Variation III

Démarré par Verso92, Mai 30, 2023, 20:45:34

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Stepbystep

Citation de: Seb Cst le Mai 31, 2023, 16:54:59

Quant à l'accentuation, comme déjà dit, je trouve le réglage par défaut de C1 trop zarbi (seuil et rayon), mais pas au point de générer des liserés normalement.
Ce qui m'étonne c'est que jusqu'à présent je n'avais jamais rien noté de tel dans tes publications web.

C'est souvent un problème qui apparaît à la réduction.

Seb Cst

#26
Citation de: Verso92 le Mai 31, 2023, 18:17:32
...
Je penche donc plutôt pour un effet du sous-échantillonnage (4 928 --> 996 pixels) sous Photoshop (bicubique automatique)...

Oui en effet !
La vue 100% est très instructive à cet égard.
Déjà, le long de la gouttière il y a tout simplement un reflet "quasi spéculaire" dû au repli de la tôle.
C'est lui qui génère ce qui ressemble à un liseré à la réduction. Tu n'y es pour rien. Le reflet est là, point final.

OBYONE

C'est un vieil immeuble, moche!

Seb Cst

Citation de: Verso92 le Mai 31, 2023, 18:06:00
Voir ci-dessous :

En effet il ne manque pas grand-chose.
(L'objo doit générer un soupçon de vignettage résiduel)
Ceci dit je ne m'embête plus.
Pour les désormais  très rares occasions où j'ai besoin de la commande je vais chercher les extrêmes. Du centre au bord.


Verso92

Citation de: Stepbystep le Mai 31, 2023, 18:22:36
En fait, il y a une légère fuyante surtout visible à gauche après un léger redressement de l'horizon. Sinon, cela donne l'impression que le bâtiment s'évase.

Sinon, d'accord avec toi les fuyantes verticales ne sont pas naturelles car notre cerveau les corrigent dans la plupart des cas. Mais, certaines certitudes ont été gravées au burin chez certains. Comme le coup des nuages bleus.

En fait, je n'ai fait aucune correction de fuyante ou de redressement en P/T... d'ailleurs, il faudra un jour que j'approfondisse les valeurs numériques des corrections.

Verso92

Citation de: Stepbystep le Mai 31, 2023, 18:25:22
C'est souvent un problème qui apparaît à la réduction.
Citation de: Seb Cst le Mai 31, 2023, 18:26:29
Oui en effet !
La vue 100% est très instructive à cet égard.
Déjà, le long de la gouttière il y a tout simplement un reflet "quasi spéculaire" dû au repli de la tôle.
C'est lui qui génère ce qui ressemble à un liseré à la réduction. Tu n'y es pour rien. Le reflet est là, point final.

Ouf !

;-)

Citation de: OBYONE le Mai 31, 2023, 18:26:47
C'est un vieil immeuble, moche!

Heu... beau ou moche, je ne sais pas.

En tout cas, je le trouve extrêmement photogénique !

Et, sans doute, le reflet d'un passé qui ne va pas perdurer éternellement, étant donnés le prix du mètre carré et la voracité des promoteurs...

Verso92

Citation de: Seb Cst le Mai 31, 2023, 18:29:02
En effet il ne manque pas grand-chose.
(L'objo doit générer un soupçon de vignettage résiduel)
Ceci dit je ne m'embête plus.
Pour les désormais  très rares occasions où j'ai besoin de la commande je vais chercher les extrêmes. Du centre au bord.

J'avoue ne pas trop toucher à la forme du bazar...  ;-)

Verso92

En passant, une version avec un point de vue légèrement décalé qui diminue l'influence du bâtiment d'arrière plan :


(là, pour celle-ci, j'ai fait une légère sous-correction des verticales)

egtegt²

Là par contre l'effet trompette est flagrant, compare la à la première du fil si tu as un doute.

