24-120 F4 en monture F ou Z

Démarré par Erict69, Novembre 11, 2023, 09:11:35

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Philou10

Le club de Waremme Didier ?

Philou53

Didier_Driessens


Tonton-Bruno

Même pour poster une photo sur Internet en 1500 pixels de large, la différence de piqué et de rendu entre ces 2 zooms sera visible.

De plus, le Z24-120 sera très bon en vidéo et permettra de réaliser la mise au point en continu sur une personne qui se déplace dans le cadre, alors que l'AF-S sera très bruyant et y arrivera très mal.

Quel que soit le niveau du photographe et son habileté, le résultat sera meilleur avec Z qu'avec l'AF-S, et perceptible par tous les amateurs.

Je possède les objectifs Z suivants:
40mm f/2 - 50mm f/1,8 - 14-30mm f/4 - 24-70 f/4

J'utilise la bague FTZ pour les objectifs suivants:
AF-S 105mm VR (pas remplacé car je ne fais quasiment plus de macro) - 70-200mm f/4 qui n'a pas son équivalent en Z, même si le 70-180 f/2,8 s'en rapproche.

J'ai encore le reflex D610 sur lequel j'utilise les objectifs suivants:
AF-S 24-85 VR - AF-D 60mm macro - 70-200mm f/4 déjà mentionné.

Je précise tout ça pour bien préciser que j'ai encore un peu de bon sens et que je ne renouvelle mon matériel que lorsque j'estime que ça se verra sur les photos.

Je termine avec un comparatif fait il y a 4 ans entre mon AF-S 16-35 + bague FTZ que j'aimais beaucoup et le 14-24 qui lui est supérieur.
Il y a le même genre de différence entre les deux 24-120.

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Potomitan

Citation de: Didier_Driessens le Novembre 11, 2023, 14:11:01
L'expression qui me hérisse les poils " cela dépend du niveau d'exigence ..."  est-ce qu'ils y en a sur ce forum qui acceptent qu'une optique leur sorte de la "merd..." ? Moi, je n'en connais pas .

Tu viens railler les intervenants en les qualifiant de "super spécialistes" et en pointant leurs avis extrêmes, alors que tu es toi-même à la fois susceptible dans ton écoute et surtout complètement caricatural dans tes réponses et appréciations de chacun...

Si les mots "niveau d'exigence" te posent souci, remplace par "besoin" et tu retrouveras ta sérénité.

Philou10

Citation de: Didier_Driessens le Novembre 11, 2023, 14:26:06
oui ... on se connaît ?

De vue peut-être ! Je vis à Verlaine... Le photo-club de Waremme a une bonne réputation comme celui de Seraing.

Didier_Driessens

--> Tonton Bruno

aucunes  de ces deux photos n'a été faites avec un "cul de bouteille "  Lorsqu'on agrandit ces deux photos, il faut tout de même bien regarder pour voir une "grande" différence .
Est-ce que ces deux photos ont été prise dans des conditions optimales pour ce genre de comparaison ? A savoir avec un trépied et un déclencheur ... le moindre changement de la posture du photographe, un soupçon de concentration en moins peuvent avoir une influence sur la photo . Je sais que vous êtes quelqu'un de sérieux mais on n'emporte pas toujours tout son matériel en Ardèche ...

Tonton-Bruno

Citation de: Didier_Driessens le Novembre 11, 2023, 14:47:15
Est-ce que ces deux photos ont été prise dans des conditions optimales pour ce genre de comparaison ? A savoir avec un trépied et un déclencheur ... le moindre changement de l
Bien entendu.
Trépied bien implanté sur le sable et commande filaire dont je ne me sépare jamais. et aussi déclenchement électronique deuxième rideau, pour éviter toute vibration. VR désactivé dans les deux cas.

Au centre la différence est vraiment flagrante.
Sur les bords aussi, même si le 14-30 montre encore des faiblesses, paraît-il corrigées sur le Z 14-24mm f/2,8 qui n'existait pas encore au moment de mon achat, et dont le prix m'aurait fait reculer.

Bien entendu, le prix compte, et chacun se fixe un budget maximum pour ses jouets, mais acheter un Z6 et ne l'équiper d'aucun objectif Z, ce n'est pas très cohérent, sauf pour le collectionneur d'optiques AI-S et pré-AI-S, même si le Nikon Df me semble un peu mieux adapté dans ce cas.

Philou10

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 11, 2023, 14:28:43
Je termine avec un comparatif fait il y a 4 ans entre mon AF-S 16-35 + bague FTZ que j'aimais beaucoup et le 14-24 qui lui est supérieur.
Il y a le même genre de différence entre les deux 24-120.


Le 16-35 n'avait pas une très bonne presse, me semble-t-il, en ce qui concerne les FF.

Je le possède toujours et l'utilise principalement avec le 7500, je n'en raffole sur le mon 610.

Philou10 ne l'aime pas non plus sur son Z5. Par contre le 105VR et mon 70-200 F4 il aime beaucoup.

Philou53

Tonton-Bruno

L'AF-S 16-35 a pourtant bien meilleure réputation que le 24-120.

Philou10

Oui ! En reflex... Sur ce forum ! ;D

Verso92

Citation de: Didier_Driessens le Novembre 11, 2023, 14:11:01
Quand quelqu'un me dit " cela dépend de votre exigence personnelle" , il me manque de respect ! Mon exigence personnelle n'est pas en dessous de celle d'autres photographes, qu'on se le dise ...!

Et pourtant, ça dépend de son niveau d'exigence...

(je ne suis pas totalement satisfait de certains de mes objectifs)

Didier_Driessens

d'accord ... mais il y a une différence, du moins en ce qui me concerne, d'avoir de l'exigence pour soi même ( ou pour une personne) et de l'exigence pour du matériel ...

