Le Z9 excellent MAIS pas pour tout

[Verso92]

Bien sûr, c'est Olympus qui l'a introduit (ProCapture).

Nikon l'avait introduit sur le v1 en 2011.

[55micro]

Nikon l'avait introduit sur le v1 en 2011.

Oui exact.

[ddi]

mais pas le même volume de fichiers à traiter.

Oui et à 50 et 120 i/s(AF bloqué)  ça commence à faire un peu de Volume en buffer quand même.
Pana,Canon  et Fuji(je crois)  le propose aussi.
Pas sur que ce soit un frein pour le Z9 d'ailleurs.Ce n'était peut-être pas prévu au départ et ça finira sans doute par arriver 

[55micro]

mais pas le même volume de fichiers à traiter.

Pas compris. Un OM-1 c'est 50 vues/s en pleine def, et même 120 avec AF et expo figés.

[Verso92]

Pas compris. Un OM-1 c'est 50 vues/s en pleine def, et même 120 avec AF et expo figés.

Pleine def = 20 MPixels... et reste à voir pendant combien de temps ?



Un buffer limité
Il convient de nuancer cette réussite par la mémoire tampon du boîtier. À 20 i/s, elle sature autour de la centaine d'images, et même autour de 90 clichés en 50 ou 120 i/s. Il faut ensuite un temps assez conséquent pour que les images soient intégralement déchargées sur la carte mémoire. Et, pendant cet interlude, il est impossible d'accéder aux menus de l'appareil. Un handicap assez sévère pour un boîtier qui se veut réactif.

https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/om-1-p67545/test.html

En comparaison, un Z8 c'est un buffer pouvant contenir plus de 1 000 images en NEF "efficacité élevée", par exemple.

[55micro]

Ah oui ok donc pas de match, je n'avais pas compris ce que kochka voulait dire avec son volume.

[restoc]

Tiens une petite question pour les spécialistes :

Z9 ou Z8: Capacité du buffer (cf Guide de ref) :

-Raw compression sans pertes : 55,1 Moctets*79 images=4,35 Go
-Raw HQE : 33 Moctets *1000 images = 33 Goctets.

Peu-on demander à se faire rembourser les 28 Goctets qui manquent quand on ne fait que du Raw compression sans pertes ?

D'où on voit que la taille du buffer seule ne dit pas grand chose des vraies limites d'un appareil si on ne les confronte pas au débits internes max ou bien aux limites de sécurité (échauffement) voir de limitation de l'obsolescence même non programmée par ex :

Si on admet que 33 Go est donc la limite max du buffer,  en rafale 120 Im/sec, au lieu d'une pré release limitée à 1 sec + 4 sec il serait possible d'avoir pourrait une rafale de 18 secondes de PR + 60 secondes de suivi... soit 9428 fichiers.

Donc avec 15 rafales en une matinée on aurait 150 000 fichiers environ,  750 000 déclenchements en 5 jours et 3 125 000 sur le tour de France ( 21 jours). Le tout si le boîtier n'a pas fumé avant évidement.
Au bout d'un an etc. ..

Conclusion : si dans un forum qqn ne parle que d'arithmétique pour déduire qq chose sur un boîtier : méfiance ! 

[Verso92]

Si on admet que 33 Go est donc la limite max du buffer [...]

Pourquoi ça ?

On ne peut pas déduire la taille du buffer des specs Nikon (de plus, elles sont données pour une référence particulière de carte mémoire, et intègrent, entre autre, sa vitesse d'écriture dont dépendent les "vitesses" de remplissage et de vidage du buffer).

[kochka]

Ce n'est pas parce qu'un type  fait 0-100 en dix secondes, qu'il maintiendra cette cadence sur le km.

[Tonton-Bruno]

La mémoire tampon, c'est l'histoire du robinet qui coule et de la bonde de la baignoire qui fuit.

C'est sans doute ce qu'a voulu nous rappeler Restoc dans son style inimitable.

