UN JOUR UNE IMAGE - 10 Décembre - paysage andalou

[peltier]

Paysage andalou typique : des montagnes ravinées et des oliviers partout ailleurs.
L'Espagne est le 1er producteur d'huile olive au monde: 50% de la production mondiale. En deuxième, l'Italie avec 20%.

Matériel : appareil E-M5 Mk II – objectif Zuiko 45mm/1.8
Caractéristiques de l'image : ISO200 – 1/1000 – f4.5 – mesure d'exposition sur tous les collimateurs.
Date et heure :15 Septembre 2022 - 19h30.

Traitement : CaptureOne.
Fichier Jpeg : https://we.tl/t-F9PxDvLySR
Fichier Raw : https://we.tl/t-HVCgjXTkl7

Hopla !
A vos critiques.

[artubi]

Tu aurais dû descendre un peu de manière à masquer ces éoliennes qui malheureusement vont être les forets de demain et massacrer les paysages.

Oui, je serai même allé à les effacer complètement ces abominations !

Sinon, belle image.

[salamander]

Bonne prise

Dommage pour cette tâche, que je vois dans tous les clichés moi aussi.

[vivaldo2]

Dans l'exercice de la photo paysagiste, on est haut perché, là !!! j'adore.

[vivaldo2]

Tu aurais dû descendre un peu de manière à masquer ces éoliennes qui malheureusement vont être les forets de demain et massacrer les paysages.

Là, on chevauche les crêtes minérales, faut pas rester prisonnier d'horizons limités à quelques éoliennes !

[artubi]

 [at]  peltier,

As-tu vu cette tache à la hauteur de la deuxième éolienne en partant de la droite, il me semble. 

[peltier]

Oui, je serai même allé à les effacer complètement ces abominations !

Sinon, belle image.

- Les éoliennes sont enlevées.
- J'ai vu la "tâche" en faisant la manip à  [at] osef : je l'ai normalement enlevé (la tâche que je vois est au dessus du nuage).

[at] osef et  [at] salamender : donnez moi la réf. de vos écrans, pour essayer de comprendre pourquoi vous la voyez et pas moi. J'ai un vieux Iyiama, mais bien calibré.

Full Jpeg WeTransfer:
https://we.tl/t-oqyygBEWSR

[artubi]

Pourquoi avoir recadré le haut ?

[salamander]

Pour ce qui me concerne, je vois cette tâche avec tous mes écrans...que ce soit sur imac, un HP du boulot, et même sur mon smartphone...

[raymondheru]

Quite à enlever les éoliennes autant enlever les poteaux en bois, la route, les maisons, ben oui ça aussi ça dénature la nature 

[Verso92]

Par curiosité, elle est où, cette tache ?


Sinon, je suis un peu surpris par le rendu général de cette image (un peu bouillie de pixels, ne trouvant pas d'autre expression plus adéquate)...

[salamander]

[peltier]

C'st bien celle que j'ai vu ... donne moi la réf. de ton écran.

[peltier]

Par curiosité, elle est où, cette tache ?
Sinon, je suis un peu surpris par le rendu général de cette image (un peu bouillie de pixels, ne trouvant pas d'autre expression plus adéquate)...

Bon, j'ai bien compris ce que tu savais faire ... et surtout ne pas faire... ça m'évite de m'énerver.
Etant ingénieur comme toi, j'ai eu le loisir d'observer pendant 40 ans les divers qualités et défauts de cette catégorie socio-professionnelle...

Je rappelle, à toutes fins utiles, qu'une image imprimée en 60 x 40 (le format le plus courant de "mes" impressions) 150 dpi suffisent. Mais, comme le dit fort justement Jeff Schewe dans son livre " Imprimer ses Photographies", seule la taille du nez détermine la distance minimale à laquelle le spectateur observe les photos dans les expositions... 

[salamander]

C'st bien celle que j'ai vu ... donne moi la réf. de ton écran.

Je ne sais que te dire...j'ai un imac retina, un samsung s10, et au boulot un écran HP tout ce qu'il y a de plus commun....

[Verso92]

En relisant le fil, je l'avais finalement deviné...

(mais je cherchais à l'origine une tache plus "nette")

Bon, j'ai bien compris ce que tu savais faire ... et surtout ne pas faire... ça m'évite de m'énerver.
Etant ingénieur comme toi, j'ai eu le loisir d'observer pendant 40 ans les divers qualités et défauts de cette catégorie socio-professionnelle...

