Le Z9 excellent MAIS pas pour tout

[al646]

Il est important de bien distinguer un décalage de map et une inconstance de map:
- pour le décalage, les MR doivent régler le problème, mais pour les zooms, il faut parfois faire des compromis en fonction des focales, enfin, il faut s'assurer que le boitier ne fausse pas l'équation (mélanchonite ou autre problème plus vicieux encore)
- pour les inconstances, il peut s'agir de jeu mécanique dans l'optique ou du moteur af, voir de jeu dans le fût, d'un souci de VR (parfois même le souci est plus visible en mode portrait ou l'inverse)
Enfin, si les 2 problèmes sont cumulés, on peut passer des nuits blanches...

[benito]

J'avais acheté le nikkor 50 f/1.4G et été contraint de passer par les MR en y passant un temps démesuré, mais niveau régularité, c'est resté un peu trop aléatoire au point que je m'en suis séparé, je n'ai jamais compris la raison (hypothèse: jeu dans le mécanisme du moteur AF?)
Vu les soucis avec du nikkor, je n'ai pas acheté de sigma ou tamron pour éviter ce genre de mésaventure (au moins le ML devrait éviter la grande majorité de ces problèmes) et les éventuels soucis de compatibilité utltérieurs.
J'ai eu 2 exemplaires du 1.8G et vraiment trop mous sur les bords aux grandes ouvertures... bref, j'ai jeté l'éponge et je suis resté sur ma faim niveau 50 en me contentant du 35 et 85, si je passe au Z, je ne pourrai pas me plaindre du 50 

j'ai eu exactement les mêmes soucis avec le nikkor 50 f/1.4G, et finalement je l'ai donné ...

[al646]

Serait-ce un hasard? Y a-t-il eu des soucis de conception ou sur certains lots de cet objectif? Bref, quand on y est confronté, c'est rageant... mais c'est pire avec un boitier (d800... etc) pour le quel l'investissement est bien plus conséquent... quand on fait confiance dans son matos, on prend plaisir aux sorties photos, dans le cas contraire, ca donne plus envie

j'ai eu exactement les mêmes soucis avec le nikkor 50 f/1.4G, et finalement je l'ai donné ...

[kerbouta]

et qu'en est t'il de l'excellence du Z9 au milieu de ces digressions sans rapport avec le sujet du fil..? 

[Lelmer]

et qu'en est t'il de l'excellence du Z9 au milieu de ces digressions sans rapport avec le sujet du fil..? 

Faut pas voir ça pas comme des digressions...mais plutôt comme une partie des tracas que t'évite le Z9 

[Marcellou]

Pour parler du Z9, pour ma part je suis enchanté de mon boitier avec les objectifs Z + le 500  f5.6 avec la bague FTZ II, ils ne me posent aucun problème.
Je le possède ce boitier depuis le 18 janvier 2022 (un peu plus d'un an) que du plaisir.
Certes, j'ai mis du temps pour le maitriser, surtout l'AF, après avoir visionné quelques vidéos sur YouTube (entre autres celles de la Nikon school ), je n'ai pas de soucis à présent.

Pour faire plaisir à certains..., avec l'âge (69 ans), le poids est un peu pénalisant. Mais j'arrive, encore, à prendre des photos même avec le 500 à mains levées.

[Verso92]

Faut pas voir ça pas comme des digressions...mais plutôt comme une partie des tracas que t'évite le Z9 

Ou pas...

[OldyNikon]

Pour parler du Z9, pour ma part je suis enchanté de mon boitier avec les objectifs Z + le 500  f5.6 avec la bague FTZ II

Bonjour Marcellou
Même configuration, même conclusion.

[Pierred2x]

-

[zoom_photos]

 Je rallume ce fil endormi . Après quelques 60 000 déclenchement et ma saison d' hiver terminée ( pas de feuilles dans les arbres donc plus commode ! ) et plus de 2 000 photos réussies et traitées ( à raison de 40/jour ! ), les photos rejetées ne sont pas forcément des loupés mais plutôt des quasi doublons . Ma pratique du Z9 a un peu èvoluè je fais des rafales plus longues mais surtout je laisse toujours le collimateur actif au centre, je saisi l' oiseau, je cadre, je déclenche, et c' est vrais que c' est bien plus simple qu' avec le D850 ou il fallait en permanence déplacer le collimateur actif pour que le sujet reste dans un décor agréable .
Mais après examen de mes photos précédentes au D800, D500 et surtout D850, je m' aperçoit que je réussi un peu plus de photos, mais globalement elles étaient plus belles et les yeux plus nets avant, avec le D850 j' avais un oiseau en vol net  au 1/6 000s alors qu' avec le Z9 rien de bon avant 1/10 000s, d' ou plus de soleil avec les ombres en plus, et je trouvais les couleurs plus belles par temps couvert voir encore mieux sous la pluie .
Moralité ma première opinion était la bonne, malgré un grand saut technologique, pour ma pratique c' est seulement un appareil plus commode et plus agréable .
J' attend toujours mon objectif Z800mm commandé il y a bientôt six mois pour pratiquer la photo dans un parc ornithologique au Teich prés de chez moi et la bénéfice car je quitterais Z9 + FTZ2 + 150/600mm Sigma + monopode + tête pendulaire, avec Z9 et Z800mm gain de 1,5Kg et à 72 ans trimballer tout ça c' est pas du plaisir !
Je réactiverai ce fil pour donner mon ressenti sur ce nouveau couple mais à f6,3 quand même, Nikon fait mieux que f5,6 mais là je ne suis plus dans la course, trop lourd et bien trop cher ! Ci-joint deux petites bêtes à l' atterrissage

