Questions concernant la simulation de film...

[Thom.]

Bonjour tout le monde.
J'envisage l'achat d'un boitier Fuji (occasion) type X-E1 ou X-T1. Je souhaite m'en servir pour shooter en jpg avec les simulations de films.
Mais je me pose quelques questions par rapport à l'usage de ce mode. Choisit-on la simulation avant de prendre la photo ou alors on la choisit après avoir pris la photo ?
Peut-on prendre plusieurs photos sans simulation et appliquer les simulations plus tard ou elles s'appliquent automatiquement à chaque photo ?
Désolé pour ces questions mais je ne connais absolument pas le fonctionnement de ces boitiers...

Merci pour vos réponses !

[Bivence]

En jpeg tu choisis avant ta simulation de film!
Attention aux boîtiers anciens il y'a moins de possibilités de simulation de film....

[Thom.]

En jpeg tu choisis avant ta simulation de film!
Attention aux boîtiers anciens il y'a moins de possibilités de simulation de film....

Merci pour la réponse ! On peut aussi appliquer les simulations aux Raws ?

[FredKelder]

Bonjour,
Sauf erreur, ces machines disposent d'un convertisseur RAW/JPEG intégré, donc on peut.
Sauf erreur, ces machines disposent aussi d'un bracketing de simulation de film, 3 simulations de la même photo possible.
Le manuel donne la liste des simulations disponibles. Sur les 1ères générations, c'est "relativement" limité. Je crois savoir que les Fujistes publient régulièrement des simulations, mais je ne sais pas si cela concerne ces anciens boîtiers.

[Sparrow]

2-3 trucs à savoir sur ces simulations :

La simulation de film de base sur les boîtiers Fujifilm est la "Provia standard". C'est le mode colorimétrique standard quand tu ne touches à rien sur le boitier.

Ensuite, il y a les autres simulations (avec un look plus particulier )que tu sélectionnes avant la prise de vue si tu ne veux pas rester en Provia.

Si tu shootes en Raw, tu peux développer le Raw directement sur le boîtier et lui appliquer la ou les simulations de films de ton choix car le Raw est réutilisable à volonté.

Il y a sur les boîtiers un mode bracketing de simulations qui te permets à chaque fois que tu déclenches de prendre la même photo en 3 exemplaires, chacune avec une simulation de film différente que tu auras préalablement sélectionnée. Ex: une photo en Provia, une en classic chrome et une autre en Acros (n&b).

Si tu shootes en Raw, tu peux shooter dans une simulation de film, simulation que tu peux choisir de garder (ou pas) en post-traitement car un Raw reste un Raw, c'est à dire un fichier brut avec lequel tu peux faire ce que tu veux.

En post-traitement (dans Lightroom ou C1 notamment) tu peux d'ailleurs appliquer n'importe quelle simulation de film de ton boîtier à ton fichier RAW.

Si tu shootes en JPEG en revanche, la simulation est gravée dans le marbre et tu ne peux plus revenir en arrière.

Peut-on prendre plusieurs photos sans simulation

Non. Par défaut, tu es en Provia standard qui est un peu une simulation sans en être une. C'est la couleur standard chez Fujifilm.

et appliquer les simulations plus tard ou elles s'appliquent automatiquement à chaque photo ?

Tu peux modifier/appliquer les simulations plus tard si tu shootes en Raw. Si c'est en JPEG, ton fichier est enregistré avec la simulation choisie lors de la prise de vue, sans retour possible.

Ah au fait, dernier point : tu as aussi la possibilité de créér et de stocker sur le boîtier plusieurs "simulations" personnalisées suivant tes propres recettes ou en reprenant des "recettes" sur des sites comme FujiXweekly par exemple.

[55micro]

En fait la "simulation de film" n'est rien d'autre qu'un réglage du jpeg, comme par exemple le Picture Control chez Nikon. Au lieu d'avoir Standard, Vivid etc. on a Astia, Provia, Velvia, Acros... dont on peut en outre ajuster les paramètres (accentuation, balance des blancs, courbe sensito...).

Au-delà des simulations proposées via le boîtier, il existe un site qui propose des "recettes " simulant (plus ou moins...) les films anciens.
https://fujixweekly.com/
Suivant la génération du capteur (X-Trans I à V), diverses recettes compatibles avec les options du menu image sont proposées.

Pour modifier les réglages a posteriori à partir du raw et extraire un nouveau jpeg, j'utilise le logiciel Fujifilm X-Raw Studio. On branche son boîtier à l'ordi, et c'est lui qui sert de développeur raw pour modifier les réglages des raw préalablement téléchargés sur l'ordi.
Bien sûr on peut aussi utiliser directement le boîtier avec les raw stockés sur la SD, mais c'est moins confortable que bien assis devant son écran.
Dans le boîtier, on peut programmer un certain nombre de pré-réglages jpeg (commande"sélection réglages perso", j'en ai par exemple 6 sur le X-T4) qui correspondent à ses recettes favorites. (comme le précise Sparrow)

[Thom.]