Là, désolé, pas compris... "ingénieur", c'est l'ouvrier du XXIe siècle, non ?


(et puis, si ça se trouve, je ne suis pas un vrai : j'ai commencé à travailler avec un DUT en poche, et ce n'est que vers 30 ans que je suis retourné à l'école pour une formation diplômante en alternance)

[peltier]

En relisant le fil, je l'avais finalement deviné...
Là, désolé, pas compris... "ingénieur", c'est l'ouvrier du XXIe siècle, non ?

Montre nous ta feuille de paye, on parlera après. Je ne suis pas sûr qu'après sa publication,  beaucoup apprécieront cette forme d'humour...que je connais bien pour l'avoir longuement côtoyée.

[tdm]

Paysage andalou typique : des montagnes ravinées et des oliviers partout ailleurs.
L'Espagne est le 1er producteur d'huile olive au monde: 50% de la production mondiale. En deuxième, l'Italie avec 20%.

Matériel : appareil E-M5 Mk II – objectif Zuiko 45mm/1.8
Caractéristiques de l'image : ISO200 – 1/1000 – f4.5 – mesure d'exposition sur tous les collimateurs.
Date et heure :15 Septembre 2022 - 19h30.

Traitement : CaptureOne.
Fichier Jpeg : https://we.tl/t-F9PxDvLySR
Fichier Raw : https://we.tl/t-HVCgjXTkl7

Hopla !
A vos critiques.

un bel instant , mais pas très fan de ce format .
d'accord avec Verso92 ; le rendu n'est pas très agréable .
température ? hautes lumières ? couleurs ?
le principal est qu'il le soit pour toi .

[Verso92]

Montre nous ta feuille de paye, on parlera après. Je ne suis pas sûr qu'après sa publication,  beaucoup apprécieront cette forme d'humour...que je connais bien pour l'avoir longuement côtoyée.

Absolument aucun humour dans mon propos.

L'année dernière, j'ai rempli en ligne la feuille d'impôt de mes parents, à leur place (mon père ne s'en sortait pas...).

Donc, je persiste et signe : mon père, avec un CAP de chaudronnier, en commençant en bas de l'échelle, a terminé chef d'équipe de mécaniciens au Centre d'Essai en Vol de Brétigny-sur-Orge

Comme je lui a dit à plusieurs reprises, son parcours professionnel (dont il peut être fier, au demeurant... en tout cas, je suis fier de mon Papa !) n'est sans doute plus possible aujourd'hui. Et nos revenus respectifs (je suis proche de la retraite) ne sont pas si éloignés que ça...


Cette expression ("ingénieur = ouvrier du XXIe s"), je l'ai entendue il y a quelques années d'un jeune collègue ingénieur, et elle m'avait marquée par sa pertinence...

[Seb Cst]

...
Je rappelle, à toutes fins utiles, qu'une image imprimée en 60 x 40 (le format le plus courant de "mes" impressions) 150 dpi suffisent.

Salut.
J'ai examiné le Raw et il met en évidence un défaut du 45mm sur cette prise de vue. Indépendamment de ce que l'on peut voir ici sur la vue web réduite.
Ce qui est étrange c'est que je n'ai pas recelé un tel défaut sur la vue "double soleil".
En tous cas même à f/4.5 l'objectif montre un défaut d'homogénéité gauche-droite, la partie droite étant assez faible.
Et comparativement à cette prise du jour, les images faites au 15mm sont d'une bien meilleure qualité technique, même à f/3.5.

Un de mes amis photographes a fait des portraits au Burkina avec cette configuration matérielle. Em5 Mk2+45mm, et ses tirages 60x80cm étaient absolument décoiffants.
Ses compétences en matière de traitement sont certaines, et sans soute son objectif ne souffrait-il d'aucun problème de "laxité optique".

Sinon je ne suis pas très fan du traitement proposé ici, ni du recadrage par rapport à la vue intégrale.
La densité du ciel et la zone nuageuse sont ratées, et la coupe est trop sévère en bas.
Quant aux éoliennes je ne vois pas non plus l'intérêt de les enlever, elles font du paysage donc du voyage.
Il ne s'agit pas d'édulcorer ou de faire joli, mais de témoigner.

[peltier]

Absolument aucun humour dans mon propos.

L'année dernière, j'ai rempli en ligne la feuille d'impôt de mes parents, à leur place (mon père ne s'en sortait pas...).