Didier_Driessens

Citation de: Philou10 le Novembre 11, 2023, 14:46:41
De vue peut-être ! Je vis à Verlaine... Le photo-club de Waremme a une bonne réputation comme celui de Seraing.

merci pour le club ... ;)

kochka

Citation de: Potomitan le Novembre 11, 2023, 14:29:08
Tu viens railler les intervenants en les qualifiant de "super spécialistes" et en pointant leurs avis extrêmes, alors que tu es toi-même à la fois susceptible dans ton écoute et surtout complètement caricatural dans tes réponses et appréciations de chacun...

Si les mots "niveau d'exigence" te posent souci, remplace par "besoin" et tu retrouveras ta sérénité.
Ou envie?
Technophile Père Siffleur

Potomitan


kochka

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 11, 2023, 15:09:31
L'AF-S 16-35 a pourtant bien meilleure réputation que le 24-120.
Réputation seulement  ;)
Au vu des résultats de mon premier voyage, j'ai revendu le 24/79 f 2,8 sans hésiter.
Il est vrai que certains ont pu parler de qualité inégale dans la série.
C'est peut-être à cela que tu fais référence.
Technophile Père Siffleur

Yves PRA

"Avantage au z pour :
le poids, la prise en main, l'esthétique, la qualité photo sur tirage papier grand format.
Avantage du F : prix"

On pourrait ajouter : la version F est stabilisée, pas la version Z.
Maintenant ça n'a peut être aucune importance ! Le boitier Z6 est stabilisé, et j'ignore si la stabilisation interne du 24-120 F est prise en compte par le boitier et "s'additionne" à la stabilisation interne...

salamander

De toute manière, à prix équivalent en neuf (ou moins cher en Z comme c'est à priori le cas en ce moment), la question ne se pose même plus, on a tout intérêt à prendre le Z...c'est tout bénef.
Attention, parfois la mémoire fait des faux.

louisxviii

Franchement le Z sans hésitation.
J'ai plusieurs boîtiers Z avec lesquels je fais du reportage au quotidien. J'ai du me trimbaler le 24-120 AFS pendant presque 1 an car Nikon ne sortait pas la version Z.
En plein jour on va dire que l'AFS fait le job mais peut décaler la MAP par moment. Par contre la prise en main est franchement moyenne avec la bague en plus. Très mal équilibré. Là où ça se gâte sans qu'en pénombre l'AFS devient franchement très mauvais en AF et en prévision de MAP.
Si c'est pour faire de la photo de vacance et que tu touches un AFS en occasion à 400 balles ... allez Why not. Mais sinon le Z va te transcender la vie par rapport à l'AFS. C'est sans comparaison en AF, en silence, en prise en main, en pique, en colorimetrie et même en WB. 

Didier_Driessens

peut être y a t-il encore des photographes ( comme moi) qui utilisent soi le reflex, soit l'hybride et dans ce cas, l'AFS est compatible avec les deux ...

salamander

Oui, bien sûr, mais à ce compte là, autant prendre le 24-85 Vr, moins cher, moins gros, moins lourd et tout aussi efficace (à condition d'accepter de perdre un zeste de range).
Attention, parfois la mémoire fait des faux.

barberaz

Citation de: salamander le Novembre 12, 2023, 10:39:17
Oui, bien sûr, mais à ce compte là, autant prendre le 24-85 Vr, moins cher, moins gros, moins lourd et tout aussi efficace (à condition d'accepter de perdre un zeste de range).

85 à 120, plutôt de l'écorce de range.

thierry95

Avec un Z6 d'occasion quoi de mieux qu'un Z 24-70 F 4 ?
:)

Il est bien meilleure sur sa plage de focale que le F 24-120 et en plus, silencieux,  pour la vidéo c'est un gros avantage ...

et en plus il n'est pas cher en occasion, c'est le meilleur rapport qualité / prix !

;)


salamander

Attention, parfois la mémoire fait des faux.

Paréli

#49
Citation de: Erict69 le Novembre 11, 2023, 09:11:35
je me pose la question d'acheter un zoom 24-120 et j'hésite entre l'occasion en monture F ou un neuf en Z
Que va m'apporter le Z par rapport au F qui ont à priori la même configuration
Merci

Personnellement, je dispose des 2, j'ai utilisé le F avec le D800E puis le d850. et les résultats me convenaient tout à fait si l'on accepte à certaines focales et ouvertures à une légère baisse, surtout sur les bords et les angles.
Mais je ne l'utilisais la plupart du temps qu'à une ouverture moyenne lors de voyages, et son range me convenait alors bien.

Et puis j'ai acheté le Z7 avec son 14x70 F4, revendu pour un Z8 avec S 24x120.
Et vraiment, ce dernier objectif donne des résultats meilleurs, que ce soit en homogénéité, en définition, et sans doute en géométrie (pour ce dernier point, je ne suis moins affirmatif, lorsque je veux faire des images en studio, musée, ou d'architectures, j'utilise le  S 24x70 F2,8).

Je n'ai pas revendu mon F 24x120 pour autant, afin de pouvoir en disposer avec ses automatismes sur mon F100 en cas de nostalgie des temps anciens... et aussi du plaisir de l'authentique structure du grain en noir et blanc !
Bien sûr, je pourrais l'utiliser avec mon F801, et même mon Nikkormat, mais sans l'AF auto, et pas de doutes : on a du mal à s'opposer aux progrès sur ce plan.

Et pour en revenir au sujet du fil, une illustration du S 24x120 sur Z8, taille image, puis taille 100% coin supérieur droit.