FredKelder, Sparrow et 55micro, un grand merci à vous ! 
J'y vois beaucoup plus clair. J'avais vu sur fujixweekly.com qu'on pouvait faire ses propres recettes et que selon le modèle de boitier (et génération de capteur), les simulations ne sont pas les mêmes...

Je continue à creuser ! Encore merci à vous...

[55micro]

FredKelder, Sparrow et 55micro, un grand merci à vous ! 
J'y vois beaucoup plus clair. J'avais vu sur fujixweekly.com qu'on pouvait faire ses propres recettes et que selon le modèle de boitier (et génération de capteur), les simulations ne sont pas les mêmes...

Je continue à creuser ! Encore merci à vous...

Avec plaisir. Oui il vaut mieux partir sur le X-Trans de son boîtier, car ensuite Fuji a rajouté des paramètres et nouvelles simulations de base. Par exemple sur le X-Trans IV on peut régler Color Chrome Effect et Clarity qui n'étaient pas dispo sur le III. Les recettes de chaque X-Trans sont bien sûr faites en fonction.
Après, rien n'empêche de jouer son Fujixweekly tout seul et chercher de nouvelles recettes, et d'autres presets existent (allez voir le fil éphémère Fuji X, par exemple ce que fait Looli).

[Henri42]

Imagine que tu shootes uniquement en jpeg, tu choisis une simulation, tu fais une série de photos (30), puis une fois sur ton ordi, tu es déçu du résultat du rendu de la simulation. Je vois la tête que tu vas faire et ta colère contre Fuji... Ou pire encore ! Tu es invité à un mariage, plus de 100 photos en jpeg avec la même simulation, tu penses que ça va plaire à tout le monde ?

Shoots en raw et développe tes raw avec capture one 23 express ou Darktablee, les deux sortent de très bons résultats et le choix de simulations de films.

[doppelganger]

Imagine que tu shootes uniquement en jpeg, tu choisis une simulation, tu fais une série de photos (30), puis une fois sur ton ordi, tu es déçu du résultat du rendu de la simulation. Je vois la tête que tu vas faire et ta colère contre Fuji... Ou pire encore ! Tu es invité à un mariage, plus de 100 photos en jpeg avec la même simulation, tu penses que ça va plaire à tout le monde ?

Et imagine qu'il ait une façon de voir les choses radicalement différente de toi...

En tout cas, je me demande quel genre de personnage rejetterait la faute sur un tiers suite à ses propres erreurs...

Shoots en raw et développe tes raw avec capture one 23 express ou Darktablee, les deux sortent de très bons résultats et le choix de simulations de films.

Je pense qu'il n'a pas besoin de ce genre de conseil. À noter que la version express de C1 n'existe plus.

[Sparrow]

Imagine que tu shootes uniquement en jpeg, tu choisis une simulation, tu fais une série de photos (30), puis une fois sur ton ordi, tu es déçu du résultat du rendu de la simulation.

On a la possibilité de s'en rendre compte avant puisqu'on a quand même un bon aperçu de la photo en direct dans le viseur et sur l'écran LCD.

Quant à cette histoire ou cette volonté de plaire à tout le monde, ça n'a aucun sens et je crois qu'on s'en tape un peu, à fortiori quand on est un simple invité.  Et même quand on est LE photographe du mariage d'ailleurs.

[Henri42]

Désolé d'avoir dérangé ce fil... Je ne vois pas en quoi mes propos sont mal placés.

[Henri42]

Relis bien ...

Ils contre-argumentent , il n'est pas lieu ici de propos mal placés , c'est juste qu'ils ont une autre vision des choses que toi 🤗

absolument pas ! Chose qui peut arriver à tout nouveau utilisateur de la marque Fuji. Faire le choix unique JPEG c'est perdre les avantages du raw. Je suis sur Fuji depuis plus de 6 ans, au début j'étais acro du JPEG mais un jour, sur une mauvaise manip j'ai regretté de ne pas avoir fais le choix du dual jpeg-raw.

[doppelganger]

Désolé d'avoir dérangé ce fil... Je ne vois pas en quoi mes propos sont mal placés.

Y'a aucun dérangement. S'il veut faire du jpeg, qu'il fasse. Mais tu me vois étonné par ta remarque, toi qui a ouvert un fil "jpeg brut", dans la section des éphémères.

Il fera comme tout le monde. Il se posera des questions, il explorera les différentes simulations et avec un peu de recul (et d'expérience en la matière), il saura choisir la simulation qui lui conviendra le moment venu. Ceci dit, je te rejoins en partie. Shooter en RAW est l'assurance de pouvoir refaire autrement à tête reposée. C'est l'avantage du RAW et je pense qu'il le sait bien.

