naviguer eux-mêmes et qu'il est parfois possible de lui faire dire tout et son contraire... 

Alors si tu n'affirmes rien c'est que tu n'es pas sûr. tout à fait,je ne crois pas avoir dit autre chose ? Le doute est permis ,non?

Ca aurait été sympa de  pointer le lien directement sur l'article concernant les achats des particuliers en Europe.

[JamesBond]

Ca aurait été sympa de  pointer le lien directement sur l'article concernant les achats des particuliers en Europe

Tu as raison, comme je l'ai dit plus haut, c'est labyrinthique...
alors voici le texte applicable aux particuiers paru au BOI daté du 29 Février 2008:

La directive européenne n°2002/38/CE du 7 mai 2002 a fixé de nouvelles règles en matière de TVA pour les opérations de commerce par internet réalisées par des opérateurs établis ou non dans l'Union Européenne.
Ainsi, les services fournis par voie électronique sont imposables au lieu de consommation. Les livraisons de services réalisées par des opérateurs établis ou non dans l'Union européenne au profit de particuliers résidant dans un Etat membre sont donc soumises à la TVA de cet Etat-membre.

Les opérateurs de commerce électronique non établis dans l'Union Européenne et qui désirent y fournir des prestations doivent donc s'immatriculer auprès des autorités fiscales d'un Etat-membre de leur choix et payer à cet Etat-membre la TVA facturée à tous leurs clients résidant dans l'Union Européenne.

Un site particulier est accessible en permanence, 24 heures sur 24, [...] pour permettre aux opérateurs de s'identifier puis de déclarer la TVA due.
Toutes ces opérations doivent être réalisées exclusivement en ligne.

C'est moi qui est surligné les passages qui nous intéressent. 
Voili, voilou.

[GM38]

Tu as raison, comme je l'ai dit plus haut, c'est labyrinthique...
alors voici le texte applicable aux particuiers paru au BOI daté du 29 Février 2008:

C'est moi qui est surligné les passages qui nous intéressent. 
Voili, voilou.

Merci pour l'info, mais là,il s'agit de "commerce de service electronique",et non pas de vente de biens "matériels".

Donc ,je ne suis toujours pas convaincu pour ce qui concerne l'achat d'un objo.

Pourtant facile à comprendre. comme tu dis....oui,mais seulement quand la preuve est faite

Petite expérience personnelle: j'ai fait faire en 2007 une Carte de Libre Circulation,sur laquelle figurait entr'autre un Canon 10-22 acheté en Allemagne.J'ai présenté ma facture,faisant apparaitre clairement une TVA à 16%. ...je n'ai pas eu la moindre remarque à ce sujet...

Bon ,le sujet est passionnant,mais on ne va pas passer la nuit là dessus.

[inca]

Jérome si tu es intéressé par un 70/200 4 Is , j'en ai 1 à vendre vraiment nickel à 750 euros tout simplement parce que j'ai acheté le 2,8 Is il y a 3 mois car pour mes photos sportives en salles j'étais trop juste.Franchement c'est 1 objectif excellentissime sauf pour les choses qui vont trés vite et qui manquent de lumière.

Bonsoir, je serais intéressé par votre objectif! POurriez vous me donner plus d'infos via Mp? Merci. Inca

[JamesBond]

Merci pour l'info, mais là,il s'agit de "commerce de service electronique",et non pas de vente de biens "matériels".

Drôle de raccourci... tu réécris les textes, toi !
Il est fait mention de "commerce par internet" qui sont des "services fournis par voie électronique".
En d'autre termes c'est une manière bercyienne de nommer ce que nous faisons tous: acheter un "bien" via un site Web, y compris un objectif ou un boîtier (aux côtés de bouilloires ou congélateurs ou serviettes de bains ou armoires).
La vie du consommateur moderne en somme...

Petite expérience personnelle: j'ai fait faire en 2007 une Carte de Libre Circulation,sur laquelle figurait entr'autre un Canon 10-22 acheté en Allemagne.J'ai présenté ma facture,faisant apparaitre clairement une TVA à 16%. ...je n'ai pas eu la moindre remarque à ce sujet...

Le texte que je cite est tiré du BOI de Février 2008 ; c'est donc le texte en vigueur actuellement, et non à la date que tu cites...
Pfff ! doit se marrer avec toi ton inspecteur des impôts... 
Allez, tu as raison, on ne va pas passer le réveillon là-dessus. De toute façon on s'en tape, pas vrai? toi, tu as ta CEG (tout comme moi), et, aux dernières nouvelles, il n'y aura rien de neuf côté photo dans les semaines/mois à venir ni pour toi (je suppose) ni pour moi (c'est certain). Vivons heureux ! 

