Le Z9 excellent MAIS pas pour tout

[Greenforce]

Bonjour,
Ce week-end j'ai testé la fonction prédéclenchement à 0.5s et c'est vraiment super cette fonction, dommage que ça ne le fait pas en raw. Du coup je prie qu'une mise à jour fw vienne y remédier.

Oui, quitte à ce que ce soit en Raw "Efficacité élevée *" ou "Efficacité élevée".

[restoc]

Bonjour,
Ce week-end j'ai testé la fonction prédéclenchement à 0.5s et c'est vraiment super cette fonction, dommage que ça ne le fait pas en raw. Du coup je prie qu'une mise à jour fw vienne y remédier.

Peut être pas à 20 im/sec car ce doit être un pb de débit et de taille de buffer. Mais déjà à 10 ou 15 on est preneur.
Le revers de cette fonction c'est qu'on néglige d'entretenir ses réflexes et sa vista. Cà va faire des générations de photographes mous du genou.

[4122]

Peut être pas à 20 im/sec car ce doit être un pb de débit et de taille de buffer. Mais déjà à 10 ou 15 on est preneur.
Le revers de cette fonction c'est qu'on néglige d'entretenir ses réflexes et sa vista. Cà va faire des générations de photographes mous du genou.

Ca doit être ça car depuis ce week-end j'ai une inflamation du genou 

[Daniel33]

Thom Hogan sur la comparaison de l'af des Z9, A1 et R3 :

"All three of the pro cameras have state-of-the-art focus systems that are slightly different from one another in nuance, but in skilled hands, produce essentially identical results. You don't buy any of these three cameras because "its autofocus system is better." Anyone that tells you that is someone you need to stop listening to, because they're spreading misinformation."

(https://www.zsystemuser.com/nikon-z-system-news-and/falling-behind-or-not.html)

Si on admet qu'un est dans la nuance quand un boitier a un collimateur un peu baladeur et un autre un AF qui colle au sujet de manière fiable on peut tomber d'accord 
Globalement les 3 boîtiers sont probablement très proches au final. Le plus drole c'est sur la vidéo de Tom Hogan que j'ai découvert cette particularité du Z9 qui à vous lire semble perdurer.

[Daniel33]

Cette particularité, comme vous dites, est relative. Cela ne m'empêche pas d'obtenir ce que je recherche... Et je ne sais pas dans quelle mesure les boîtiers diffèrent sur ce point... 🤔

Et n'ayant pas fait de comparaison sérieuse, comme je j'ai raconté, je ne sais si mon impression est avérée.

Tant que j'arrive à mes fins, ce n'est possiblement qu'une « particularité ».

Bref, je ne vais pas changer de marque pour cette raison !

J'ai pu tester le A1 et le Z9 et ça correspond assez bien a ce que j'avais vu sur les vidéos de Tom Hogan.
Je m'étonne juste qu'il lisse son jugement sur ce point aujourd'hui. Rien de plus si ce n'est que ce point est par contre  important pour moi. Et peut ne pas l'être pour d'autres je le comprends très bien.

PS : Le "a vous lire" s'adressait à l'ensemble des intervenants qui ont évoqué le sujet et non un vouvoiement 

[Daniel33]

Vous auriez le lien vers cette vidéo ?

En recherchant je dois pouvoir trouver ça,  je me souviens d'un passage avec un boxeur en salle où cela se produisait.

Mais est ce bien utile puisque au dela de ma propre expérience c'est repris en partie ici aussi :

Même en apprenant à le maîtriser avec le temps, notamment en jonglant avec les différents modes d'AF via des raccourcis, lorsque l'AF avec suivi du Z9 quitte brusquement la tête ou l'oeil d'un joueur pour aller se coller sur l'arrière-plan il n'y a pas grand chose à faire si ce n'est reprendre  une nouvelle map, souvent trop tard en sport.

C'est vrai. Dans un cas pareil, c'est pénible.

Personnellement, j'ai l'impression que de ce point de vue c'est moins bien avec le dernier firmware supposé améliorer l'af en faible lumière: j'ai fait plusieurs reportages ces dernières semaines dans des environnements variés et l'AFC3D me semblait moins stable qu'auparavant, c'est-à-dire avait davantage tendance à perdre le sujet initial et à en proposer un autre.

Mais je n'ai pas fait de tests sérieux donc je fais peut-être erreur.