Si j'étais lui, je commencerais en shootant en RAW + jpeg. Ça permet de se familiariser avec les différents réglages dès la prise de vue, d'avoir le jpeg et de revoir à tête reposée si l'on ne pouvait pas faire mieux / autrement. Le logiciel maison, Fujiflm X Raw Studio, permet de revoir les paramètres après coup, comme si on le faisait au moment de la prise de vue. D'ailleurs, il faut le boiter connecté à l'ordi, car c'est lui qui bosse, comme si l'on était sur le terrain.

[doppelganger]

absolument pas ! Chose qui peut arriver à tout nouveau utilisateur de la marque Fuji. Faire le choix unique JPEG c'est perdre les avantages du raw. Je suis sur Fuji depuis plus de 6 ans, au début j'étais acro du JPEG mais un jour, sur une mauvaise manip j'ai regretté de ne pas avoir fais le choix du dual jpeg-raw.

C'est un sujet de fond et l'éternel débat RAW vs jpeg n'est pas le sujet ici.

[Henri42]

Pour finir, faire le choix d'appliquer ou pas une simulation de film en poste traitement c'est mon choix. La version Capture One 23 express est une version gratuite ou limitée à 30 jours ?

Le poste éphémère c'est du passé.

[doppelganger]

Pour finir, faire le choix d'appliquer ou pas une simulation de film en poste traitement c'est mon choix. La version Capture One 23 express est une version gratuite ou limitée à 30 jours ?

Ton choix oui, qui n'est pas celui de l'auteur de ce fil. Inutile de vouloir lui imposer.

Quand tu changeras pour un boitier plus récent que l'ultime version de C1 express, tu te rendras compte par toi même que cette variante est obsolète.

ps : si tu veux pouvoir reproduire à l'identique le rendu jpeg boitier (couleur effet chrome, couleur effet bleu, etc...), c'est dans Fujilm X Raw Studio que ça se passe. Les simulations en tant que telles peuvent te suffire, elles ne font pas tout.

Le poste éphémère c'est du passé.

Tu ne fais plus je jpeg ?

[Thom.]

Je ne pensais pas que mon fil allait relancer le débat Raw/jpeg !!! 
Je fais de la photo depuis un petit moment et jai toujours shooté en Raw (encore actuellement avec mon A7R III). Mais là, j'ai envie de changer, de faire différemment et de ne pas passer par la case ordi pour la retouche. C'est pour ça que je pensais au système Fuji et ses simulations de films. Je veux quelque chose de spontané, changer ma façon de faire et de penser. C'est tout ! 

[Henri42]

Je ne pensais pas que mon fil allait relancer le débat Raw/jpeg !!! 
Je fais de la photo depuis un petit moment et jai toujours shooté en Raw (encore actuellement avec mon A7R III). Mais là, j'ai envie de changer, de faire différemment et de ne pas passer par la case ordi pour la retouche. C'est pour ça que je pensais au système Fuji et ses simulations de films. Je veux quelque chose de spontané, changer ma façon de faire et de penser. C'est tout ! 

sans passer par la case ordi ? Il faudra bien pour récupérer tes photos 😄 Et la retouche sera parfois nécessaire, déboucher les ombres , récupérer des détails dans les hautes lumières, la balance des couleurs, etc...

[pnazey]

JMais là, j'ai envie de changer, de faire différemment et de ne pas passer par la case ordi pour la retouche.

Le système est parfait pour ça...

Enregistres RAW+JPEG, tu as  le (les) JPEG de ton choix tout prêts s'ils te plaisent, et ça te donne droit au remord s'ils te plaisent moins (ils peuvent aussi servir de référence pour traiter les RAW aux petits oignons, ce qui ne règle pas le problème du temps passé devant l'écran, au contraire)

Il y a quelques réglages (ISO, dynamic range) que tu ne peux pas faire tel quel a posteriori sur les RAW même dans Xraw Studio

[FredKelder]

Je veux quelque chose de spontané, changer ma façon de faire et de penser. C'est tout ! 

J'ai essayé plusieurs fois, notamment avec cette idée de spontanéité, et sur la gamme X100 dont j'ai suivi toutes les itérations, mais je reviens toujours au RAW, pour diverses raisons mais ce n'est pas ta question.
Derniers trucs :
- pour les simulations Fuji, bien faire la part des choses entre l'intérêt réel et l'esbroufe publicitaire/hype de saison. Il ne s'agirait pas de se retrouver avec un AF faiblard, du lag dans le déclencheur, etc. Je parle des premières générations, très perfectibles à mon sens. D'autant que les simulations, chaque marque en propose.
- vérifie bien les compatibilités selon la génération des modèles que tu envisages. Par exemple la compatibilité avec les "catalogues" de simulations selon la génération du capteur, ou encora avec le logiciel maison X RAW Studio. Au cas où tu souhaiterais plus tard, bien plus tard, y développer des ... RAW. 

[Thom.]

Encore merci à tous pour vos réponses qui m'aident dans ma réflexion. Et non Henri, je persiste à ne pas vouloir passer par l'ordi pour la retouche. Je veux des photos avec un rendu sympa directement depuis le boitier ! 
Je pense tout de même partir sur du Raw + jpeg le temps d'appréhender tout ça... Mais la finalité serait d'être en jpeg + simu de film.