[GM38]

Drôle de raccourci... tu réécris les textes, toi ! non,j'essaie humblement de les comprendre...
Il est fait mention de "commerce par internet" qui sont des "services fournis par voie électronique".
En d'autre termes c'est une manière bercyienne de nommer ce que nous faisons tous: acheter un "bien" via un site Web, y compris un objectif ou un boîtier (aux côtés de bouilloires ou congélateurs ou serviettes de bains ou armoires).
La vie du consommateur moderne en somme...

Le texte que je cite est tiré du BOI de Février 2008 ; c'est donc le texte en vigueur actuellement, et non à la date que tu cites...
Pfff ! doit se marrer avec toi ton inspecteur des impôts...    Ne sois pas si méprisant,je n'ai aucun problème ...
Par contre,j'aime la précision quant aux informations données,si je ne suis pas sûr,je le dis,et je pense que ça vaut mieux que de balançer des affirmations à tout va....Tiens, je te recommande de lire la Directive 2002/38/CE,et son annexe "L" ,à la fin de laquelle tu trouveras une Liste des Services Fournis par voie Electronique visés par cette directive;laquelle est citée dans leBOI de 2/2008.

Allez, tu as raison, on ne va pas passer le réveillon là-dessus. De toute façon on s'en tape, pas vrai? toi, tu as ta CEG (tout comme moi), et, aux dernières nouvelles, il n'y aura rien de neuf côté photo dans les semaines/mois à venir ni pour toi (je suppose) ni pour moi (c'est certain). Vivons heureux ! 

[chatri]

va voir chez atlantis , y font des prix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ?

[chou]

En ce moment avec une livre à 1,12€ http://finance.yahoo.com/currency/convert?amt=1&from=GBP&to=EUR&submit=Convert  il y a de vraiment bonnes affaires en Grande Bretagne.
Un bon site de comparaison des prix UK http://www.camerapricebuster.co.uk/prod196.html avec pratiquement tous les sites qui y sont referencés vraiment serieux.
Allez voir aussi sur Dabs http://www.dabs.com/homepage.aspx specialiste de l' informatique qui vend aussi du materiel photo à bon prix.

[JamesBond]

Ne sois pas si méprisant,je n'ai aucun problème ...
Par contre,j'aime la précision quant aux informations données,si je ne suis pas sûr,je le dis,et je pense que ça vaut mieux que de balançer des affirmations à tout va....Tiens, je te recommande de lire la Directive 2002/38/CE,et son annexe "L" ,à la fin de laquelle tu trouveras une Liste des Services Fournis par voie Electronique visés par cette directive;laquelle est citée dans leBOI de 2/2008. Souriant Souriant

Tu as raison. Il semble que je me sois égaré sur la référence (on ne s'improvise par juriste du jour au lendemain).
Toutefois, afin d'en avoir le coeur net (car je me souviens bien avoir lu quelque part cette histoire de TVA redevable au pays de consommation et non d'achat), et n'ayant absolument pas le temps d'éplucher le net, au surplus, en risquant d'interpréter de travers ces textes plutôt abscons réservés aux spécialistes du fisc, je ferai comme tout le monde: demander à mon avocat. Et comme je déjeune avec lui ce mercredi, j'aurai une réponse fiable que je posterai ici.

PS: le mépris est quelque chose que je méprise ; donc je ne le pratique pas.
En revanche, il est courant que l'on se fasse chambrer ici, tu devrais le savoir... chacun y a droit (c'est le bisutage du site) 

[at] chou.
Bon, ça va ! pas la peine d'en rajouter: tout le monde sait qu'on est dans la choucroute en ce moment ici...
Pour les sites que tu cites (!), toujours bien vérifier s'ils livrent en France. Certains ne sont que UK-UK. Par exemple, nous avons une super boîte ici: Calumet (pas forcément peu cher, mais sans équivalent en France). Mais elle ne livre pas en France via le net. Toutefois, on peut acheter ici, ou en Allemagne, ou aux USA, où ils tiennent boutiques.

Sur le second site (dabs.com) il est écrit ceci (Poilicies):

Do I always need to pay VAT at dabs.com?
Read on if you'd like to know...