Verso92

Citation de: egtegt² le Juin 01, 2023, 09:02:09
Là par contre l'effet trompette est flagrant, compare la à la première du fil si tu as un doute.

Pas à gauche (regarde la copie d'écran avec le crop 100%). A droite, possible (je regarderai ça ce soir)...

Seb Cst

Je préfère le premier cadrage pour son ouverture à gauche.
Mais ni sur l'un ni sur l'autre il n'y a d'effet "trompette".

Sur le deuxième cadrage en particulier, la forme de la toiture induit une illusion d'optique à droite du bâtiment.
Illusion qui ne résiste pas à la mesure.

Verso92

Citation de: Seb Cst le Juin 01, 2023, 11:10:02
Je préfère le premier cadrage pour son ouverture à gauche.
Mais ni sur l'un ni sur l'autre il n'y a d'effet "trompette".

Sur le deuxième cadrage en particulier, la forme de la toiture induit une illusion d'optique à droite du bâtiment.
Illusion qui ne résiste pas à la mesure.

Oui, la forme de la toiture peut accentuer cette impression...

Verso92

Citation de: Verso92 le Juin 01, 2023, 15:40:10
Oui, la forme de la toiture peut accentuer cette impression...

Voir crop ci-dessous :

philo_marche

Citation de: egtegt² le Mai 31, 2023, 01:56:11
Je viens d'écrire que je pensais que Variation II était perfectible, et tu l'as fait avant même que je ne te l'aie suggéré. Quel talent !  :)

On est sur Facebook ou Instagram?  ;D

egtegt²

Citation de: philo_marche le Juin 02, 2023, 14:10:10
On est sur Facebook ou Instagram?  ;D
Visiblement sur Facebook vu que tu ne comprends pas quand un message est une plaisanterie :)

Verso92

A propos, puisque le fil a été remonté, j'en profite pour mettre le lien vers une question posée sur les paramètres de redressement de C1, si jamais quelqu'un a une idée :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,335415.msg8675200.html#msg8675200

philo_marche

Citation de: egtegt² le Juin 02, 2023, 14:48:30
Visiblement sur Facebook vu que tu ne comprends pas quand un message est une plaisanterie :)

Ah bon? Ton post était donc une plaisanterie? J'avais pourtant cru comprendre qu'il était adressé à ton ami du 92.

Citation de: egtegt² le Mai 30, 2023, 16:58:47
A quoi ça sert de poster sur ce fil si tout ce qu'on en retire c'est "Ta photo est mauvaise" ou "Ta photo est bonne" ? La plupart du temps on sait déjà plus ou moins à quoi s'en tenir, l'objectif est d'avoir des conseils pour s'améliorer, non ? De toute façon si tu penses que ta photo est bonne, pourquoi la poster dans le fil critique ? Il y a plein de rubriques pour poster les photos réussies. Si tu veux des louanges, il y a aussi Instagram ou ta famille :)

Fais-moi plaisir, mets-moi dans tes "ignorés", stp. Moi je t'ai déjà mis dans mes "ignorants".
Tu es décidément trop prévisible et pas vraiment "équipé pour". J'ai suffisamment joué aujourd'hui. C'est même plus drôle.  ;)

blibli

Après avoir regardé avec beaucoup d'attention ta photo de départ, je pense que cette impression de verticales trop redressées dont j'ai parlé vient du fait que la corniche courbe empiète sur la zone des verticales à droite. Et comme avec le perspective cette corniche s'évase du bas vers le haut, elle participe sans doute à cet effet.
Tu n'y peux donc rien.
oeil de berger,coeur d'agneau

Verso92

Citation de: blibli le Juin 02, 2023, 19:10:58
Après avoir regardé avec beaucoup d'attention ta photo de départ, je pense que cette impression de verticales trop redressées dont j'ai parlé vient du fait que la corniche courbe empiète sur la zone des verticales à droite. Et comme avec le perspective cette corniche s'évase du bas vers le haut, elle participe sans doute à cet effet.
Tu n'y peux donc rien.