J'ai essayé plusieurs fois, notamment avec cette idée de spontanéité, et sur la gamme X100 dont j'ai suivi toutes les itérations, mais je reviens toujours au RAW, pour diverses raisons mais ce n'est pas ta question.
Derniers trucs :
- pour les simulations Fuji, bien faire la part des choses entre l'intérêt réel et l'esbroufe publicitaire/hype de saison. Il ne s'agirait pas de se retrouver avec un AF faiblard, du lag dans le déclencheur, etc. Je parle des premières générations, très perfectibles à mon sens. D'autant que les simulations, chaque marque en propose.
- vérifie bien les compatibilités selon la génération des modèles que tu envisages. Par exemple la compatibilité avec les "catalogues" de simulations selon la génération du capteur, ou encora avec le logiciel maison X RAW Studio. Au cas où tu souhaiterais plus tard, bien plus tard, y développer des ... RAW. 

M'en parle pas de la hype avec les boitiers Fuji !!! J'avais eu entre les mains il y a très longtemps un X100 (me souviens plus lequel) et j'avais bien aimer justement le rendu des jpegs avec la simu de film. Mais là en occasion, les prix sont juste fous pour des boitiers anciens...
J'ai un budget limité et que je ne veux pas dépasser. En cherchant bien, j'ai trouvé des boitiers X-Trans I & II à moins de 400€ (en occasion et garantie 12 mois) . Je ne cherche pas une bête de course ni le dernier boitier sorti. Juste un petit boitier en complément de mon matos actuel, qui me permettrait d'appréhender la photo différemment.
J'ai regardé du côté de fujixweekly.com pour mieux comprendre et apprendre les boitiers et simulations de chez Fuji. Je pense vraiment partir sur un X-Trans I ou II qui me suffirait amplement.

Une question me vient : est-ce qu'on a un aperçu en temps réel (sur l'écran ou dans le viseur) du rendu de la simulation de film lors de la visée ?

Encore merci à tous...

[doppelganger]

Une question me vient : est-ce qu'on a un aperçu en temps réel (sur l'écran ou dans le viseur) du rendu de la simulation de film lors de la visée ?

Oui, comme sur n'importe quel boitier mirroless.

[pnazey]

Mais la finalité serait d'être en jpeg + simu de film.

"JPEG" et "simu film" tel que tu le présente c'est la même chose... ce "JPEG" c'est juste l'interprétation par défaut que tu as choisie

tu as
- les simulations fuji "toutes pretes" avec par défaut leur "provia" , mais tu peux en changer (velvia, acros...) tu auras un JPEG en sortie si tu enregistres sous ce format
- les simulations que tu "inventes" en partant sur une base Fuji et en modifiant les paramètres et qui te donnent... un JPEG en sortie

Bref si tu veux avoir une image avec des simulations différentes enregistrées en format JPEG il faut faire enregistrement JPEG associé à un bracketing de "simulation de film" : l'appareil ne prend qu'une image mais la traite de plusieurs façons différentes.... (ce qui est amusant, si tu veux beaucoup de choix, c'est que tu peux aussi l'enregistrer aussi en RAW si tu choisis cette option ! Mais c'est pas une aide pour passer moins de temps sur l'écran)

[55micro]

sans passer par la case ordi ? Il faudra bien pour récupérer tes photos 😄 Et la retouche sera parfois nécessaire, déboucher les ombres , récupérer des détails dans les hautes lumières, la balance des couleurs, etc...

Bien sûr pour la bdb il ne faut pas se planter, comme pour les autres marques, mais pour le reste, un petit exemple... depuis le jpeg boîtier (simul Astia sur X-T4), récup des zones surex, remontée des ombres et redressage des fuyantes dans... Capture One 
Les jpeg sont quand même très souples quand on ne pousse pas aux extrêmes, et même en jpeg la pipette sur C1 permet d'ajuster la TC et d'améliorer les choses.

Photo finale, et capture d'écran du raf dessous, avec l'alerte HL en rouge.
En raw c'est comme si on achetait ses produits bruts au marché pour faire sa recette sur X Raw Studio, en jpeg modifié par C1 c'est plus le kit cuisine Hello Fresh 

[FredKelder]

Bref si tu veux avoir une image avec des simulations différentes enregistrées en format JPEG il faut faire enregistrement JPEG associé à un bracketing de "simulation de film" : l'appareil ne prend qu'une image mais la traite de plusieurs façons différentes.... (ce qui est amusant, si tu veux beaucoup de choix, c'est que tu peux aussi l'enregistrer aussi en RAW si tu choisis cette option !

Ça dépend des modèles. Je n'ai que le X100 sous la main, et quand on est en bracketing de simulation, on passe en JPEG, même si RAW a été sélectionné précédemment.