    * When you DO have to pay VAT on products purchased from us.
    * When you DO NOT have to pay VAT.

In Brief...

    * All the goods we supply at dabs.com are subject to VAT (in line with current legislation), with a few exceptions.
    * Claiming "VAT back" when you leave the UK - if you wish to do this you'll need to obtain the relevant forms from HM Revenue & Customs. We do not supply the forms.
    * Ireland - All our Irish customers (both consumer and business's) must pay VAT at the prevailing rate. dabs.com Plc are registered for VAT in Ireland. Please click here to visit our Irish website.
    * Channel Islands - If you live in the Channel Islands you will not be charged VAT, see below.
    * Goods shipped outside the UK - We do not ship goods outside the UK at this time.

A suivre...

[GM38]

Tu as raison. Il semble que je me sois égaré sur la référence (on ne s'improvise par juriste du jour au lendemain).
Toutefois, afin d'en avoir le coeur net (car je me souviens bien avoir lu quelque part cette histoire de TVA redevable au pays de consommation et non d'achat), et n'ayant absolument pas le temps d'éplucher le net, au surplus, en risquant d'interpréter de travers ces textes plutôt abscons réservés aux spécialistes du fisc, je ferai comme tout le monde: demander à mon avocat. Et comme je déjeune avec lui ce mercredi, j'aurai une réponse fiable que je posterai ici.

PS: le mépris est quelque chose que je méprise ; donc je ne le pratique pas.
En revanche, il est courant que l'on se fasse chambrer ici, tu devrais le savoir... chacun y a droit (c'est le bisutage du site) 

Je pense effectivement qu'il se pourrait que tu sois probablement empêtré dans l'erreur depuis le début....
Tout le monde peut se tromper,mais ce que je n'ai vraiement pas apprécié,c'est cette insistance,et cet entêtement aveugle,à vouloir avoir raison à tout prix,en balançant n'importe quel argument,au risque de donner une fausse information.Personnellement,j'ai une autre idée du"dialogue".
Si ce n'est du mépris,j'ai ressenti dans tes interventions une sorte de suffisance,fort désagréable.
Pour ce qui est du "bisutage",saches que je ne suis plus "un perdreau de l'année" ,et que par ailleurs,mon inscription sur le site n'est pas d'hier non plus....

[JamesBond]

Voici la réponse qui m'a été apportée par des spécialistes financiers à qui mon avocat a transmis ma (votre) question.
Je résume (et je traduis).

Régle princeps: pour le matériel qui nous intéresse (Photo), la TVA dans l'espace européen ne peut être inférieure à 15%

Suivant cette règle, deux cas se posent et selon deux procédures différentes:
Procédure n°1: vous allez acheter vous-même votre matériel dans un pays de l'UE (vous êtes à la fois acquéreur et transporteur).
1) si la TVA de votre pays de résidence est inférieure à celle pratiquée dans le pays d'achat, vous pouvez vous faire établir une facture HT et acquitter les taxes de votre pays de résidence en en rejoignant le sol. Dans le cas contraire, vous pouvez ne régler que la taxe en vigueur dans le pays d'achat: vous serez en règle.
Prenons un cas: vous résidez en France et achetez en Allemagne ; vous pouvez alors choisir de régler la TVA Allemande qui est inférieure aux 19.60% français ; en revanche, si vous achetez en France et si vous êtes résidant ici par exemple, où la TVA est tombée à 15%, vous avez tout intérêt à vous faire établir une facture HT et régulariser la VAT anglaise une fois posé le pied sur le sol britannique.

En clair, tout dépend du ratio Prix HT/TVA locale. A chacun de calculer ce qui se révélera les plus avantageux.
Etat d'esprit de la libre concurrence.

Procédure n°2: vous commandez via internet du matériel sur une site résident dans un pays de l'UE qui n'est pas le vôtre ; dans ce cas, l'acquisition du bien est assimilable à de l'importation et il n'y a qu'une seule règle: le site marchand doit appliquer la TVA correspondant au pays de consommation.

Toutefois, les difficultés que cela peut impliquer du point de vue comptable (pour lesdits sites) font que, la plupart du temps, les sites vendeurs situés au sein de l'UE exportant dans d'autres pays (ce qui n'est pas toujours le cas) appliquent uniquement leur TVA locale lors de la vente.
Etant donné la faible valeur du matériel vendu (et oui, dans le cadre des échanges intercommunautaires, même un boîtier à 3000 euros est considéré comme une marchandise de faible valeur!), on ferme les yeux.
Mais il semble que ceci, les petits ruisseaux formant les grosses rivières, finisse par poser un souci d'équilibre et que cette TVA, sur laquelle des accords sont discutés depuis longtemps (sans succès) demeure l'un des points noirs des échanges commerciaux dans l'UE.
Une nouvelle directive européenne datée d'Avril 2008 souhaite (paraît-il) clarifier tout cela.