Oui, c'est ce qu'on a déduit avec Seb, également...

seba

Citation de: blibli le Juin 02, 2023, 19:10:58
Après avoir regardé avec beaucoup d'attention ta photo de départ, je pense que cette impression de verticales trop redressées dont j'ai parlé vient du fait que la corniche courbe empiète sur la zone des verticales à droite. Et comme avec le perspective cette corniche s'évase du bas vers le haut, elle participe sans doute à cet effet.
Tu n'y peux donc rien.

L'effet d'évasement découle d'une visualisation inadéquate.
En plaçant l'horizon à hauteur d'oeil et à distance orthoscopique, cet effet disparaît.
Ainsi, pour le spectateur A (pas en face de l'horizon et trop loin), l'immeuble paraît évasé, et peut avoir une forme et des proportions bizarres.
Pour le spectateur B, plus d'effet d'évasement et les proportions sont correctes.

Verso92

Citation de: patsgt le Juin 02, 2023, 21:07:52
avec la méthode des repères verticaux, l'effet trompette est bien marqué

C'est ce qu'on appelle une démonstration par l'absurde (l'effet "trompette", c'est quand le haut est plus large que le bas)...

seba

J'ajouterais qu'en regardant un immeuble en portant son regard vers le haut, on n'a pas l'impression que les verticales convergent.
C'est très subjectif, et par contre si on regarde à travers un cadre perpendiculaire à la visée, la convergence apparaît immédiatement.

zuiko

Citation de: patsgt le Juin 02, 2023, 21:22:44
Qu'importe tu vois que ça part en coui....alors l'absurde est de ne pas reconnaitre que tu n'est pas //

Je crois que tu n'as pas bien entendu la trompette et qu'il faut t'en re-jouer un peu :
- l'effet dit "trompette" REEL apparait quand la haut est PLUS LARGE que le bas.
- or tu viens de démontrer avec tes lignes parallèles que le haut est MOINS LARGE que le bas.
Autrement dit, tu viens de démontrer l'inverse de ce que tu souhaitais mettre en évidence, c'est un peu ballot mais cela arrive même aux moins bêtes  (enfin pour ceux qui le reconnaissent ;) )

Ta démonstration a toutefois le mérite de mettre en valeur une illusion d'optique exploitée par les architectes depuis au moins l'antiquité qui nous font prendre, par exemple, des colonnes coniques  pour des cylindres (etc...).
On pourrait peut-être appeler ça "la fameuse FAUSSE TROMPETTE de patsgt" pour te rendre hommage . ;)
(pardon pour cette taquinerie qui m'a échappé...)

seba

Citation de: patsgt le Juin 03, 2023, 09:08:18
Taquin bien sur mais encore une fois je mets en évidence ce que les autres sont incapable de démontrer ou de justifier, les repères sous PS permettent de voir rapidement (TROIS secondes ) si l'image est bancale
connaissez-vous la trompette posée sur une table en verticale, elle reste toujours trompette, vos cerveaux étriqués ont enregistré la forme trompette de manière bien primaire. Depuis Magritte vous ne savez plus reconnaitre une pipe.

L'effet trompette est subjectif. On ne peut pas le démontrer ou le justifier avec des repères.
Avec des verticales parfaitement parallèles ou même très légèrement convergentes vers le haut, l'effet trompette pourra tout de même apparaître (ou pas, selon les conditions de visualisation).

seba

Citation de: patsgt le Juin 03, 2023, 09:25:23
C'est curieux cette façon de contredire pour rebondir avec ce que je viens de dire, les repères sont les fameuses verticales parfaitement verticales dont tu parles?

Oui. Tu démontres que les verticales de l'immeuble ne sont pas parfaitement verticales, mais ça ne dit rien de l'effet trompette qui est subjectif.