[Sebmansoros]

-

Bravo. Deux belles images pas faciles à réaliser, j'en sait quelque chose.

[Marcellou]

Petite participation, une jolie bergeronnette. Z9 + 500 + tc 1.4, à main levée...

[Marcellou]

une deuxième avec le 100 - 400.

[zoom_photos]

Très belle photo cette dernière d' un couple de cygnes. J'aurais bien aimé l' avoir dans ma bessace. Bravo !!!

[Marcellou]

Merci pour vos commentaires Zoom_photos et agl33 

[al646]

Belles photos mais c'est avec quel couple boitier/objectif? Ce serait intéressant de voir les crops parceque je trouve que cela manque de croustillant et c'est peut-être la compression pour le forum qui est en cause, mais pour la partie technique, je dirais "peut faire mieux"

Je rallume ce fil endormi . Après quelques 60 000 déclenchement et ma saison d' hiver terminée ( pas de feuilles dans les arbres donc plus commode ! ) et plus de 2 000 photos réussies et traitées ( à raison de 40/jour ! ), les photos rejetées ne sont pas forcément des loupés mais plutôt des quasi doublons . Ma pratique du Z9 a un peu èvoluè je fais des rafales plus longues mais surtout je laisse toujours le collimateur actif au centre, je saisi l' oiseau, je cadre, je déclenche, et c' est vrais que c' est bien plus simple qu' avec le D850 ou il fallait en permanence déplacer le collimateur actif pour que le sujet reste dans un décor agréable .
Mais après examen de mes photos précédentes au D800, D500 et surtout D850, je m' aperçoit que je réussi un peu plus de photos, mais globalement elles étaient plus belles et les yeux plus nets avant, avec le D850 j' avais un oiseau en vol net  au 1/6 000s alors qu' avec le Z9 rien de bon avant 1/10 000s, d' ou plus de soleil avec les ombres en plus, et je trouvais les couleurs plus belles par temps couvert voir encore mieux sous la pluie .
Moralité ma première opinion était la bonne, malgré un grand saut technologique, pour ma pratique c' est seulement un appareil plus commode et plus agréable .
J' attend toujours mon objectif Z800mm commandé il y a bientôt six mois pour pratiquer la photo dans un parc ornithologique au Teich prés de chez moi et la bénéfice car je quitterais Z9 + FTZ2 + 150/600mm Sigma + monopode + tête pendulaire, avec Z9 et Z800mm gain de 1,5Kg et à 72 ans trimballer tout ça c' est pas du plaisir !
Je réactiverai ce fil pour donner mon ressenti sur ce nouveau couple mais à f6,3 quand même, Nikon fait mieux que f5,6 mais là je ne suis plus dans la course, trop lourd et bien trop cher ! Ci-joint deux petites bêtes à l' atterrissage

[Marcellou]

Bonjour al646, merci pour ton commentaire.
Pour ce qui est du couple (c'est écrit au dessus des photos)..
Pour ce qui est de la partie technique, peut mieux faire...   Je partage ton avis...
Je ne suis qu'un amateur qui essaie de faire de son mieux et qui essaye de progresser. Pour sourire, mon épouse aime mes photos, cela me suffit 

[al646]

Ooops, moi distrait...
Oui, c'est le plus important, après cela te laisse une marge de progression et cela passe par analyser et comprendre ce qui manque pour que niveau technique ce soit pixel sharp, bonne continuation et surtout continue de prendre du plaisir à prendre des photos 😀

Bonjour al646, merci pour ton commentaire.
Pour ce qui est du couple (c'est écrit au dessus des photos)..
Pour ce qui est de la partie technique, peut mieux faire...   Je partage ton avis...
Je ne suis qu'un amateur qui essaie de faire de son mieux et qui essaye de progresser. Pour sourire, mon épouse aime mes photos, cela me suffit 

[4122]

Bonjour,
Ce week-end j'ai testé la fonction prédéclenchement à 0.5s et c'est vraiment super cette fonction, dommage que ça ne le fait pas en raw. Du coup je prie qu'une mise à jour fw vienne y remédier. 