Voilà ce qui m'a été dit par un très sérieux Financial Taxes inspector ; maintenant, faites-en ce que vous voulez et pour plus d'informations, consultez celui de votre pays de résidence (ce sont des gens à qui ont peut poser des questions, tout de même ! et se révèlent souvent beaucoup plus aimables qu'on ne l'imagine à priori).


Have a nice evening !

[babgond]

Voici le prix pour un 70/200 L (non IS) USM et les frais de port

En Europe :
onlineshop21.de : 519 + 17,90 = 536,90
computeruniverse.de : 520 + 18,50 = 538,50
ac foto : 529 +35,90  = 564,90
digiwowo : 540,75+ =22 562,35
audiophilfoto : 555 + 37 = 592
En France :
OEHING fr: 579,9 +11  =590,90
digit-photo : 596,85 + 8 = 604,85
lldiffusion : 599 + 12,90 = 611,9
BK Photo : 599 + 15 614 €
missnumerique : 624,90 + 4,5 = 629,40
pixmania : 629 + Fdp
reflexreflex : 649 + 16 = 665
fnac : 699
camara : 699 + 18   717 + FdP
Photo St Charles : 749 + 19,90  768,90

[JamesBond]

Europ-Photo-Ciné (Rue du Fbg Poissonnière à Paris) = 543 €

[Oli]

Europ-Photo-Ciné (Rue du Fbg Poissonnière à Paris) = 543 €

Pour le non IS
1010 pour la version IS.

[carpet_crawl]

Voici la réponse qui m'a été apportée par des spécialistes financiers à qui mon avocat a transmis ma (votre) question.
Je résume (et je traduis).

Régle princeps: pour le matériel qui nous intéresse (Photo), la TVA dans l'espace européen ne peut être inférieure à 15%

Suivant cette règle, deux cas se posent et selon deux procédures différentes:
Procédure n°1: vous allez acheter vous-même votre matériel dans un pays de l'UE (vous êtes à la fois acquéreur et transporteur).
1) si la TVA de votre pays de résidence est inférieure à celle pratiquée dans le pays d'achat, vous pouvez vous faire établir une facture HT et acquitter les taxes de votre pays de résidence en en rejoignant le sol. Dans le cas contraire, vous pouvez ne régler que la taxe en vigueur dans le pays d'achat: vous serez en règle.
Prenons un cas: vous résidez en France et achetez en Allemagne ; vous pouvez alors choisir de régler la TVA Allemande qui est inférieure aux 19.60% français ; en revanche, si vous achetez en France et si vous êtes résidant ici par exemple, où la TVA est tombée à 15%, vous avez tout intérêt à vous faire établir une facture HT et régulariser la VAT anglaise une fois posé le pied sur le sol britannique.

En clair, tout dépend du ratio Prix HT/TVA locale. A chacun de calculer ce qui se révélera les plus avantageux.
Etat d'esprit de la libre concurrence.

Procédure n°2: vous commandez via internet du matériel sur une site résident dans un pays de l'UE qui n'est pas le vôtre ; dans ce cas, l'acquisition du bien est assimilable à de l'importation et il n'y a qu'une seule règle: le site marchand doit appliquer la TVA correspondant au pays de consommation.

Toutefois, les difficultés que cela peut impliquer du point de vue comptable (pour lesdits sites) font que, la plupart du temps, les sites vendeurs situés au sein de l'UE exportant dans d'autres pays (ce qui n'est pas toujours le cas) appliquent uniquement leur TVA locale lors de la vente.
Etant donné la faible valeur du matériel vendu (et oui, dans le cadre des échanges intercommunautaires, même un boîtier à 3000 euros est considéré comme une marchandise de faible valeur!), on ferme les yeux.
Mais il semble que ceci, les petits ruisseaux formant les grosses rivières, finisse par poser un souci d'équilibre et que cette TVA, sur laquelle des accords sont discutés depuis longtemps (sans succès) demeure l'un des points noirs des échanges commerciaux dans l'UE.
Une nouvelle directive européenne datée d'Avril 2008 souhaite (paraît-il) clarifier tout cela.