Une question me vient : est-ce qu'on a un aperçu en temps réel (sur l'écran ou dans le viseur) du rendu de la simulation de film lors de la visée ?

Ça dépend des modèles, avec certains il faut sélectionner une option dans les menus mais, de mémoire, c'est oui d'usine.

[voxpopuli]

Salut,

Avec la mise à jour 5.40 (je n'ai pas fait les autres car elles ne concernent que les objectifs) on a les simulations suivantes avec un X-T1 :
- Provia (standard)
- Velvia
- Astia
- Classic chrome
- Pro neg HI et STD
- N&B
- Monochrome (filtres jaune, rouge, vert)
- Sepia

Le boitier te permet de personnaliser jusqu'à 7 simulations.
Le bracketing simulation te permet de réaliser jusqu'à 3 photos, chacune avec une simulation différente mais uniquement celles du boitier, pas celles que tu aurais enregistrées. Ces dernières ne sont pas renommables.

L'écran est orientable vers le bas. En utilisation courante tu peux oublier le suivi en continu (sauf pour un escargot ou une feuille morte sans vent).
Pour le reste il remplit bien sa mission avec un max de 3200 isos utilisable en couleur, un peu plus en noir et blanc. C'est un boitier robuste qui est aujourd'hui dans les mains de mon épouse qui prend autant de photos que moi et autant de plaisir à les prendre. Je l'ai acheté neuf en mai 2014 avec le 18-55.

J 'ai fait recoller sous garantie le gainage au bout d'un an car il se décollait à l'arrière coté pouce. A noter que je ne me souviens pas de ce problème comme un problème lié à ce boitier.

Comme les autres je te recommande en tout cas au début le RAF+JPEG, les nombreuses options pour le paramétrage des JPEG sont un peu longues à apprivoiser d'autant plus quand il faut les croiser avec les simulations de film.
Assures-toi d'avoir les accessoires fournis dans la boite (cable USB, chargeur et batterie fuji)

Si tu es en RAW ou RAW+JPEG tu pourras régénérer un JPEG à partir du boitier avec d'autres paramètres que ceux d'origine. C'est un peu long mais tu as l'assurance que le traitement sera identique à la photo que tu aurais prise sur l'instant. Ensuite rien ne t'empêche de le faire dans un logiciel de développement.

Malheureusement ce boitier n'est pas compatible avec X-RAW Studio qui permet de faire la même chose mais avec un ordinateur. (J'ai fait le test je n'ai pas réussi à le connecter)
https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/compatibility/software/x-raw-studio/

En revanche c'est nickel pour le reste, les photos produites sont de même qualité que celle réalisées avec un X-T2
Si tu as d'autres questions n'hésite pas.

Sinon j'ai essayé un X-T5 avec le 150-600 mais je pense que c'est hors sujet...

[Thom.]

voxpopuli & pnazey, merci. C'est top toutes ces infos ! 

[Bivence]

Attention de mémoire il a fallu attendre le T2 pour avoir un rendu de peau convenable, les précédentes avaient la fâcheuse tendance à lisser, les visages avaient parfois l'air d'être en cire!

[Sparrow]

Juste un avis comme ça. Si tu peux te le permettre, je te suggère le X-T20.

[Henri42]

Une simulation de film directe boitier en vidéo a toute sa place, après pour la photo, je préfère passer par le poste traitement.

[voxpopuli]

Attention de mémoire il a fallu attendre le T2 pour avoir un rendu de peau convenable, les précédentes avaient la fâcheuse tendance à lisser, les visages avaient parfois l'air d'être en cire!

Ecoute, j'ai les 2 et je n'ai jamais observé de différences en ce qui concerne le rendu de la peau. Il s'agit sûrement d'une mauvaise utilisation du logiciel ou d'un logiciel pas adapté à la matrice X-Trans (LR de l'époque pour ne pas le nommer)

[pnazey]

Ça dépend des modèles. Je n'ai que le X100 sous la main, et quand on est en bracketing de simulation, on passe en JPEG, même si RAW a été sélectionné précédemment.

J'avais plus tout en tête je viens de tester avec un XT30 :
en bracketing simulation tu as 3 traitements différents à choisir parmi ceux de fuji (provia, acros, etc...) et effectivement, comme signalé par voxpopuli, tu ne peux pas utiliser tes simulations personnelles (celles que tu peux définir sur C1, C2.... C7). En revanche si tu es en enregistrement RAW+JPEG il t'enregistre bien tes 3 JPEG différents et... 3 RAW, chacun associé au traitement choisi (qui sont reconnus par les logiciels comme LR, PS ou C1.... pour afficher le RAW). Donc 6 fichiers en tout : 3 JPG et 3 RAF pour un déclenchement.

[Thom.]

Juste un avis comme ça. Si tu peux te le permettre, je te suggère le X-T20.

J'explose mon budget si je pars sur le X-T20 !!! Sachant qu'il me faut en plus un caillou qui va bien avec...

Une simulation de film directe boitier en vidéo a toute sa place, après pour la photo, je préfère passer par le poste traitement.