A un moment donné, j'en ai eu même un peu marre et je suis passé au bon vieux AFC et simple collimateur que je plaçais là où c'était nécessaire.

Notons aussi que dans les situations délicates, c'est le monde AFC zone dynamique qui est conseillé, donc notamment en sport et en faible lumière, je l'avais testé en basket indoors. Cela permet d'éviter le problème et de toute manière l'IA est trop lente en conditions dégradées sur sujets très vifs.

[Daniel33]

J'ai recherché mais je comprends mieux maintenant ; la vidéo en question que j'avais en tête n'est pas de Tom Hogan mais de Jared Polin !  Toutes mes excuses à Mr Hogan donc pour lui avoir prêté les propos d'un autre.
Le sujet de l'égalité de l'AF des trois boitiers restant malgré tout entier pour moi.

[Daniel33]

Oui, je  pense que c'est utile car ce qui est important est d'évaluer la fréquence du phénomène.

Pour ma part, cela ne m'empêche de rien, mais je l'ai remarqué.

Comparé à un des derniers D qui ne le fait jamais c'est déjà trop pour un boitier plus récent je trouve.

[Daniel33]

Ok je m'en souviens mais c'est une version assez antérieure du firmware, je pense...

Oui je confirme. Ça me l'a fait par la suite sur des mises jour avant la V3 mais vous êtes plusieurs à l'évoquer encore.
Quand tu as un minimum d'obligation de résultat sur des situations qui ne repasseront pas tu dois avoir confiance dans ton matériel.

[Daniel33]

Les situations ne sont pas les mêmes, mais je pense que ce n'est pas équivalent à ce que l'on peut voir dans cette vidéo.

Confiance... La confiance vient de la qualité intrinsèque du matériel, mais aussi du référentiel créé de la confrontation au terrain, bref de l'expérience. L'intérêt d'avoir de nombreux modes af, c'est de choisir celui qui convient le mieux à l'intention et la situation. Il faut savoir comment le matériel réagit à l'usage.

Toutafè mais si quelqu'un a trouvé une logique à ce commutateur baladeur je suis preneur de l'info en tout cas.

[Ergodea]

Je travaille avec un D6 et un D850. Le D6 pour tout ce qui est nuit et rapide; le D850 fait très bien en reportage sportif avec un excellent AF; il est surtout utilisé pour les grands plans, photo diurne, et peut valablement servir comme back up en cas de pépin du monobloc. Le Z9 devrait être un peu le meilleur des deux mondes; pour moi, le Z9 est plus proche du D850. Le D6, si méconnu, reste l'outil qui continue à dépasser tout ce qui existe, que ce soit en ML, que ce soit dans d'autres marques.

Oui, j'ai vite comparé avec mon Nikon AF-S Nikkor 24–85mm f/3.5-4.5G ED : le 24-85mm s'en sort bien, le 24-70 est plus net dans les coins.

Quand je lis ça, je me demande quel mirrorless chez Nikon viendra remplacer le d6 ! Pas le z9 apparemment, et sans doute pas le z8 !

[Daniel33]

Quand je lis ça, je me demande quel mirrorless chez Nikon viendra remplacer le d6 ! Pas le z9 apparemment, et sans doute pas le z8 !

Probablement un successeur du Z9 avec un AF plus stable et discriminant en faible luminosité. C'est déjà un peu mieux ailleurs.   Un capteur plus adapté aux hauts ISO et un viseur EVF plus confort. Voila la commande est passée 

[Sebmansoros]

Les situations ne sont pas les mêmes, mais je pense que ce n'est pas équivalent à ce que l'on peut voir dans cette vidéo.

Confiance... La confiance vient de la qualité intrinsèque du matériel, mais aussi du référentiel créé de la confrontation au terrain, bref de l'expérience. L'intérêt d'avoir de nombreux modes af, c'est de choisir celui qui convient le mieux à l'intention et la situation. Il faut savoir comment le matériel réagit à l'usage.

Ce qui veut dire que cet aF n'est pas au point donc moins efficace.
Un AF efficace n'a pas besoin de plusieurs modes, du moins c'est mon avis.

[Greenforce]

Probablement un successeur du Z9 avec un AF plus stable et discriminant en faible luminosité. C'est déjà un peu mieux ailleurs.   Un capteur plus adapté aux hauts ISO et un viseur EVF plus confort. Voila la commande est passée 

Un R3......