Voilà ce qui m'a été dit par un très sérieux Financial Taxes inspector ; maintenant, faites-en ce que vous voulez et pour plus d'informations, consultez celui de votre pays de résidence (ce sont des gens à qui ont peut poser des questions, tout de même ! et se révèlent souvent beaucoup plus aimables qu'on ne l'imagine à priori).


Have a nice evening !

il faut que tu change d'avocat 
extrait du site de la douane :

Achats et expéditions en provenance...
...de pays situés dans l'Union européenne

Si vous achetez au sein de l'Union européenne : vous ne paierez pas de droits de douane (mais certains produits comme l'alcool ou le tabac sont soumis à certaines restrictions). Vous paierez la TVA lors de l'achat, en général au taux en vigueur dans le pays du commerçant, y compris sur les produits téléchargés, comme les logiciels ou les œuvres musicales.
la source --> http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=34#1
Tous les achats par correspondance dans un pays de la CEE se font en TTC en payant la TVA du pays vendeur.

.|  (ceci est un point barre)
PS : ne dispute pas ton avocat; ma femme est avocate. Leurs but est de convaincre, pas de savoir. 

[JamesBond]

il faut que tu change d'avocat 

Il faut que tu ailles chez Afflelou...
Ce qui me semble intéressant est la procédure n°1 (possibilité de payer la VAT du pays de résidence, si celle-ci est plus avantageuse, en faisant établir au préalable une facture HT).
Pour la procédure n°2, au cas où tu l'ignorerais, il n'y a pas que la France dans l'UE (je sais, c'est difficile à imaginer pour certains).

Pour ce qui me concerne, je persiste à accorder ma confiance à des hommes dont la législation est leur boulot, plutôt que de croire n'importe quel zozo ici, cette histoire de VAT me semblant beaucoup plus complexe qu'on ne le croit.
Je vous livrais ce qui m'a été dit, maintenant, faites-en ce que vous voulez, après tout, moi je m'en tape complètement little buddies.

[carpet_crawl]

tu as bien lu mon message précedent ??
parfois, les réponses sont sur-réaliste sur ce forum.

[JamesBond]

tu as bien lu mon message précedent ??

Je pourrais te retourner la question, car ton ./ semble à revoir (du moins ce n'est pas ainsi que cela se passe ici).

PS: ce qui prouve que tu n'as pas bien lu: ce n'est pas mon avocat qui m'a dit cela mais un TI (ce qui correspond dans l'hexagone à un inspecteur des impôts)

[jerome62]

Pour info ,j'ai acheté le 70/200 4 is chez as numerique qui est ni plus ni moins que ...focusline.
Sérieux et rapide et compétitif.
Pour le zoom ,je trouve ça terrible !autofocus ultra rapide qualité de fabrication et qualité optique ça change de mes autres optiques ( surtout du 80/200 4.5 5.6 ....)
Merci pour vos réponses.

[carpet_crawl]

Je pourrais te retourner la question, car ton ./ semble à revoir (du moins ce n'est pas ainsi que cela se passe ici).

PS: ce qui prouve que tu n'as pas bien lu: ce n'est pas mon avocat qui m'a dit cela mais un TI (ce qui correspond dans l'hexagone à un inspecteur des impôts)

Libre à toi de préfèrer croire ton TI plutot que le site officiel du gouvernement français, rubrique service des douanes.

j'arrête ici le débat, parceque cela devient comique.

[JamesBond]

Libre à toi de préfèrer croire ton TI plutot que le site officiel du gouvernement français, rubrique service des douanes.
j'arrête ici le débat, parceque cela devient comique.

Qu'est-ce que j'ai à foutre d'un site du gouvernement français ?
T'as vu où je crèche ?
C'est vraiment toi le petit comique...

[carpet_crawl]

alors pourquoi tu nous embêtes (et je suis poli  ) avec ton hors sujet ? Le sujet du topic est :

l'achat d'un bien dans un pays de la CEE en vue de l'importer en france.

[photos91]

bonjour tu as été voir chez  oehling  tous mon matos est acheté las bas sans probleme site serieux  j ai acheté mon 300mm.  17-50 et 40d  j ai aucune commission pour la pub 

[Patice31]

Bonjour j ai acheter le mien 70/200 f4 IS USM
720 Euros sur Ebay mais en France et en plus remis en
main propre a Toulouse