Ok, merci Henri pour cette intervention. 

[doppelganger]

Une simulation de film directe boitier en vidéo a toute sa place, après pour la photo, je préfère passer par le poste traitement.

Même pas (en tout cas, ni plus ni moins qu'en photo).

[Fabien3D]

Bonjour,

J'utilise le X-S10 et, grâce aux réglages proposés sur Fuji Weekly, je me suis préparé des programmes pour des rendus de pellicules particuliers. Ceci n'est pas autant possible avec mon X-pro1, mais les rendus des pellicules Fuji permet de donner à une série un rendu moins numérique. Je m'amuse en tous cas beaucoup d'avoir un rendu de Kodak Tri-X, a fortiori au format carré – qui n'est pas proposé dans tous les boitiers, toutes marques confondues.

Pour le rendu de films, il existe une série de filtres HaldCLUT (https://rawpedia.rawtherapee.com/Film_Simulation/fr) pour RawTherapee, qui donnent d'excellents résultats et les deux sont gratuits. Autant en profiter !

[Powerdoc]

Pourquoi , tant qu'à accepter de devoir corriger un jpeg ultérieurement , ne pas faire le même travail à partir d'un RAW avec toute la puissance d'un ordinateur ? 🤗

Dans ma conception des choses , soit on fait du jpeg et on n'y touche pas , soit on conçoit de mettre mes mains dans le cambouis et on le fait à partir du RAW

Il n' y a pas de mal de faire de légères corrections en JPEG. Si c'est du ttt lourd, c'est clair que le RAW est un passage obligé.

[whynot]

Pourquoi , tant qu'à accepter de devoir corriger un jpeg ultérieurement , ne pas faire le même travail à partir d'un RAW avec toute la puissance d'un ordinateur ? 🤗

Dans ma conception des choses , soit on fait du jpeg et on n'y touche pas , soit on conçoit de mettre mes mains dans le cambouis et on le fait à partir du RAW

Je fais du jpeg uniquement et je le retouche légèrement si nécessaire. Tout le monde n'a pas besoin du RAW et de passer des heures en post traitement. Une question de goût, d'envie, de capacité des cartes mémoires, de puissance d'ordinateur et de stockage externe. Egalement pas envie d'utiliser Lightroom ou C1, il y a des logiciels bien plus légers pour de simples petites retouches.

[55micro]

Pourquoi , tant qu'à accepter de devoir corriger un jpeg ultérieurement , ne pas faire le même travail à partir d'un RAW avec toute la puissance d'un ordinateur ? 🤗

Parce que je n'ai que C1 Edition Nikon 

(et souvent, que ce soit le nef Nikon ou le jpeg Fuji, ils ont essentiellement droit à de légers ajustements de la géométrie sur la majorité de mes photos prises à bas iso)

Mais bien sûr, j'ai aussi le raf Fuji au cas où.

[gemphoto]

Attention chers amis à ne pas réveiller la guerre jpeg/raw !!!! Par les temps qui courent..... 

[Henri42]

raw ou jpeg, c'est comme le café, avec ou sans sucre. J'ai longtemps sucré le café maintenant c'est sans sucre. 

[Sparrow]

Je fais du jpeg uniquement et je le retouche légèrement si nécessaire. Tout le monde n'a pas besoin du RAW et de passer des heures en post traitement. Une question de goût, d'envie, de capacité des cartes mémoires, de puissance d'ordinateur et de stockage externe. Egalement pas envie d'utiliser Lightroom ou C1, il y a des logiciels bien plus légers pour de simples petites retouches.

Je fais du Raw uniquement et je ne passe pas des heures en post-traitement. Mais c'est quoi cette idée préconçue de m***e? Faut se réveiller, on est en 2023!
Je peux importer un Raw avec un profil Fuji ou avec n'importe quel profil ou preset et ne pas du tout avoir à y toucher. Il ressemble à un JPEG fuji dès l'importation et il est prêt à être utilisé immédiatement !

[FredKelder]

Je fais du jpeg uniquement et je le retouche légèrement si nécessaire. Tout le monde n'a pas besoin du RAW et de passer des heures en post traitement.

L'initiateur du fil est en recherche, notamment, de spontanéité. C'est une des raisons pour lesquelles j'ai essayé le JPEG mais je (me) trouve plus spontané à déclencher sans me demander quelle simulation je vais devoir choisir. Quant au développement du RAW, non seulement j'ai tout mon temps, mais de plus, ça me prend quelques minutes tout au plus. Chacun fait sa sauce, bien entendu, et puis le JPEG+RAW est un moyen terme qui clôt le débat pour ma part en ce qui me concerne personnellement. D'ailleurs, je suppose que si Fuji insiste tant sur les simulations de films, c'est que l'argument a du succès.