[Lautla]

Plus que des jérémiades, lassé je suis.

En passant comme ça, un ami anciennement équipé D850 et D500 et comme il ne voyait rien venir en ML Nikon il était passé en Canon, 2 boîtiers (FF et aps-c). Hier il a commandé un 800 f/6.3 et pré-commandé un Z8, manque plus qu'un "Z500" et le retour sera total. Tout n'est pas vert chez les voisins même si ici ça discute comme si.

[Ergodea]

Ce qui veut dire que cet aF n'est pas au point donc moins efficace.
Un AF efficace n'a pas besoin de plusieurs modes, du moins c'est mon avis.

S'il y a plusieurs modes, c'est bien pour les utiliser ! La plupart des modes sont très précis, sauf quand l'af (en auto si j'ai bien compris?) va se coller sur l'arrière plan.
, ce qui est ennuyeux pour un boîtier à ce prix, quoiqu'on dise ! Pour un boîtier à 1300e, on pardonne plus facilement

[yorys]

Plus que des jérémiades, lassé je suis.

En passant comme ça, un ami anciennement équipé D850 et D500 et comme il ne voyait rien venir en ML Nikon il était passé en Canon, 2 boîtiers (FF et aps-c). Hier il a commandé un 800 f/6.3 et pré-commandé un Z8, manque plus qu'un "Z500" et le retour sera total. Tout n'est pas vert chez les voisins même si ici ça discute comme si.

Je ne rentre même plus dans ce genre de discussions, quand je lis que certains attendent un successeur du Z9 avec un "meilleur EVF" : que veux tu répondre... il y a dans mon "bled" deux photographes événementiels qui travaillent avec un Z6 apparemment ils ne sont pas au courant que son AF est "en dessous d'un boitier d'amateur" !
Bref... du vent !

Quand au fait qu'un seul mode d'AF devrait suffire c'est pour moi la démonstration que la période Covid a sérieusement altéré les neurones de certaines personnes qui sont devenus incapables de gérer des problématiques un peu plus complexes que le basique le plus basique... si elles en ont jamais été capables !

[Ergodea]

Je ne rentre même plus dans ce genre de discussions, quand je lis que certains attendent un successeur du Z9 avec un "meilleur EVF" : que veux tu répondre... il y a dans mon "bled" deux photographes événementiels qui travaillent avec un Z6 apparemment ils ne sont pas au courant que son AF est "en dessous d'un boitier d'amateur" !
Bref... du vent !

C'est sûr que s'ils en ont la même utilité que moi, ils sont contents ! L'af du z6 est en aucun cas en dessous d'un boîtier amateur! à force de parler d'af de manière générale, on dit tout et son contraire! l'af du z6 est très précis et très bon! sauf pour le suivi! c'est tout!

[Ergodea]

Le white birdite du z9

https://shuttermuse-com.translate.goog/the-nikon-z9-problem-for-bird-photographers/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

[Greenforce]

Le white birdite du z9

https://shuttermuse-com.translate.goog/the-nikon-z9-problem-for-bird-photographers/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

Intéressant, même si je ne l'ai pas constaté perso (mais je n'ai pas non plus le niveau de Dan Carr)...

[Lautla]

Moi non plus, je n'ai jamais constaté ce problème avec mes milliers de photos de Fous de Bassan.
Je n'ai pas encore eu l'occasion de photographier les fous depuis que j'ai installé les versions 3, on verra bien dans une quinzaine.

[4122]

Le white birdite du z9

https://shuttermuse-com.translate.goog/the-nikon-z9-problem-for-bird-photographers/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

J'ai à peu près le même constat que lui, j'arrive à avoir des résultats correct mais au détriment de beaucoup de déchet.
Y a encore pas mal de boulot niveau af , j'espère que ça sera possible dans un futur fw.

[Lautla]

J'ai à peu près le même constat que lui, j'arrive à avoir des résultats correct mais au détriment de beaucoup de déchet.
Y a encore pas mal de boulot niveau af , j'espère que ça sera possible dans un futur fw.

On a pas compris la même chose

[Crinquet80]

Quand je vois ce qu'obtient 4mpx avec un Zfc, vos histoires de défauts d' AF du Z9 m' amusent beaucoup ! 

[Daniel33]

Un R3......

J'aurai dit un mix A1/R3 plutôt