Donc, je persiste et signe : mon père, avec un CAP de chaudronnier, en commençant en bas de l'échelle, a terminé chef d'équipe de mécaniciens au Centre d'Essai en Vol de Brétigny-sur-Orge

Comme je lui a dit à plusieurs reprises, son parcours professionnel (dont il peut être fier, au demeurant... en tout cas, je suis fier de mon Papa !) n'est sans doute plus possible aujourd'hui. Et nos revenus respectifs (je suis proche de la retraite) ne sont pas si éloignés que ça...
Cette expression ("ingénieur = ouvrier du XXIe s"), je l'ai entendue il y a quelques années d'un jeune collègue ingénieur, et elle m'avait marquée par sa pertinence...

Sauf que tu fais une grosse erreur: c'est le revenu de tout le monde qui a baissé. Celui de l'ouvrier aussi...

[Verso92]

Sauf que tu fais une grosse erreur: c'est le revenu de tout le monde qui a baissé. Celui de l'ouvrier aussi...

Je ne fais pas de "grosse erreur".

Parle de ce que tu connais, et abstiens-toi pour le reste : ça vaudra mieux !


Et, remarque en passant, si tu pouvais éviter de "hurler" dans les titres de tes fils... merci !

[Seb Cst]

Et surtout si on évitait les tentatives d'attaques personnelles relatives à la profession des intervenants, ce serait un immense progrès.
Gagner cela sur ce forum reviendrait à abattre le mur de Berlin.
Car, même si la notion de déformation professionnelle ne tombe pas du ciel, on n'a jamais défini une personnalité par le seul intermédiaire de son métier.
Et cela semble totalement hs pour ce qui nous occupe, à savoir la pratique de la photographie.

[Verso92]

Et surtout si on évitait les tentatives d'attaques personnelles relatives à la profession des intervenants, ce serait un immense progrès.
Gagner cela sur ce forum reviendrait à abattre le mur de Berlin.
Car, même si la notion de déformation professionnelle ne tombe pas du ciel, on n'a jamais défini une personnalité par le seul intermédiaire de son métier.
Et cela semble totalement hs pour ce qui nous occupe.

Tout à fait d'accord.

Le fait que j'ai un diplôme d'ingénieur n'a aucun rapport avec la pertinence de mes interventions... ni dans un sens, ni dans l'autre.


J'irais même plus loin : toute intervention pertinente a sa place ici. Amateur ou pro, directeur d'entreprise ou technicien de surface, etc, aucune importance.

Cela devrait être l'intérêt de ce genre de forum : unis ici par une même passion... le reste, on s'en fout (ou, du moins, ça n'a pas sa place ici) !


Avec tout ça, on devrait voir rappliquer le neuneu du 33...

[Seb Cst]

Tout à fait d'accord.
Le fait que j'ai un diplôme d'ingénieur n'a aucun rapport avec la pertinence de mes interventions... ni dans un sens, ni dans l'autre.

Evidemment. Mais tu n'es pas le seul à faire l'objet de ce genre de détournement. 
Ceci étant je crois qu'il vaut mieux abandonner l'affaire dans ces cas là, faute de quoi cela pourrait tourner en boucle pendant des pages.

[agl33]

Tout à fait d'accord.

Le fait que j'ai un diplôme d'ingénieur n'a aucun rapport avec la pertinence de mes interventions... ni dans un sens, ni dans l'autre.
J'irais même plus loin : toute intervention pertinente a sa place ici. Amateur ou pro, directeur d'entreprise ou technicien de surface, etc, aucune importance.

Cela devrait être l'intérêt de ce genre de forum : unis ici par une même passion... le reste, on s'en fout (ou, du moins, ça n'a pas sa place ici) !

C'est beau, c'est du verso.

Avec tout ça, on devrait voir rappliquer le neuneu du 92...

[Verso92]

Avec tout ça, on devrait voir rappliquer le neuneu du 33...

Gagné !


Sinon, une idée d'où pourrait venir cette impression de bouillie de pixels ?

[Seb Cst]

...
Sinon, une idée d'où pourrait venir cette impression de bouillie de pixels ?

Je ne ressens pas de "bouillie" de pixels. Un rendu mou/nerveux en revanche oui.
Mais le traitement dur associé à un léger manque de netteté de la prise de vue (voir message #22) peuvent expliquer cette sensation que le résultat est un peu trop "numérique".
Surtout qu'en dernière étape avant publication la compression n'arrange pas les défauts.