[philippe28]

Pour ma part j'ai résolu le problème avec l'enregistrement parallèle sur 2 cartes du raw et du jpeg... ça multiplie les fichiers mais je ne me pose plus de question ! Faut juste avoir un nombre conséquent de carte mémoires ou de grosses cartes mémoires. Pour les gens qui n'ont qu'un seul port mémoire bon courage... 

[doppelganger]

Pour ma part j'ai résolu le problème avec l'enregistrement parallèle sur 2 cartes du raw et du jpeg... ça multiplie les fichiers mais je ne me pose plus de question ! Faut juste avoir un nombre conséquent de carte mémoires ou de grosses cartes mémoires. Pour les gens qui n'ont qu'un seul port mémoire bon courage... 

RAW + jpeg sur la même carte, ça fonctionne aussi. Ça résousd le problème pour ceux qui n'ont qu'un emplacement de carte et ça évite, pour ceux qui en ont deux, de devoir décharger l'une pour les RAW et l'autre pour les jpeg.

[gemphoto]

 Comme pour le noir et blanc il est temps que Fuji sorte un boitier qui ne fait que du raw.

[55micro]

Comme pour le noir et blanc il est temps que Fuji sorte un boitier qui ne fait que du raw.

Utilité ?

[gemphoto]

C'est une boutade!!!! Mais quand je que les cadors de ce fil ne font que du raw je me dis qu'il existe une niche pour ces cadors !!!!

[55micro]

C'est une boutade!!!! Mais quand je que les cadors de ce fil ne font que du raw je me dis qu'il existe une niche pour ces cadors !!!!

Haaa j'ai été piégé 

Est-ce qu'on lance le débat du Fuji ultime sans écran et qui ne fait que du raw? On l'appellerait Fuji X-D
Bon je -->

[gemphoto]

Bon la récré est terminée je corrige les fautes: "Mais quand je VOIS que....."

PS: Avez-vous ce qu'est devenue la gare de Canfranc!!!!

[doppelganger]

C'est une boutade!!!! Mais quand je que les cadors de ce fil ne font que du raw je me dis qu'il existe une niche pour ces cadors !!!!

C'est comme les ... (je te laisse le soin de trouver un qualificatif) qui ne comprennent pas que l'on souhaite une bague de diaf, afin d'utiliser notre matériel comme la marque l'a pensé. Faudrait les mettre dans une niche aussi ?

[55micro]

PS: Avez-vous ce qu'est devenue la gare de Canfranc!!!!

L'hôtel était en construction quand j'y suis passé il y a 4 ans, j'imagine que les travaux sont terminés.

[philippe28]

RAW + jpeg sur la même carte, ça fonctionne aussi. Ça résousd le problème pour ceux qui n'ont qu'un emplacement de carte et ça évite, pour ceux qui en ont deux, de devoir décharger l'une pour les RAW et l'autre pour les jpeg.

oui tu as raison mais dans mon cas je pense sécurité... avec deux cartes mémoires si une me lache je perds pas tout !

[doppelganger]

oui tu as raison mais dans mon cas je pense sécurité... avec deux cartes mémoires si une me lache je perds pas tout !

Ben ça ne change rien. Tu peux très bien faire RAW + jpeg sur une carte avec backup sur la seconde. Ce que je fais, d'ailleurs.

[55micro]

Ne peut-on pas n'enregistrer que le raw en back-up? J'imagine que non sinon c'est ce que tu ferais.

[doppelganger]

Ne peut-on pas n'enregistrer que le raw en back-up? J'imagine que non sinon c'est ce que tu ferais.

Non, pas possible.

[Verso92]

Donc je précise: peut- on espérer un boitier qui ne fait que du raw pour les cadors qui ne font que ça?

Pas compris... je ne fais quasiment que du RAW (c'est quand même beaucoup plus simple, in fine, et ça permet de tirer la quintessence des fichiers, comme chacun sait), mais le Jpeg est indispensable pour certaines utilisations.

Et puis, quel serait l'avantage de brider un APN au RAW seulement ?

[gemphoto]

Pas compris... je ne fais quasiment que du RAW (c'est quand même beaucoup plus simple, in fine, et ça permet de tirer la quintessence des fichiers, comme chacun sait), mais le Jpeg est indispensable pour certaines utilisations.

Et puis, quel serait l'avantage de brider un APN au RAW seulement ?

Voir paragraphes 51,52,53

[Sparrow]

Chacun sait que les vrais cadors de la photo sont ceux qui ne shootent qu'en JPEG.
Eux seuls sont les dignes représentants de la "pure photography". 

[Verso92]

Chacun sait que les vrais cadors de la photo sont ceux qui ne shootent qu'en JPEG.
Eux seuls sont les dignes représentants de la "pure photography". 

Oui.

(et la marmotte, elle emballe le chocolat dans le papier alu)

[Powerdoc]

Non, pas possible.