La taille physique de cette mémoire tampon est assez facile à évaluer.
Il suffit de se mettre en position rafale et d'appuyer à mi-course sur le déclencheur. Le viseur affiche le nombre de vues qu'il peut mettre dans la mémoire tampon, avant tout vidage de carte.
Même si on a choisi du RAW 14 bits compressé sans perte, Nikon choisit comme taille d'image celle du RAW non compressé.
Pour le Z6, le viseur affiche le chiffre 15.
La taille physique de la mémoire tampon doit être voisine de 15*44=660Mo.
Si j'appuie sur le déclencheur en mode 12vps, la raffale commence à ralentir à la centième vue.
Histoire de robinet qui coule et de bonde de baignoire qui fuit.

[ddi]

Pleine def = 20 MPixels... et reste à voir pendant combien de temps ?
Un buffer limité
Il convient de nuancer cette réussite par la mémoire tampon du boîtier. À 20 i/s, elle sature autour de la centaine d'images, et même autour de 90 clichés en 50 ou 120 i/s. Il faut ensuite un temps assez conséquent pour que les images soient intégralement déchargées sur la carte mémoire. Et, pendant cet interlude, il est impossible d'accéder aux menus de l'appareil. Un handicap assez sévère pour un boîtier qui se veut réactif.

https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/om-1-p67545/test.html

En comparaison, un Z8 c'est un buffer pouvant contenir plus de 1 000 images en NEF "efficacité élevée", par exemple.

ça a vraissemblablement du être  corrigé par firmware:je viens de faire un essai et on à la main tout de suite et on accède bien entendu au menus.

[OLAF_29]

La mémoire tampon, c'est l'histoire du robinet qui coule et de la bonde de la baignoire qui fuit.

C'est sans doute ce qu'a voulu nous rappeler Restoc dans son style inimitable.

La taille physique de cette mémoire tampon est assez facile à évaluer.
Il suffit de se mettre en position rafale et d'appuyer à mi-course sur le déclencheur. Le viseur affiche le nombre de vues qu'il peut mettre dans la mémoire tampon, avant tout vidage de carte.
Même si on a choisi du RAW 14 bits compressé sans perte, Nikon choisit comme taille d'image celle du RAW non compressé.
Pour le Z6, le viseur affiche le chiffre 15.
La taille physique de la mémoire tampon doit être voisine de 15*44=660Mo.
Si j'appuie sur le déclencheur en mode 12vps, la raffale commence à ralentir à la centième vue.
Histoire de robinet qui coule et de bonde de baignoire qui fuit.

+1

Sur le Z9 :

Déclencheur à mi course :

. r021 en RAW (quelque soit le format RAW)
. r024 en JPEG (quelque soit le format JPEG)

Avec une Prograde COBALT en RAW Lossless c'est env 90 images avant le premier ralentissement et 70 images avec une Prograde GOLD

[OLAF_29]

Le truc, c'est quelle est la vitesse d'écriture max du Z9 , je m'explique :

. Avec une carte COBALT à 1500 Mo/s en écriture, (soit disant 1400 Mo/s constant selon le constructeur Prograde)
. du RAW Lossless à 55,1 Mo
. et un Buffer RAW à r021 (soit 1 de plus que le max en rafale)

55 x 20 img/s = 1100 Mo ce qui est inférieur à la capacité en écriture de la carte

Pourquoi ce ralentissement à 90 images (à 4 secondes et demi) ?

J'en déduis que le Z9 n'écrit pas à 1500 Mo/s ... et que nos cartes sont plus rapide que le Z9 ...

Pour moi, le constat c'est que le Z9 doit tourner à env 600 à 700 Mo /s en écriture ...

[restoc]

+1

Sur le Z9 :

Déclencheur à mi course :

. r021 en RAW (quelque soit le format RAW)
. r024 en JPEG (quelque soit le format JPEG)

Avec une Prograde COBALT en RAW Lossless c'est env 90 images avant le premier ralentissement et 70 images avec une Prograde GOLD

Bien vu !