[Verso92]

Je ne ressens pas de "bouillie" de pixels. Un rendu mou/nerveux en revanche oui.
Mais le traitement dur associé à un léger manque de netteté de la prise de vue peuvent expliquer cette sensation que le résultat est un peu trop "numérique".
Surtout qu'en dernière étape avant publication la compression n'arrange pas les défauts.

Comme évoqué plus haut, j'ai employé cette expression, faute de mieux.


Peut-être un manque de détails sur la photo postée ici, par rapport à l'attendu ?

[agl33]

C'est beau, c'est du verso.

Avec tout ça, on devrait voir rappliquer le neuneu du 92...

Gagné !

[Seb Cst]

...
Peut-être un manque de détails sur la photo postée ici, par rapport à l'attendu ?

Message #22 j'évoque déjà l'examen du RAW, semblant montrer que l'objectif n'est pas au mieux de sa forme dans le dernier quart droit.
Mais je pense que cela ne vaut pas la peine de s'attarder sur ce point, car on ne discute que d'une vue web, quoi qu'il en soit.

[Verso92]

Message #22 j'évoque déjà l'examen du RAW, semblant montrer que l'objectif n'est pas au mieux de sa forme dans le dernier quart droit.

A vrai dire, je n'ai pas examiné le RAW... et puis, trop habitué, peut-être, au rendu du 24x36 ?

[Seb Cst]

et puis, trop habitué, peut-être, au rendu du 24x36 ?

Aucun rapport avec le format, ce n'est qu'une question de traitement (et de qualité technique de la prise de vue).

[egtegt²]

Comme évoqué plus haut, j'ai employé cette expression, faute de mieux.
Peut-être un manque de détails sur la photo postée ici, par rapport à l'attendu ?

Je suis assez d'accord, possible que ça soit uniquement la version forum par contre. Je suis quand même étonné par une chose : pourquoi les éoliennes seraient-elles des abominations mais les poteaux électriques en plein milieu du champ d'oliviers ne dérangeraient pas

[Seb Cst]

A part que mon message (#22) cité par l'intervenant au dessus (#37) ne fait nulle mention de la tache sur le capteur.
Encore une intervention tout à fait facultative donc.
Pour moi le sujet de la tache est clos depuis qu'il a été évoqué sur un autre fil, avec nettoyage du capteur à la clé.
Il ne comprend rien à ce qu'il lit. C'est récurrent et cela ne fait que polluer les fils.
Je parle bien d'un défaut de netteté de l'objectif dans sa partie droite. Visible sur le Raw bien sûr.

Quant aux éoliennes je ne suis pas le seul à considérer que les enlever n'a aucun intérêt.
Deux visions s'opposent.

[Seb Cst]

Je parlais alors du 15mm et non du 45.
Mais toute mon argumentation à propos de cette image ci, faite au 45 donc, est déjà écrite.
Allez une petite relecture à tête reposées s'impose.

Toutefois après moult péripéties à vélo il est possible qu'un objo finisse par souffrir.
Même les meilleurs ont besoin de repos...
Et indépendamment de cela Le 45 la demi réputation d'être l'objet d'une dispersion en sortie de chaîne plus importante que les objos siglés Leica, fussent ces derniers  de simples M4/3.

[Verso92]

Quant aux éoliennes je ne suis pas le seul à considérer que les enlever n'a aucun intérêt.

Ça ne fait pas débat...

[artubi]

Je suis assez d'accord, possible que ça soit uniquement la version forum par contre. Je suis quand même étonné par une chose : pourquoi les éoliennes seraient-elles des abominations mais les poteaux électriques en plein milieu du champ d'oliviers ne dérangeraient pas

Les poteaux électriques sont là pour le transport d'énergie nécessaire, alors que les éoliennes ne font que du vent, au vu de leur rendement négligeable, elle polluent visuellement et physiquement.

[vivaldo2]

Les poteaux électriques sont là pour le transport d'énergie nécessaire, alors que les éoliennes ne font que du vent, au vu de leur rendement négligeable, elle polluent visuellement et physiquement.

Bien, je vais me coucher un peu moins ignorant...Merci de mettre tes compétences au service de tous !

[Verso92]

Les poteaux électriques sont là pour le transport d'énergie nécessaire, alors que les éoliennes ne font que du vent, au vu de leur rendement négligeable, elle polluent visuellement et physiquement.