Je ne comprends pas très bien ce que veux dire Back up. Pour moi on enregistre en RAW ou en JPEG ou en RAW et JPEG. Et quand on enregistre les 2 ont a la possibilité d'enregistrer 2 cartes simultanément pour les séparer par genre (une carte pour le RAW une autre pour le JPEG)

[doppelganger]

Je ne comprends pas très bien ce que veux dire Back up. Pour moi on enregistre en RAW ou en JPEG ou en RAW et JPEG. Et quand on enregistre les 2 ont a la possibilité d'enregistrer 2 cartes simultanément pour les séparer par genre (une carte pour le RAW une autre pour le JPEG)

On peut, effectivement mais ce n'est pas la question de 55micro, à qui je répondais.

[55micro]

Oui ma question était de savoir si on pouvait enregistrer le raw seul sur la 2e carte, si on a mis raw + jpeg sur la 1re.

[Col Hanzaplast]

Backup en 5G. Une autre question ? 

[voxpopuli]

Oui ma question était de savoir si on pouvait enregistrer le raw seul sur la 2e carte, si on a mis raw + jpeg sur la 1re.

Sur le X-T1 ou le X-E1 (je reviens à la question d'origine),  c'est plus simple, il n'y a qu'un emplacement 
Et on peut faire JPEG, RAW, JPEG+RAW.

[max42300]

Bref si tu veux avoir une image avec des simulations différentes enregistrées en format JPEG il faut faire enregistrement JPEG associé à un bracketing de "simulation de film" : l'appareil ne prend qu'une image mais la traite de plusieurs façons différentes.... (ce qui est amusant, si tu veux beaucoup de choix, c'est que tu peux aussi l'enregistrer aussi en RAW si tu choisis cette option ! Mais c'est pas une aide pour passer moins de temps sur l'écran)

Je suis en train d'entrer dans le monde Fuji, que j'ai choisi entre autres pour ses possibilités de rendus personnalisés jpeg.
Merci pour ces explications qui répondent à des questions que je me posais.
Je découvre la possibilité de bracketing de simulation de film, que je vais utiliser pour démarrer afin de me familiariser avec les différents rendus.
Ces notions de simulation de films et de recettes sont très puissantes et demandent forcément un apprentissage.
Si des tutos sur le sujet existent, merci de me les indiquer afin de faciliter ma progression.

[Invictus]

Ma méthode est de shooter en raw + jpeg, une fois les photos sur le PC (ou mac), les ouvrir avec le logiciel Fujifilm X RAW STUDIO, laisser l'apn connecté au PC, mais avec pour mode de connexion "REST RETR/CONV USB".
Comme ça, je peux appliquer à chaque photo (raw) la simulation qui me convient, dont mes propres simulations perso (jusqu'à 7 dans le boîtier mais bien plus via le logiciel) et de les convertir en TIFF.
Après j'ouvre le TIFF via lightroom pour apporter les corrections nécessaires.

[Invictus]

Un site avec un bon panel de simulations pour les différents capteurs Fuji:

https://fujixweekly.com/

[Henri42]

Et aussi la solution du raw sur la carte 1 et jpeg sur la carte 2 uniquement pour les occasions ou le format jpeg est nécessaire. Un raw sous la visionneuse de Windows ou autre soft gratuit çà permet de voir rapidement s'il faut passer en développement ou pas, si c'est tout bon on l'exporte en jpg. 

[max42300]

Merci pour vos retours, je vais regarder X RAW STUDIO.
Ce serait une méthode de travail complètement nouvelle pour moi, car jusqu'à maintenant je transfère les photos sur le PC après la prise de vue et réinitialise la carte mémoire dans la foulée.
Je vais comparer au bracketing de simulations, je pense trois, NB Arcos, couleur par défaut, et couleur particulière en fonction du sujet (j'aime bien le rendu Vibrant Arizona).

[voxpopuli]

Et aussi la solution du raw sur la carte 1 et jpeg sur la carte 2 uniquement pour les occasions ou le format jpeg est nécessaire. Un raw sous la visionneuse de Windows ou autre soft gratuit çà permet de voir rapidement s'il faut passer en développement ou pas, si c'est tout bon on l'exporte en jpg. 

L'inconvénient de cette configuration est que la carte qui stocke les RAW se remplit beaucoup plus vite que l'autre. Il faut donc avoir des cartes avec une grosse capacité pour ne pas arriver rapidement à la limite

[Henri42]

L'inconvénient de cette configuration est que la carte qui stocke les RAW se remplit beaucoup plus vite que l'autre. Il faut donc avoir des cartes avec une grosse capacité pour ne pas arriver rapidement à la limite

C'est pour ceux qui vident leur carte après une séance de photos. Pour les étourdis qui oublient la carte sur l'ordi... il vaut mieux avoir deux cartes, une sur l'apn et l'autre dans le sac.

[doppelganger]

L'inconvénient de cette configuration est que la carte qui stocke les RAW se remplit beaucoup plus vite que l'autre. Il faut donc avoir des cartes avec une grosse capacité pour ne pas arriver rapidement à la limite

Le mieux reste encore d'avoir deux cartes identiques et de shooter en RAW + jpeg.