Le Z9 excellent MAIS pas pour tout

Démarré par zoom_photos, Janvier 17, 2023, 16:44:19

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Daniel33

Citation de: 77mm le Avril 26, 2023, 22:14:23
Ok je m'en souviens mais c'est une version assez antérieure du firmware, je pense...

Oui je confirme. Ça me l'a fait par la suite sur des mises jour avant la V3 mais vous êtes plusieurs à l'évoquer encore.
Quand tu as un minimum d'obligation de résultat sur des situations qui ne repasseront pas tu dois avoir confiance dans ton matériel.

Daniel33

Citation de: 77mm le Avril 26, 2023, 22:35:22
Les situations ne sont pas les mêmes, mais je pense que ce n'est pas équivalent à ce que l'on peut voir dans cette vidéo.

Confiance... La confiance vient de la qualité intrinsèque du matériel, mais aussi du référentiel créé de la confrontation au terrain, bref de l'expérience. L'intérêt d'avoir de nombreux modes af, c'est de choisir celui qui convient le mieux à l'intention et la situation. Il faut savoir comment le matériel réagit à l'usage.

Toutafè mais si quelqu'un a trouvé une logique à ce commutateur baladeur je suis preneur de l'info en tout cas.

Ergodea

Citation de: MFloyd le Février 13, 2023, 20:20:50
Je travaille avec un D6 et un D850. Le D6 pour tout ce qui est nuit et rapide; le D850 fait très bien en reportage sportif avec un excellent AF; il est surtout utilisé pour les grands plans, photo diurne, et peut valablement servir comme back up en cas de pépin du monobloc. Le Z9 devrait être un peu le meilleur des deux mondes; pour moi, le Z9 est plus proche du D850. Le D6, si méconnu, reste l'outil qui continue à dépasser tout ce qui existe, que ce soit en ML, que ce soit dans d'autres marques.

Oui, j'ai vite comparé avec mon Nikon AF-S Nikkor 24–85mm f/3.5-4.5G ED : le 24-85mm s'en sort bien, le 24-70 est plus net dans les coins.

Quand je lis ça, je me demande quel mirrorless chez Nikon viendra remplacer le d6 ! Pas le z9 apparemment, et sans doute pas le z8 !

Daniel33

Citation de: ergodea le Avril 29, 2023, 08:42:47
Quand je lis ça, je me demande quel mirrorless chez Nikon viendra remplacer le d6 ! Pas le z9 apparemment, et sans doute pas le z8 !

Probablement un successeur du Z9 avec un AF plus stable et discriminant en faible luminosité. C'est déjà un peu mieux ailleurs.   Un capteur plus adapté aux hauts ISO et un viseur EVF plus confort. Voila la commande est passée  :D

Sebmansoros

Citation de: 77mm le Avril 26, 2023, 22:35:22
Les situations ne sont pas les mêmes, mais je pense que ce n'est pas équivalent à ce que l'on peut voir dans cette vidéo.

Confiance... La confiance vient de la qualité intrinsèque du matériel, mais aussi du référentiel créé de la confrontation au terrain, bref de l'expérience. L'intérêt d'avoir de nombreux modes af, c'est de choisir celui qui convient le mieux à l'intention et la situation. Il faut savoir comment le matériel réagit à l'usage.

Ce qui veut dire que cet aF n'est pas au point donc moins efficace.
Un AF efficace n'a pas besoin de plusieurs modes, du moins c'est mon avis.

Greenforce

Citation de: Daniel33 le Avril 29, 2023, 09:07:33
Probablement un successeur du Z9 avec un AF plus stable et discriminant en faible luminosité. C'est déjà un peu mieux ailleurs.   Un capteur plus adapté aux hauts ISO et un viseur EVF plus confort. Voila la commande est passée  :D

Un R3......

kochka

Citation de: 77mm le Avril 29, 2023, 10:16:37
Ah bon ?

J'ai toujours utilisé une variété de modes  af sur tous mes boîtiers !

Pourquoi exiger aujourd'hui que l'appareil fasse tout à notre place ? Sélectionner le sujet, quel qu'il soit, et le suivre à la trace sans faillir, quelles que soient sa vitesse ou la lumière ?

Avec le Z9 j'ai plusieurs boutons me permettant de changer de réglages en une fraction de seconde.

Mon taux de réussite est au contraire plus élevé au Z9 qu'avec n'importe quel de mes boîtiers précédents.

Franchement toutes ces discussions me semblent vaines et fatigantes.
Avec une connexion dent bleue directement sur le cerveau de l'opérateur, et le tour est joué.
Y'à plus k'à  ;)
Pb : si le cerveau ou ce qu'il en reste ne fait pas son boulot?
Technophile Père Siffleur

Lautla

Plus que des jérémiades, lassé je suis.