On s'en fout.

Elles sont là, c'est tout.

[artubi]

Bien, je vais me coucher un peu moins ignorant...Merci de mettre tes compétences au service de tous !

Une belle occasion de sortir ta vanne, si vraiment tu penses que j'ai pu écrire cela sans avoir fait un raccourci, c'est désespérant.

[egtegt²]

Les poteaux électriques sont là pour le transport d'énergie nécessaire, alors que les éoliennes ne font que du vent, au vu de leur rendement négligeable, elle polluent visuellement et physiquement.

Quel est le rapport entre l'utilité et la pollution visuelle ? En fait j'ai l'impression que tu as juste une position dogmatique parce que tu es anti-éoliennes. Visuellement c'est un élément artificiel comme un autre, si on ne l'aime pas on dirige l'appareil photo dans un autre direction.

D'ailleurs dans ce paysage si tu regardes bien, il n'y a pas grand chose de naturel.

[phot68]

Absolument aucun humour dans mon propos.

L'année dernière, j'ai rempli en ligne la feuille d'impôt de mes parents, à leur place (mon père ne s'en sortait pas...).

Donc, je persiste et signe : mon père, avec un CAP de chaudronnier, en commençant en bas de l'échelle, a terminé chef d'équipe de mécaniciens au Centre d'Essai en Vol de Brétigny-sur-Orge

Comme je lui a dit à plusieurs reprises, son parcours professionnel (dont il peut être fier, au demeurant... en tout cas, je suis fier de mon Papa !) n'est sans doute plus possible aujourd'hui. Et nos revenus respectifs (je suis proche de la retraite) ne sont pas si éloignés que ça...
Cette expression ("ingénieur = ouvrier du XXIe s"), je l'ai entendue il y a quelques années d'un jeune collègue ingénieur, et elle m'avait marquée par sa pertinence...

("ingénieur = ouvrier du XXIe s") A bon !?
Retraité depuis peu après 37 ans de Peug...C'est comme ça qu'on appelle Peugeot dans l'est de la France...
J'ai fini P3HQ (ouvrier hautement qualifié). J'aime autant te dire que les dernières générations d'ingénieur que j'ai vue arrivé, ne pigeaient pas grand chose de ce qui se passe dans les ateliers...
Alors si c'est les ouvriers du XXIe S ; putain on est mal... Car au 20e siècle leur incompétence nous a paralyser des unités de productions.

[artubi]

Quel est le rapport entre l'utilité et la pollution visuelle ? En fait j'ai l'impression que tu as juste une position dogmatique parce que tu es anti-éoliennes. Visuellement c'est un élément artificiel comme un autre, si on ne l'aime pas on dirige l'appareil photo dans un autre direction.

D'ailleurs dans ce paysage si tu regardes bien, il n'y a pas grand chose de naturel.

Bien sûr, mauvaise réponse, quand ces horreurs sont au milieu de ce que tu veux photographier...
Tu devrais aller parler des nuisances que les populations subissent dans les régions où les implantations occupent une très grandes partie des terrains.

[egtegt²]

Bien sûr, mauvaise réponse, quand ces horreurs sont au milieu de ce que tu veux photographier...
Tu devrais aller parler des nuisances que les populations subissent dans les régions où les implantations occupent une très grandes partie des terrains.

Ca m'arrive tout le temps d'avoir une voiture, un pylone à haute tension, un bâtiment pas très joli, je fais avec, comme tout le monde. Sinon tu as été en parler avec ces populations ? C'est peu bruyant, bien moins qu'une ligne à haute tension d'ailleurs, je ne vois pas en quoi c'est une nuisance supérieure à plein d'autres. Par exemple il y a une ligne de chemin de fer qui traverse ma ville, ça fait beaucoup plus de bruit qu'un éolienne.

[artubi]

Fais un peu de lecture sur le net ou ailleurs sur le bruit, les nuisances électromagnétiques, les rapaces morts, piégés par les pales qui jonchent le sol....
Je vais souvent en Allemagne où les implantations sont plus importantes qu'ici, ayant commencé bien avant nous, les dégâts sont pires.
Je termine ici, ce n'est pas le lieu pour en parler.

[raymondheru]

On se fiche des nuisances de telle ou telle réalisation humaine dans le paysage.
On est dans un cadre photographique, pas militant.
Donc soit on en est en désaccord et on ne prend pas la photo, mais dans tous les cas on ne travestit pas la réalité en effaçant ces éléments.