C'est surtout pour dire qu'on lit trop de déductions "savantes" basées seulement sur qqs notions d'arithmétique ( incomplètes d'ailleurs) pour décrire le fonctionnement d'un boîtier qui dépend évidemment de bp d'autres paramètres, électoniques, physiques, informatiques etc. ou, simplement la volonté du constructeur de ' façonner" un boîtier pour un type d'usage. Et pour les modes AF basés sur l'IA il faut ajouter en plus les incertitudes non logiques ( à la différence des modes dynamiques trés logiques) de la décision du focus

Le truc, c'est quelle est la vitesse d'écriture max du Z9 , je m'explique :

. Avec une carte COBALT à 1500 Mo/s en écriture, (soit disant 1400 Mo/s constant selon le constructeur Prograde)
. du RAW Lossless à 55,1 Mo
. et un Buffer RAW à r021 (soit 1 de plus que le max en rafale)

55 x 20 img/s = 1100 Mo ce qui est inférieur à la capacité en écriture de la carte

Pourquoi ce ralentissement à 90 images (à 4 secondes et demi) ?

J'en déduis que le Z9 n'écrit pas à 1500 Mo/s ... et que nos cartes sont plus rapide que le Z9 ...

Pour moi, le constat c'est que le Z9 doit tourner à env 600 à 700 Mo /s en écriture ...

On peut parler en MO/sec mais on ne va pas reto

La mémoire tampon, c'est l'histoire du robinet qui coule et de la bonde de la baignoire qui fuit.

C'est sans doute ce qu'a voulu nous rappeler Restoc dans son style inimitable.

La taille physique de cette mémoire tampon est assez facile à évaluer.
Il suffit de se mettre en position rafale et d'appuyer à mi-course sur le déclencheur. Le viseur affiche le nombre de vues qu'il peut mettre dans la mémoire tampon, avant tout vidage de carte.
Même si on a choisi du RAW 14 bits compressé sans perte, Nikon choisit comme taille d'image celle du RAW non compressé.
Pour le Z6, le viseur affiche le chiffre 15.
La taille physique de la mémoire tampon doit être voisine de 15*44=660Mo.
Si j'appuie sur le déclencheur en mode 12vps, la raffale commence à ralentir à la centième vue.
Histoire de robinet qui coule et de bonde de baignoire qui fuit.

Bien vu. J'aime bien m'amuser pour démontrer certaines absurdités des déductions définitives basées sur un peu d'aithmétique quand on connait la complexité d'un boitier.

Ceci dit si on aborde effectivement le débit réel utile pour le photographe il vaut mieux  parler en nb de fichiers/Sec  et pas en Moctets par secondes car le temps pour créer un Nef , un HQE, ou un jpeg n'est pas le même  et varie en plus selon le contenu)  et qu' interviennent d'autres paramètres ( protocole plus ou moins bon des fabricants vs débit théorique de leurs cartes mémoires.

Il est donc sage de s'en tenir à dire au cas par cas :  avec une Prograde 325 etc sur tel type de sujet  ... j'ai tant de fichiers RAw,HQE HQ jpeg rapide à pleine vitesse ( buffer), ralentissement à partir de xx fichiers  et étranglement de l'appareil qui se met en vidage prioritaire sans pouvoir ne plus redéclencher au bout de xx dizaines de sec.
Penser qu'une image trés texturée ( ou trés bruitée !!)  est de taille ( de fichier)  trés différente d'un mur blanc ou noir sur ou sous exposé....J'ai mesuré jusqu'à 40% de taille en plus ou moins sur des raw. C'est don à prendre en compte.

Le temps d'indisponibilité du boîtier tant que l'appareil n'a pas fini de vider  est d'ailleurs une indication d'usage importante qui manque dans les specs  pour ceux qui font  de la photo d'actions successives. 
On est,donc forcémment dans du cas par cas. C'est d'ailleurs comme çà que font les constructeurs dans leur guide de réf.