En passant comme ça, un ami anciennement équipé D850 et D500 et comme il ne voyait rien venir en ML Nikon il était passé en Canon, 2 boîtiers (FF et aps-c). Hier il a commandé un 800 f/6.3 et pré-commandé un Z8, manque plus qu'un "Z500" et le retour sera total. Tout n'est pas vert chez les voisins même si ici ça discute comme si.

Ergodea

Citation de: Sebmansoros le Avril 29, 2023, 10:08:33
Ce qui veut dire que cet aF n'est pas au point donc moins efficace.
Un AF efficace n'a pas besoin de plusieurs modes, du moins c'est mon avis.

S'il y a plusieurs modes, c'est bien pour les utiliser ! La plupart des modes sont très précis, sauf quand l'af (en auto si j'ai bien compris?) va se coller sur l'arrière plan.
, ce qui est ennuyeux pour un boîtier à ce prix, quoiqu'on dise ! Pour un boîtier à 1300e, on pardonne plus facilement

yorys

Citation de: Lautla le Avril 29, 2023, 12:46:44
Plus que des jérémiades, lassé je suis.

En passant comme ça, un ami anciennement équipé D850 et D500 et comme il ne voyait rien venir en ML Nikon il était passé en Canon, 2 boîtiers (FF et aps-c). Hier il a commandé un 800 f/6.3 et pré-commandé un Z8, manque plus qu'un "Z500" et le retour sera total. Tout n'est pas vert chez les voisins même si ici ça discute comme si.

Je ne rentre même plus dans ce genre de discussions, quand je lis que certains attendent un successeur du Z9 avec un "meilleur EVF" : que veux tu répondre... il y a dans mon "bled" deux photographes événementiels qui travaillent avec un Z6 apparemment ils ne sont pas au courant que son AF est "en dessous d'un boitier d'amateur" !
Bref... du vent !

Quand au fait qu'un seul mode d'AF devrait suffire c'est pour moi la démonstration que la période Covid a sérieusement altéré les neurones de certaines personnes qui sont devenus incapables de gérer des problématiques un peu plus complexes que le basique le plus basique... si elles en ont jamais été capables !

Ergodea

Citation de: yorys le Avril 29, 2023, 12:54:20
Je ne rentre même plus dans ce genre de discussions, quand je lis que certains attendent un successeur du Z9 avec un "meilleur EVF" : que veux tu répondre... il y a dans mon "bled" deux photographes événementiels qui travaillent avec un Z6 apparemment ils ne sont pas au courant que son AF est "en dessous d'un boitier d'amateur" !
Bref... du vent !

C'est sûr que s'ils en ont la même utilité que moi, ils sont contents ! L'af du z6 est en aucun cas en dessous d'un boîtier amateur! à force de parler d'af de manière générale, on dit tout et son contraire! l'af du z6 est très précis et très bon! sauf pour le suivi! c'est tout!


Greenforce


Lautla

Moi non plus, je n'ai jamais constaté ce problème avec mes milliers de photos de Fous de Bassan.
Je n'ai pas encore eu l'occasion de photographier les fous depuis que j'ai installé les versions 3, on verra bien dans une quinzaine.

4122

Citation de: ergodea le Avril 29, 2023, 12:58:38
Le white birdite du z9

https://shuttermuse-com.translate.goog/the-nikon-z9-problem-for-bird-photographers/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

J'ai à peu près le même constat que lui, j'arrive à avoir des résultats correct mais au détriment de beaucoup de déchet.
Y a encore pas mal de boulot niveau af , j'espère que ça sera possible dans un futur fw.

Lautla

Citation de: 4122 le Avril 29, 2023, 14:11:39
J'ai à peu près le même constat que lui, j'arrive à avoir des résultats correct mais au détriment de beaucoup de déchet.
Y a encore pas mal de boulot niveau af , j'espère que ça sera possible dans un futur fw.
On a pas compris la même chose ;)

Crinquet80

Quand je vois ce qu'obtient 4mpx avec un Zfc, vos histoires de défauts d' AF du Z9 m' amusent beaucoup !  ;D


Greenforce

Citation de: Daniel33 le Avril 29, 2023, 14:41:57
J'aurai dit un mix A1/R3 plutôt   :)

Le temps que le Sony daigne s'allumer l'action est passée   ;D

Daniel33

Citation de: yorys le Avril 29, 2023, 12:54:20
Je ne rentre même plus dans ce genre de discussions, quand je lis que certains attendent un successeur du Z9 avec un "meilleur EVF" : que veux tu répondre... il y a dans mon "bled" deux photographes événementiels qui travaillent avec un Z6 apparemment ils ne sont pas au courant que son AF est "en dessous d'un boitier d'amateur" !
Bref... du vent !