[peltier]

Fais un peu de lecture sur le net ou ailleurs sur le bruit, les nuisances électromagnétiques, les rapaces morts, piégés par les pales qui jonchent le sol....
Je vais souvent en Allemagne où les implantations sont plus importantes qu'ici, ayant commencé bien avant nous, les dégâts sont pires.
Je termine ici, ce n'est pas le lieu pour en parler.

l'EnergieWende allemande est un échec complet.

Il y a 10 ans, j'ai pondu une petite feuille de calcul sur l'éfficacité" (inefficacité dans les faits) du solaire en Allemagne. Je l'ai réactualisé récemment, car les sites Internet changent tout le temps, mais je n'ai rien changé aux chiffres.. Si j'ai un peu de courage, je refais la même pour l'éolien... c'est kif kif.

[egtegt²]

l'EnergieWende allemande est un échec complet.

Il y a 10 ans, j'ai pondu une petite feuille de calcul sur l'éfficacité" (inefficacité dans les faits) du solaire en Allemagne. Je l'ai réactualisé récemment, car les sites Internet changent tout le temps, mais je n'ai rien changé aux chiffres.. Si j'ai un peu de courage, je refais la même pour l'éolien... c'est kif kif.

Ton étude ne tient pas compte du fait que le solaire produit à des heures où on a besoin de plus d'électricité, ce qui augmente largement son intérêt. Il ne faut pas toujours prendre les décideurs pour des imbéciles

[artubi]

Ton étude ne tient pas compte du fait que le solaire produit à des heures où on a besoin de plus d'électricité, ce qui augmente largement son intérêt. Il ne faut pas toujours prendre les décideurs pour des imbéciles

Avec moins de 15% de rendement, laisse moi rire.
Faut parler aussi d'une directive européenne qui autorise, sur certains parcs d'éoliennes, à les munir d'un moteur électrique pour les faire tourner pour "rassurer" les braves administrés qui, eux, payent tout cela.

[jenga]

Ton étude ne tient pas compte du fait que le solaire produit à des heures où on a besoin de plus d'électricité, ce qui augmente largement son intérêt. Il ne faut pas toujours prendre les décideurs pour des imbéciles

Les pics de consommation sont vers 8h et 19h en hiver. La production solaire est nulle à ces heures.

Elle est maximale, même si très faible eu égard aux sommes investies, l'été à 14h, quand les besoins sont au plus bas.
La politique des décideurs nous conduit à importer, pour 1 milliard d'euros par semaine, de l'électricité produite à base de charbon.

[peltier]

Ton étude ne tient pas compte du fait que le solaire produit à des heures où on a besoin de plus d'électricité, ce qui augmente largement son intérêt. Il ne faut pas toujours prendre les décideurs pour des imbéciles

Mon étude était concentré sur le solaire en hiver. Et l'hiver, il fait froid... et il faut chaffer.
Le max des besoins est le soir, quand le solaire ne produit rien:
Exemple : RTE du  Dimanche 11 Décembre en France ( il fait bien plus froid en Allemagne):
https://www.rte-france.com/eco2mix/la-consommation-delectricite-en-france#

RTE allemand du 11 Decembre:
https://www.smard.de/page/home/marktdaten/78?marketDataAttributes=%7B%22resolution%22:%22hour%22,%22region%22:%22DE%22,%22from%22:1670713200000,%22to%22:1670799599999,%22moduleIds%22:%5B1000102,1000103,1000104,1000108,1000109,1000110,1000111,1000112,1000113,1000121,1000101,1000100,5000410,1001228,1001227,1001223,1001224,1001225,1004066,1004067,1004068,1004069,1004071,1004070%5D,%22selectedCategory%22:1,%22activeChart%22:true,%22style%22:%22color%22,%22categoriesModuleOrder%22:%7B%7D%7D

[artubi]

Les pics de consommation sont vers 8h et 19h en hiver. La production solaire est nulle à ces heures.

Elle est maximale, même si très faible eu égard aux sommes investies, l'été à 14h, quand les besoins sont au plus bas.
La politique des décideurs nous conduit à importer, pour 1 milliard d'euros par semaine, de l'électricité produite à base de charbon.

Çà, c'est vraiment de l'écologie. 