[Greenforce]

Bonjour,
Ce week-end j'ai testé la fonction prédéclenchement à 0.5s et c'est vraiment super cette fonction, dommage que ça ne le fait pas en raw. Du coup je prie qu'une mise à jour fw vienne y remédier.

Oui, quitte à ce que ce soit en Raw "Efficacité élevée *" ou "Efficacité élevée".

[restoc]

Bonjour,
Ce week-end j'ai testé la fonction prédéclenchement à 0.5s et c'est vraiment super cette fonction, dommage que ça ne le fait pas en raw. Du coup je prie qu'une mise à jour fw vienne y remédier.

Peut être pas à 20 im/sec car ce doit être un pb de débit et de taille de buffer. Mais déjà à 10 ou 15 on est preneur.
Le revers de cette fonction c'est qu'on néglige d'entretenir ses réflexes et sa vista. Cà va faire des générations de photographes mous du genou.

[4122]

Peut être pas à 20 im/sec car ce doit être un pb de débit et de taille de buffer. Mais déjà à 10 ou 15 on est preneur.
Le revers de cette fonction c'est qu'on néglige d'entretenir ses réflexes et sa vista. Cà va faire des générations de photographes mous du genou.

Ca doit être ça car depuis ce week-end j'ai une inflamation du genou 

[Daniel33]

Thom Hogan sur la comparaison de l'af des Z9, A1 et R3 :

"All three of the pro cameras have state-of-the-art focus systems that are slightly different from one another in nuance, but in skilled hands, produce essentially identical results. You don't buy any of these three cameras because "its autofocus system is better." Anyone that tells you that is someone you need to stop listening to, because they're spreading misinformation."

(https://www.zsystemuser.com/nikon-z-system-news-and/falling-behind-or-not.html)

Si on admet qu'un est dans la nuance quand un boitier a un collimateur un peu baladeur et un autre un AF qui colle au sujet de manière fiable on peut tomber d'accord 
Globalement les 3 boîtiers sont probablement très proches au final. Le plus drole c'est sur la vidéo de Tom Hogan que j'ai découvert cette particularité du Z9 qui à vous lire semble perdurer.

[Daniel33]

Cette particularité, comme vous dites, est relative. Cela ne m'empêche pas d'obtenir ce que je recherche... Et je ne sais pas dans quelle mesure les boîtiers diffèrent sur ce point... 🤔

Et n'ayant pas fait de comparaison sérieuse, comme je j'ai raconté, je ne sais si mon impression est avérée.

Tant que j'arrive à mes fins, ce n'est possiblement qu'une « particularité ».

Bref, je ne vais pas changer de marque pour cette raison !

J'ai pu tester le A1 et le Z9 et ça correspond assez bien a ce que j'avais vu sur les vidéos de Tom Hogan.
Je m'étonne juste qu'il lisse son jugement sur ce point aujourd'hui. Rien de plus si ce n'est que ce point est par contre  important pour moi. Et peut ne pas l'être pour d'autres je le comprends très bien.

PS : Le "a vous lire" s'adressait à l'ensemble des intervenants qui ont évoqué le sujet et non un vouvoiement 

[Daniel33]

Vous auriez le lien vers cette vidéo ?

En recherchant je dois pouvoir trouver ça,  je me souviens d'un passage avec un boxeur en salle où cela se produisait.

Mais est ce bien utile puisque au dela de ma propre expérience c'est repris en partie ici aussi :

Même en apprenant à le maîtriser avec le temps, notamment en jonglant avec les différents modes d'AF via des raccourcis, lorsque l'AF avec suivi du Z9 quitte brusquement la tête ou l'oeil d'un joueur pour aller se coller sur l'arrière-plan il n'y a pas grand chose à faire si ce n'est reprendre  une nouvelle map, souvent trop tard en sport.

C'est vrai. Dans un cas pareil, c'est pénible.

Personnellement, j'ai l'impression que de ce point de vue c'est moins bien avec le dernier firmware supposé améliorer l'af en faible lumière: j'ai fait plusieurs reportages ces dernières semaines dans des environnements variés et l'AFC3D me semblait moins stable qu'auparavant, c'est-à-dire avait davantage tendance à perdre le sujet initial et à en proposer un autre.

Mais je n'ai pas fait de tests sérieux donc je fais peut-être erreur.

A un moment donné, j'en ai eu même un peu marre et je suis passé au bon vieux AFC et simple collimateur que je plaçais là où c'était nécessaire.

Notons aussi que dans les situations délicates, c'est le monde AFC zone dynamique qui est conseillé, donc notamment en sport et en faible lumière, je l'avais testé en basket indoors. Cela permet d'éviter le problème et de toute manière l'IA est trop lente en conditions dégradées sur sujets très vifs.