Quand au fait qu'un seul mode d'AF devrait suffire c'est pour moi la démonstration que la période Covid a sérieusement altéré les neurones de certaines personnes qui sont devenus incapables de gérer des problématiques un peu plus complexes que le basique le plus basique... si elles en ont jamais été capables !

Sur le fil du Z9 et sur le même sujet je t'avais proposé sans succès que l'on teste ensemble le viseur du A1. Ce dernier est de mon point de vue vraiment plus confort en fluidité et son grossissement à 0.9x n'y est sans doute pas pour rien.
Que le Z9 est ta préférence après avoir comparé par toi même je peux encore comprendre mais la..

Daniel33

Citation de: Greenforce le Avril 29, 2023, 14:47:33
Le temps que le Sony daigne s'allumer l'action est passée   ;D

Je ne confermerai pas je n'ai pas eu ce genre de souci. La seule fois c'était à mes dépends avec le Z9 endormi que j'utilisais en second boitier mais c'était plus un souci de mauvais paramétrage.

Mais au bilan les trois ont des qualités et défauts c'est clair.

luistappa

Citation de: Crinquet80 le Avril 29, 2023, 14:36:53
Quand je vois ce qu'obtient 4mpx avec un Zfc, vos histoires de défauts d' AF du Z9 m' amusent beaucoup !  ;D
Pas certain que les résultats de 4Mpix soit transposables, vu qu'il sort des trucs en MF que d'autres sortent en AF avec un D6...
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Crinquet80

Citation de: luistappa le Avril 29, 2023, 15:27:32
Pas certain que les résultats de 4Mpix soit transposables, vu qu'il sort des trucs en MF que d'autres sortent en AF avec un D6...

C'est ce que je dis, le problème vient souvent de celui qui utilise le boîtier !  ::)

yorys

Citation de: Daniel33 le Avril 29, 2023, 15:01:39
Sur le fil du Z9 et sur le même sujet je t'avais proposé sans succès que l'on teste ensemble le viseur du A1. Ce dernier est de mon point de vue vraiment plus confort en fluidité et son grossissement à 0.9x n'y est sans doute pas pour rien.
Que le Z9 est ta préférence après avoir comparé par toi même je peux encore comprendre mais la..

C'est quand même rigolo que tu lise dans mon post que le viseur du Z9 a "ma préférence" par rapport à celui de l'A1... ayant, par curiosité, effectivement jeté un œil dans le viseur d'un A1 je suis assez d'accord sur le fait que en comparaison directe un grossissement de 0.9 est plus confortable qu'un grossissement de 0.8. Par contre je ne suis pas sûr du tout que les 9 mpix soient réellement un avantage et j'ai trouvé le comportement du viseur de l'A1 étrange en déplacement rapide type panoramique, mais c'est peut être parce que je suis trop habitué à celui de mon Z9 (que je laisse en permanence à 120 Hz).

En fait j'en ai strictement rien à battre du viseur de l'A1... celui du Z9 est pour moi quasi parfait en l'état, dire qu'on attend un "meilleur viseur" pour s'intéresser au Z9 me parait une tartufferie ou du trolling;  j'admets que l'AF du Z9 est complexe et demande pas mal de pratique pour qu'on puisse en tirer la quintessence, j'admets que le Z9 est un gros machin encombrant, j'admets qu'il n'y a pas vraiment d'évolution positive en pure qualité d'image entre mon D850 et le Z9, mais pour le viseur, désolé mais c'est pour moi l'une des réussites les plus étonnante de cet APN et d'ailleurs, plus généralement des sans-miroirs Nikon car celui de mon Z6 est étonnant aussi dans son genre et m'avait convaincu d'entrée, alors que la visée Sony m'avait fait une très mauvaise impression il y a quelques années.

De toute façon c'est un domaine où la subjectivité joue à plein et où le biais de confirmation est roi, donc en discuter ici ou ailleurs est vain.


luistappa

Citation de: Crinquet80 le Avril 29, 2023, 15:35:30
C'est ce que je dis, le problème vient souvent de celui qui utilise le boîtier !  ::)
Je ne pense pas que les critiques viennent de manches...
Mais de personnes qui souhaiteraient à minima ne pas revenir en arrière et avoir les mêmes perf que sur leur D6  >:D
C'est trop demander?
On n'est pas forcément obligé de revenir à Peter Leibing et son Exakta :)
Et imagine s'il avait eu un Z9... Qui par malheur au dernier moment décidait de faire le point sur le dos du caméraman qui apparait de dos sur la photo non recadrée de Dieter... lol
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II