[egtegt²]

Mon étude était concentré sur le solaire en hiver. Et l'hiver, il fait froid... et il faut chaffer.
Le max des besoins est le soir, quand le solaire ne produit rien:
Exemple : RTE du  Dimanche 11 Décembre en France ( il fait bien plus froid en Allemagne):
https://www.rte-france.com/eco2mix/la-consommation-delectricite-en-france#
CQFD

Sur le graphique que tu présentes, un des deux pics de la  journée est à midi, juste quand le solaire est à son maximum

[peltier]

Sur le graphique que tu présentes, un des deux pics de la  journée est à midi, juste quand le solaire est à son maximum

Exact, mais ça ne modifie en rien ma conclusion: seulement 2,4% du besoin énegétique allemand est couvert par le solaire.

[Monsieur]

On se fiche des nuisances de telle ou telle réalisation humaine dans le paysage.
On est dans un cadre photographique, pas militant.
Donc soit on en est en désaccord et on ne prend pas la photo, mais dans tous les cas on ne travestit pas la réalité en effaçant ces éléments.

Trop tard. La discussion est lancée. Il faut juste attendre que ça passe 

[artubi]

Trop tard. La discussion est lancée. Il faut juste attendre que ça passe 

La discussion est alimentée par l'initiateur du fil, si cela te dérange tu n'est pas obligé d'y venir. Comme moi, paraît-il, je n'aurai pas le droit d'effacer les choses qui me dérangent sur une photo, la dictature... 

[Monsieur]

La discussion est alimentée par l'initiateur du fil, si cela te dérange tu n'est pas obligé d'y venir. Comme moi, paraît-il, je n'aurai pas le droit d'effacer les choses qui me dérangent sur une photo, la dictature... 

Je l'aime bien avec et sans les éolienne cette photo.
Je commente juste la passion auto-alimentée des pro et anti-xxxxxxx

[artubi]

On se fiche des nuisances de telle ou telle réalisation humaine dans le paysage.
On est dans un cadre photographique, pas militant.
Donc soit on en est en désaccord et on ne prend pas la photo, mais dans tous les cas on ne travestit pas la réalité en effaçant ces éléments.

Nul besoin d'être militant pour parler de choses qui me dérangent ou bien peut-être comme toi, avaler tout ce que tu vois à la télé et en être satisfait.
De toute façon, je n'ai pas besoin d'avoir à me justifier, on ne se connaît pas et c'est pas plus mal.

[artubi]

Je l'aime bien avec et sans les éolienne cette photo.
Je commente juste la passion auto-alimentée des pro et anti-xxxxxxx

Je l'ai compris comme cela, j'attendais ta réaction. 

[Monsieur]

Je l'ai compris comme cela, j'attendais ta réaction. 

Le tout, c'est d'effacer les choses sans que ça se voit 

[miatafan]

On se fiche des nuisances de telle ou telle réalisation humaine dans le paysage.
On est dans un cadre photographique, pas militant.
Donc soit on en est en désaccord et on ne prend pas la photo, mais dans tous les cas on ne travestit pas la réalité en effaçant ces éléments.

Bon, ça, c'est fait 

[raymondheru]

Nul besoin d'être militant pour parler de choses qui me dérangent ou bien peut-être comme toi, avaler tout ce que tu vois à la télé et en être satisfait.
De toute façon, je n'ai pas besoin d'avoir à me justifier, on ne se connaît pas et c'est pas plus mal.

Hé oui! toujours se méfier des médias traditionnels 

[Verso92]

("ingénieur = ouvrier du XXIe s") A bon !?

Oui.

Comprendre "la main d'œuvre à pas cher" qui permet de faire tourner la boite...

[peltier]

Oui.

Comprendre "la main d'œuvre à pas cher" qui permet de faire tourner la boite...

Dans les dernières sociétés (souvent très renommées) où j'ai travaillé, c'est surtout les sous-traitants qui faisaient le travail. Ils sont encore plus mal payés que les gars en "fixe", éjectables à souhait, avec des avantages sociaux nettement inférieurs.
Les gars en "fixe" se contentaient souvent de "gérer", c'est à dire ... ne rien faire ... ou presque.

[Verso92]

Les gars en "fixe" se contentaient souvent de "gérer", c'est à dire ... ne rien faire ... ou presque.

Perso, ça me ferait bien chier de passer mes journées "à rien faire"...

Bon, après, je suis un privilégié : j'ai un boulot intéressant, et je l'organise à peu près comme je veux.